Герб города Санкт-Петербург |
Геральдическое описание малого герба:
В червленом (красном) поле золотой российский скипетр поверх двух опрокинутых серебряных якорей морского и речного, о четырех зубцах, накрест.
Геральдическое описание полного герба:
В червленом (красном) поле золотой российский скипетр поверх двух опрокинутых серебряных якорей морского и речного, о четырех зубцах, накрест. Щит увенчан российской императорской короной и положен поверх двух российских скипетров натурального цвета, соединенных лентой Святого Андрея Первозванного
(Негеральдическое) описание полного герба:
Геральдический красный щит с изображением на его поле двух серебряных якорей - морского (наискось слева направо от зрителя, лапами в верхнем левом от зрителя углу щита; имеет две лапы и поперечную деталь на анкерштоке) и речного (наискось справа налево от зрителя, лапами в верхнем правом от зрителя углу щита; имеет четыре лапы и лишен поперечной детали на анкерштоке), положенных накрест, и на них золотой скипетр с двуглавым орлом. Щит увенчан императорской короной с двумя выходящими из нее андреевскими лазоревыми лентами. За щитом два положенных накрест золотых, украшенных алмазами и эмалью российских скипетра, соединенных андреевской лазоревой лентой..
 В полном варианте (официально используется гораздо реже) герб Петербурга повторяет проект герба города в соответствии с реформой Б. Кене 1857 г., но этот проект не был высочайше утвержден в XIX в.
Исторический герб был восстановлен 6 сентября 1991 года был утвержден Решением Президиума Ленинградского городского Совета народных депутатов №270 "О введении официальных символов Санкт-Петербурга и возвращении исторических названий"; подтвержден решением горсовета №11 от 2 декабря 1991 года. Переутвержден (включая полную версию) Законом Санкт-Петербурга №165-23 от 13 мая 2003 года "О детальном описании официальных символов Санкт-Петербурга и порядке их использования".
Подмечено, что по композиции герб Санкт-Петербурга напоминает герб Рима, тоже "города Св. Петра" - два скрещенных ключа бороздками наверх. Якоря, кроме прямого указания на портовый характер города используются подобно ключам, а также как христианский символ спасения.
Первый герб города Санкт-Петербург появился в 1712 году на красных знаменах Санкт-Петербургских полков. По рисунку и описанию, приведенным в книге А.В. Висковатова "Историческое описание одежды и вооружения российских войск" (СПб. 1841 г.), он представлял собой "золотое пылающее сердце, под золотою же короною и серебряною княжескою мантией" и под ними две пальмовые ветви. В конце двадцатых годов XVIII века был составлен новый герб Санкт-Петербурга - "скипетр и два скрещенных якоря". Его создателем считают герольдмейстера Франциска Санти, приглашенного на эту должность еще Петром I. Официально герб Санкт-Петербурга утвержден 7 мая 1780 года (ПСЗ, т.ХХ, №15012). Скипетр указывал на то, что город является столицей Российской империи, а якоря характеризовали его как морской и речной порт. В 1780 году герб был полностью сохранен, изменилась лишь форма щита. В 1878 году был утвержден герб Санкт-Петербургской губернии с той же символикой, но со стандартным обрамлением
щита, характерным для губернского города: "В червленом щите золотой императорский скипетр на серебряных, косвенно накрест положенных якоря и кошки (якорь о трех зубцах). Щит увенчан императорскою короною и окружен золотыми дубовыми листьями, соединенными Андреевскою лентою".
Вариант эскиза полного герба Санкт-Петербурга (худ. Е.У. Ухналёв, 2000 г.):
Исторический герб Санкт-Петербурга
Герб 1780 г.:
Описание: "В красном поле два серебряных якоря, положенные крестом и на них золотой скипетр"
Высочайше пожалован 7 мая 1780 года (ПСЗ РИ, т. ХХ, №15012). |
Герб 1730 г.:
Описание Петербургского герба в Знаменном гербовнике 1730 года: "в золотом щите, на красном поле золотой скипетр с двуглавым орлом и два железные накрест положенные якоря".
