Вопросы и комментарии по родовому гербу, внесенному в Общий гербовник (ОГ), ч. 18, с. 28; действительного статского советника. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Герб Лазаря Полякова Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (8):
|
Герасим20.04.2014 19:32
В переплетении двух треугольников
Предприниматель, авантюрист, персидский барон Лазарь Поляков выторговал себе герб российского дворянина в нашлемнике которого геральдисты по его настоянию разместили "фигуру из двух переплетенных треугольников", и не мог отказать себе в удовольствии видеть его изображение на фронтоне дома, на визитках и бланках, на дверце кареты и даже - на специально отчеканенной по случаю юбилея свадьбы золотой медали.
ID: 37384 
[a href=https://geraldika.ru/s/5183#a37384]37384[/a] x
016_182_800.jpg
|
| 1
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
20.04.2014 20:05
"...авантюрист... выторговал себе герб"
Высокожлобский текст.
Слушайте, мсье Герасимов, а старший брат Лазаря Соломоновича - Самуил Соломонович (обладатель того же титула) - у вас не вызывает столь резких чувств? Почему?
ПС: А медаль хорошая. Продавалась в позапрошлом году на аукционе "Кабинет". В нормальном виде - ниже.
[Отредактировано 20.04.2014 23:18] ID: 37385 
[a href=https://geraldika.ru/s/5183#a37385]37385[/a] x
Медаль
Реверс с гербом
|
|
Герасим20.04.2014 21:27
"...авантюрист... выторговал себе герб"
Модератор эксперт член гильдии Иванов, что в этой выдержке из цитаты не так?
Что вызывает у вас такую реакцию на орнамент?
Это из документа.
В начале 1905 года Лазарь Поляков обратился в Сенат с прошением об изготовлении ему диплома на дворянское достоинство с соответствующим гербом для него самого и его потомства.
Определением Сената 7 апреля 1905 года дело поступило в Гербовое отделение, которое довольно быстро разработало проект герба, рассмотрело на своем собрании (А.П. Барсуков, М.В. Лоренц) и передало на утверждение герольдмейстеру, а затем и Николаю II, уже 9 июня. В составленном А.П. Барсуковым описании герба Л.С. Полякова сказано: "Щит четвертчастный. В первой и четвертой лазоревых частях золотой лев с червлеными глазами и языком, держащий в лапах три серебряные стрелы. Во второй и третьей золотых частях - червленое крылатое колесо. Щит увенчан дворянским коронованным шлемом. Нашлемник: пять страусовых перьев, из коих среднее и крайние - лазуревые, второе и третье - золотые. Среднее перо обрамлено серебряной геометрической фигурой из двух соединенных треугольников. Намет: лазурный с золотом. Девиз: "Бог моя помощь" золотыми буквами на лазурной ленте".
Речь лишь о юбилейной медали, на которой нет портрета старшего Шмуэля Полякова, умершего в 1888.
ID: 37386 
[a href=https://geraldika.ru/s/5183#a37386]37386[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
20.04.2014 22:01
...что в этой выдержке из цитаты не так...
Во-первых, если это именно цитата, то по правилам хорошего тона она должна быть закавычена и к ней должна прилагаться ссылка на источнк. В противном случае (который мы тут как раз имеем) этот текст может восприниматся только как высказывание от перового лица (то бишь, от Вас лично). И в таком случае все вправе оценивать корректность вашего суждения как им заблагорассудится. Что и сделал "модератор эксперт член гильдии Иванов", и был в полном своём праве.
Есть еще вопросы?
[Отредактировано 20.04.2014 22:02] ID: 37388 
[a href=https://geraldika.ru/s/5183#a37388]37388[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
20.04.2014 23:25
"Это из документа."
Да ладно врать-то. В каком "документе" написано, что Лазарь Поляков - "авантюрист"? Каким документом подтверждается, что он "выторговал себе герб"?
ID: 37391 
[a href=https://geraldika.ru/s/5183#a37391]37391[/a] x
|
|
Герасим21.04.2014 15:23
В переплетении двух треугольников
Как-то все не о геральдике...
То, что дворянство Поляковым выторговано - это очевидно следует именно из документов - ордена за так называемую благотворительность - вплоть до ордена Святого Владимира, дававшего право на обращение в Сенат итд... И баронский титул - почему у Ротшилтдов есть, а у меня нет?!.
Об этом же написано... www.sem40.ru/famous2/m1349.shtml
А как называли банкира который кредиты брал в собствнном банке под гарантию долговых векселей и возвращать их отнюдь не собирался? Если не аферист, то...
Но мы же лишь о геральдике, о золотой медали и о бескорыстно утвержденной в гербе российского дворянина фигуре из переплетенных треугольников....
ID: 37397 
[a href=https://geraldika.ru/s/5183#a37397]37397[/a] x
|
| 1
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
22.04.2014 15:18
"То, что дворянство Поляковым выторговано - "
Ахинея. Все годы своего существования Всероссийская империя по собственной воле жаловала ордена, дворянство и титулы за благотворительность и финансовые услуги ей - империи - самой (едва ли не большинство баронских пожалований было именно за это: от самых первых - включая строгановское. Особенно щедро раздавала такие баронства Екатерина Вторая). Поляковым такое баронство в России получить не довелось - хотя они пытались. Иными словами, Поляковы получили меньше (всего лишь дворянство), чем могли бы.
Ровно поэтому вся эта словесная преамбула в первоначальном посте и была расценена мною как жлобская, а более поздняя ссылка на "документы" - по меньшей мере несуразной.
ПС: А персидское баронство - это реально круто: Поляковы - первые и последние бароны Иранской империи. По жлобским же соображениям (чванства, высокомерия и больной подозрительности) Всероссийская империя отказывалась признать за Поляковыми таковой титул.
[Отредактировано 22.04.2014 15:20] ID: 37411 
[a href=https://geraldika.ru/s/5183#a37411]37411[/a] x
|
|
Герасим23.04.2014 17:29
В переплетении двух треугольников
Титул и тут честно заслуженно получил, а со спичками как-то неловко вышло...
ID: 37415 
[a href=https://geraldika.ru/s/5183#a37415]37415[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 10 мая 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|