Герб разработал в начале XVIII века геральдист Ф. Санти. |
Должностной нагрудный знак губернатора Санкт-Петербурга
Должностной знак Губернатора Санкт-Петербурга представляет собой герб Санкт-Петербурга, изготовленный из металла с применением цветных эмалей, воспроизведенный в виде геральдического щита "французской" формы. На поле красного цвета изображены два перекрещенных якоря. Поверх якорей расположен увенчанный российским двуглавым орлом скипетр. Щит поддерживают два грифона, по одному с каждой стороны. Концы крыльев грифонов скреплены со звеньями цепи. Цепь состоит из 17 звеньев трех видов. Звено первого вида представляет собой вензель основателя Санкт-Петербурга императора Петра I, состоящий из двух латинских букв "Р". Звено второго вида - композиция из двух морских коней, обращенных друг к другу и поддерживающих трезубец. Звено третьего вида - композиция из двух морских дев, обращенных друг к другу и держащих морскую раковину.
Автор знака - художник Евгений Ухналев.
Знак губернатора Санкт-Петербурга используется Губернатором при проведении торжественных мероприятий и церемоний, вручении государственных наград и наград Санкт-Петербурга, а также в иных случаях.
Знак шпиля Адмиралтейства
Знак шпиля Адмиралтейства. Является одним из официальных символов Санкт-Петурбурга. |
СМ. ТАКЖЕ: › Флаг города Санкт-Петербург
› Форум: Символика Санкт-Петербурга 
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Герб города Санкт-Петербург
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (55):
|
ГерНовости › Геральдика.ру
10.04.2003 23:13
Государственный герольдмейстер РФ Георгий Вилинбахов заметил ошибки в предъюбилейном оформлении Петербурга
Самая распространенная из таких ошибок - неточное изображение городского герба при нанесении юбилейной символики на общественный транспорт и праздничные флажки. Перекрещенные на красном фоне герба серебряные морской и речной якоря изображают золотыми, а это геральдическая неточность. Кроме того, Медный всадник на флажках нередко изображается ближе к древку, чем помещенный на том же флаге официальный символ - герб города. На эти ошибки государственный герольдмейстер указал в письме губернатору Владимиру Яковлеву. Как сообщает "Эхо Петербурга", его обращение не осталось без внимания.
ID: 3343 
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a3343]3343[/a] x
|
|
muny09.11.2006 14:49
Разрешается ли использование для оформления дипломов?
Добрый день, подскажите пожалуйста, допустимо ли использование изображения герба Санкт-Петербурга в оформлении эскиза диплома для награждения победителей конкурса, проводимого нашей организацией. Пыталась найти ответ на страницах сайта и в темах форума, но к сожалению этот вопрос остался мне не понятным. В статье 2 "Закона Санкт Петербурга (#165-23)" написано "Допускается воспроизведение герба Санкт-Петербурга в плоскостном и объемном изображении, в различной технике исполнения и из разных материалов, различных размеров, но с сохранением установленных пропорций." Если я буду использовать изображение в качестве фона для диплома не будет ли это нарушением?
ID: 5348
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a5348]5348[/a] x
|
|
Евгений Шустиков09.11.2006 21:22
По адресу: gov.spb.ru/Document/1133791666.doc можно скачать Закон Санкт-Петербурга "О детальном описании официальных символов Санкт-Петербурга и порядке их использования"). В стаье 7 этого закона установлен порядок использования герба Санкт-Петербурга. Очевидно, что в Вашем случае надо использовать пп.4 статьи 7: «Иные случаи официального воспроизведения изображения герба Санкт-Петербурга определяются губернатором Санкт-Петербурга». Вот разрешения губернатора Вам, по всей видимости, и следует испрашивать.
ID: 5349
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a5349]5349[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
10.11.2006 01:58
"В оформлении эскиза диплома для награждения победителей конкурса, проводимого нашей организацией" следует пользоваться символикой вашей организации, а не символикой региональной государственной власти.
Санкт-Петербург как субъект Федерации и его оргнаы власти ведь не имеют отношения к проводимому Вашей организацией конкурсу? Вы не их представляете, а себя?
Ну вот.
ID: 5350
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a5350]5350[/a] x
|
|
muny10.11.2006 10:01
Не только себя мы представляем. Проводимый конкурс относится и к Санкт-Петербургу тоже, потому что проводится в Северо-Западном регионе. И в названии это фигурирует: "Лучший бухгалтер-200* Северо-Западного региона". По моему логично что на дипломе для награждения победителей будет использоваться что-то символичное, связанное с городом. Да и наша организация имеет региональное значение, так как является подразделением именно в данном регионе, что её и отличает от других подобных организаций. В эскизе используется эмблема организации, это есстественно. Но что это будет за диплом содержащий только представления НАШЕЙ организации. Потому как задачами конкурса является также и на совершенствование работы специалистов в регионах. Так как же не может использоваться символ того региона к которому мы принадлежим, тем более что ни о чем порочащем его значимость и ценность не может быть и речи, а даже наоборот в укреплении это статуса. Ну вообщем, спасибо всем кто высказался ;)
ID: 5353
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a5353]5353[/a] x
|
|
muny10.11.2006 10:25
Евгений написал 2006-11-09 21:22:45:›› По адресу: gov.spb.ru/Document/1133791666.doc можно скачать Закон Санкт-Петербурга "О детальном описании официальных символов Санкт-Петербурга и порядке их использования"). В стаье 7 этого закона установлен порядок использования герба Санкт-Петербурга. Очевидно, что в Вашем случае надо использовать пп.4 статьи 7: «Иные случаи официального воспроизведения изображения герба Санкт-Петербурга определяются губернатором Санкт-Петербурга». Вот разрешения губернатора Вам, по всей видимости, и следует испрашивать.
Тогда встречный вопрос, как трактовать следующую статью приведенного Вами закона:
"Статья 18. Использование официальных символов
Санкт-Петербурга в коммерческих целях
Порядок использования официальных символов Санкт-Петербурга в коммерческих целях регламентируется действующим законодательством. При этом допускается воспроизведение изображения герба Санкт-Петербурга на печатях и бланках негосударственных организаций."
Пояснение: наша организация является некоммерческой.
Спасибо. ID: 5354
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a5354]5354[/a] x
|
|
Илья Карташов › ГерСовет г. Москвы
10.11.2006 11:59
Уважаемый Евгений в данном случае не совсем верно истолковал закон. Использование герба в официальных целях (пп 4 статьи 7) не относится к поставленному вопросу - об использовании герба некоммерческой организаций. Впрочем, на правильность ответа это не влияет.
Затронутый случай регламентируется статьей 18, и должен быть еще регламентирован и иным законодательством, которого на настоящий момент, насколько можно понять по СПб выпуску КонсультантаПлюс в наличии нет. Иными словами, законодательством Санкт-Петербурга должен быть определен порядок использования герба в коммерческих целях, при этом порядок должен предусматривать возможность предоставления права размещения герба на бланках и печатях некоммерческих организаций. Каким будет этот порядок сказать сложно. Может быть будет создан специальный орган, который будет давать разрешения на использование герба, может быть каждый такой случай должен будет оформляться указом Губернатора. В настоящее время просто существует пробел в законодательстве, и использовать герб в коммерческих целях невозможно. Сообщение отредактировано автором 2006-11-10 12-00-34
ID: 5356
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a5356]5356[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
10.11.2006 12:25
"Проводимый конкурс относится и к Санкт-Петербургу тоже..."
Дружище, у нас с Вами есть паспорта граждан РФ, следовательно, мы "относимся" и к Российской Федерации.
Это не дает нам права пользоваться гербом России.
Переписываясь здесь, мы неплохо "относимся" к друг другу, коль скоро нас свела эта тема, да еще и общее местожительства.
Но это "отношение" не дает Вам права пользоваться моим гербом, а мне - вашей эмблемой. Какие бы взаимополезные цели мы ни преследовали.
В остальном - Илья Михайлович прав: лакуну законодательства следует рассматривать как прямое недозволение.Сообщение отредактировано автором 2006-11-10 12-26-04
ID: 5357
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a5357]5357[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
09.03.2007 13:33
Должностной знак губернатора Санкт-Петербурга Должностной знак главы Санкт-Петербурга был разработан еще в 1995 году (нарисован - в июне), а изготовлен в металле - только семь лет спустя. В верхнем правом углу листа с прорисовкой знака - автограф первого мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака и дата согласования эскиза: "18.08.95". Внизу слева - подпись государственного герольдмейстера Георгия Вилинбахова, справа - автора, Евгения Ухналева. Щит с гербом Петербурга поддерживают крылатые полульвы (в официальном описании знака они ошибочно названы грифонами) с хвостами вроде рыбьих или драконьих. Герб здесь представлен в виде только щита: полный герб Санкт-Петербурга - под императорской короной и со скрещенными за щитом скипетрами, перевитыми андреевской лентой - был принят много позже того времени, когда создавался дизайн цепи. Менять эскиз ради дополнения гербового щита внешними атрибутами не стали. Основными звеньями цепи служат заимствованные с решетки знаменитого Аничкова моста морские кони (гиппокампы) и морские же девы. В качестве соединительных элементов выступают скрещенные латинские литеры "Р" - вензелевые имена основателя города, Петра Великого. По более светлым пятнам на листе с прорисовкой цепи видно, что в окончательной редакции знака художник заменил расклешенные копытоообразные нижние конечности аничковых дев на более изящные плавники. Ниже - свидетельство Геральдического совета при Президенте РФ о внесении должностного знака в Государственный геральдический регистр, оформленное автором цепи (и бланка свидетельства) Евгением Ухналевым. Оно было передано Государственным герольдмейстером Георгием Вилинбаховым губернатору Санкт-Петербурга Валентине Матвиенко 26 мая 2004 года. ID: 39582
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a39582]39582[/a] x
|
|
Galushkin02.05.2007 13:09
"Перевернутый якорь"
День добрый.
Что означает "Перевернутый якорь" на гербах? В частности меня интересует герб Санкт-Петербурга. Поиск в интернете не дал ясного ответа.
Всем спасибо
ID: 6858
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a6858]6858[/a] x
|
|
Greif › Эксперт › ГГХ
02.05.2007 13:19
В эмблематике обращенный вверх якорь выступает символом Надежды как одной из богословских добродетелей. Две другие добродетели при этом символизируются рулевым колесом (или веслом) - Вера и пфлающим сердцем - Любовь.
ID: 6859
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a6859]6859[/a] x
|
|
IFOR26.01.2009 14:18
Герб СПб
Поставили меня тут в тупик вопросом:
Почему на гербе Санкт-Петербурга якоря повернуты вверх зубьями?
Кто может, что подсказать / рассказать о этом??!!!
Заранее спасибо.
[Отредактировано 26.01.2009 14:19] ID: 13681
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a13681]13681[/a] x
Герб СПб
|
|
Сергей Афанасьев26.01.2009 14:24
Да Санти так сочинил.
И у якоря не бывает зубьев.
ID: 13682
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a13682]13682[/a] x
|
|
IFOR26.01.2009 15:02
Сергей Афанасьев написал 2009-01-26 14:24:16:
›› Да Санти так сочинил.
И у якоря не бывает зубьев.
В червленом щите золотой императорский скипетр на серебряных, косвенно накрест положенных якоря и кошки (якорь о трех зубцах). Щит увенчан императорскою короною и окружен золотыми дубовыми листьями, соединенными Андреевскою лентою".
geraldika.ru/s/519 ID: 13683
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a13683]13683[/a] x
|
|
Сергей Афанасьев26.01.2009 15:46
"...якорь о трех зубцах..." - сие есть ошибка (на сайте).
Г-н Кёне, применительно к гербу губернии написал: якорь о трёх концах (это по Винклеру).
Что касается города С-Пб, то ранее это вообще не упоминалось, а в современном законодательстве, как и есть в действительности, названы "лапы".
Вот это, мягко говоря, также сомнительно: "Подмечено, что по композиции герб Санкт-Петербурга напоминает герб Рима, тоже "города Св. Петра" - два скрещенных ключа бороздками наверх. Якоря, кроме прямого указания на портовый характер города используются подобно ключам, а также как христианский символ спасения." Ключи - в гербе Ватикана. У Рима: крестик и SPQR.
ID: 13685
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a13685]13685[/a] x
|
|
Сергей Афанасьев26.01.2009 17:25
Возвращаясь к сути вопроса (почему вверх?), следует более подробно остановиться здесь: "Якоря... используются подобно ключам..."
Вполне возможно, что пьемонтский дворянин Франциск Санти при разработке герба Санкт-Петербурга подразумевал это и воплотил в таковом расположении якорей их "прообраз": ключи - атрибут апостола Петра, уже геральдически воплощённые в папстве римском. Пожалуй, эта версия ближе всего к истине.
"Якоря... символ спасения" - слышал, что - надежды...
ID: 13689
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a13689]13689[/a] x
|
|
sel21.09.2009 11:17
Герб Питера на гербе России
Подскажите пожалуйста, на имперском гербе России на груди орла изображен герб Москвы? Если да, то почему там не было герба Питера, пока он был столицей?
ID: 16975
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a16975]16975[/a] x
|
|
Сергей Афанасьев21.09.2009 12:42
Дело не в столичных городах, а в титуле монарха.
Герб - есть изображённый титул государя, причём в трёх вариантах.
ID: 16976
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a16976]16976[/a] x
|
|
Daniel Rødulv21.09.2009 12:44
"Питер" никогда не был столицей Российской империи - ее столицей был Санкт-Петербург.
А Москва - Первопрестольная. Ведь короновались-то императоры российские в Москве...
ID: 16977
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a16977]16977[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
21.09.2009 17:42
На груди гербового российского орла нет и не было герба города Москвы.
Был герб Великого княжества Московского как исторического ядра, «собирателя земель».
До Петра I ездец вообще был символом всего царства, наравне с орлом. Царство называлось и Россией, и Московским царством; когда Петр это отменил, орел остался общероссийским знаком, а всадник – так уж вышло – сцепился с именем «Московский» и достался Московскому Великому княжению.
Городской герб Москвы появился лишь в течение XVIII века как слепок с земельного: город получил привилегию пользоваться земельным гербом как своим.
Питер как правительствующая столица и Москва как вторая столица империи в гербе государства не отражались вообще.
ID: 16978
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a16978]16978[/a] x
|
|
Griffon11.12.2009 15:12
Герб С.-Петербурга
Уважаемые господа,
вы не подскажите, как так получается, что полный герб города, где работает Председатель Герсовета РФ, до сих пор не приведён в порядок в соответствии с правилами?
Неужели никак нельзя повлиять на местное руководство?...
ID: 17765
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a17765]17765[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
11.12.2009 16:50
...не приведён в порядок в соответствии с правилами...
А что именно вы имеете в виду?
ID: 17767
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a17767]17767[/a] x
|
|
Griffon12.12.2009 15:13
Ну я имею в виду андреевские лазоревые ленты и два положенных накрест золотых, украшенных алмазами и эмалью российских скипетра. Мне казалось, что в соответствии с методическими указаниями Герсовета, этого быть не должно или я не прав? Если и есть ленты, то они должны быть орденов, которым город награждён, да и скипетры уже не соответствуют статусу...
[Отредактировано 12.12.2009 15:17] ID: 17777
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a17777]17777[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.12.2009 16:26
Теперь, слава Богу, понятно, о чем речь.
У меня, скорее, есть претензии к бытующему (в томчисле на нашем сайте) официальному описанию герба (чего стоят только "две выходящие из короны андреевские лазоревые ленты", как там именуются инфулы), чем к его изображению. Суть в том, что те же "Методические рекомендации", если Вы заметили, в основном излагают правила составления муниципальных гербов, а региональных в прямую не касаются. И утверждены они в 2005г. А Санкт-Петербург является субъектом Федерации, хотя его глава называется мэром. Как одна из исторических столиц, С-Пб имел с самого начала право воспользоваться внешними знаками статуса, установленными для столиц. А именно - двумя скрещенными за щитом скипетрами, соединенными андреевской лентой и императорской короной в полноё её красе (а не в золоте, как ныне дозволено прочим субъектам Федерации, либо не имеющим своих исторических венцов, либо не ценящим их как Иваны родства не помнящие). Это было установлено еще в бытность Государственной герольдии. Такое же право было и есть у Москвы, но из-за фанаберии её властей это ими не было принято.
Так что все с гербом С-Пб в порядке, если не считать его корявых рисунка и описания.
ID: 17779
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a17779]17779[/a] x
|
|
Griffon13.12.2009 11:29
Понятно! Спасибо большое!
Я просто, честно говоря, не обратил внимание, что "Методические рекомендации" для муниципальных образований. Значит был не прав.
а московские власти... это да... герб со скипетрами висел раньше в Мосгордуме, но потом решили, что в таком виде он больше Российского и не удобно их располагать вместе))) и от идеи "полного герба" отказались... балаган...)))
ID: 17782
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a17782]17782[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.12.2009 13:33
...от идеи "полного герба" отказались...
Ну, что ж. Как говорится, "если люди - чудаки, то это надолго".
Наличие полной версии герба никоим образом не мешало использовать его рядом с гербом России в сокращенной версии - в виде одного щита с Егорием и змием. Чтобы никому не помстилось, что Москва больше всей России. А в прочих случаях (на той же печатно продукции) можно было бы использовать и герб со всеми столичными атрибутами.
ID: 17783
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a17783]17783[/a] x
|
|
Нестеров Виталий25.04.2013 23:03
Герб санкт-ПетербургаВ сети и на улице встречается достаточно больше количество разных вариантов данного символа. Есть желание привести это все к единому виду. Так как качество графики всех увиденных мной вариантов низкое, была заказана отрисовка герба в объеме так сказать с деталями.
По закону герб в электронном виде прямо скажем не супер. Эталона как я понял нет. Вот такой он есть в электронном виде
В интернете есть такие варианты (речь сейчас о малом гербе)
После работы над графикой герб стал таким
Вопросы к специалистам
1) Правильно ли выполнен герб, есть ли в нем ошибки? Ни я ни дизайнер не являемся специалистами в геральдике и не знаем тонкостей.
2) Каким образом делается электронный эталон герба? Есть ли правила, законы и т.д.?
Тут можно подробнее рассмотреть герб Санкт-Петербурга
ID: 33953
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a33953]33953[/a] x
|
|
Ульзана › ГГХ
25.04.2013 23:12
"По закону" у герба вообще не может быть графического эталона. Но властям города это невдомёк и, насколько я понял, они сильно бдят, чтобы герб официально использовался только в том виде, в каком они его "заэталонизировали".
Если ваша отрисовка герба не позаказу мэрии - рисуйте как хотите, только уберите серебряную рамку вокруг герба. В гербе её нет!
А в интернете есть и гораздо более красивые варианты.
[Отредактировано 25.04.2013 23:13] ID: 33954
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a33954]33954[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.04.2013 23:15
Главный закон геральдики тот, что в ней нет ИЗОБРАЗИТЕЛЬНЫХ ЭТАЛОНОВ.
То, что Вы нарисовали свою изобразительную ВЕРСИЮ герба, это ничему не противоречит, если она следует его утвержденному описанию.
А вот то, что Вы изобразили герб в виде большого ЗНАЧКА, добавив к нему несуществующую кайму, - это уже тянет на искажение герба.
В значках кайма возникла как чисто технологический бортик, чтобы эмаль не скатывалась с плоскости щита.
А многие дизайнеры (и не дизайнеры тоже) это некритичеки воспроизводят в рисунке.
Поскольку так им кажется занятнее.
Посмотрите лучше хорошие дореволюционные рисунки герба - в них есть стиль.
[Отредактировано 25.04.2013 23:16] ID: 33955
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a33955]33955[/a] x
|
|
Михаил26.04.2013 13:54
А чем Вам вот этот вариант не угодил?
vector-images.com/image.php?epsid=5404&lang=rus
А про эталон и каемочку уже все сказали.
ID: 33988
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a33988]33988[/a] x
|
|
Ульзана › ГГХ
26.04.2013 18:54
Это и есть тот самый эталон герба, законодательно утверждённый городской Думой Санкт-Петербурга. Даже книжечка издана про него - брендбук называется)))
[Отредактировано 26.04.2013 18:55] ID: 33993
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a33993]33993[/a] x
|
|
Нестеров Виталий27.04.2013 00:07
Ульзана написал 2013-04-25 23:12:22:
›› "По закону" у герба вообще не может быть графического эталона. Но властям города это невдомёк и, насколько я понял, они сильно бдят, чтобы герб официально использовался только в том виде, в каком они его "заэталонизировали".
Если ваша отрисовка герба не позаказу мэрии - рисуйте как хотите, только уберите серебряную рамку вокруг герба. В гербе её нет!
А в интернете есть и гораздо более красивые варианты.
1) Эталон как бы есть. Вот тут указан на gov.spb.ru ID: 34007
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a34007]34007[/a] x
эталон.jpg
модульный растр.jpg
|
|
Нестеров Виталий27.04.2013 00:10
Михаил Шелковенко написал 2013-04-25 23:15:34:
›› Главный закон геральдики тот, что в ней нет ИЗОБРАЗИТЕЛЬНЫХ ЭТАЛОНОВ.
А есть источник закона? Или это внегласно?
Михаил Шелковенко написал 2013-04-25 23:15:34:
›› Посмотрите лучше хорошие дореволюционные рисунки герба - в них есть стиль.
Очень интересно. Могли бы посоветовать как найти? ID: 34008
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a34008]34008[/a] x
|
|
Нестеров Виталий27.04.2013 00:13
Ульзана написал 2013-04-26 18:54:53:
›› Это и есть тот самый эталон герба, законодательно утверждённый городской Думой Санкт-Петербурга. Даже книжечка издана про него - брендбук называется)))
Ссылка которую вы привели не говорит о том что он утвержден законом.
Вот тут официальный сайт правительства СПБ bit.ly/14lTFDD, а там просто сайт по продаже изображений которые нарисовали разные дизайнеры. [Отредактировано 27.04.2013 00:14] ID: 34009
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a34009]34009[/a] x
|
|
Нестеров Виталий27.04.2013 00:15
Михаил написал 2013-04-26 13:54:10:
›› А чем Вам вот этот вариант не угодил?
vector-images.com/image.php?epsid=5404&lang=rus
Мне не нравится что он плоский. ID: 34010
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a34010]34010[/a] x
|
|  1
SeaWolf27.04.2013 02:07
«А есть источник закона?»
Вы имеете в виду законодательный акт?
Видите ли, геральдика - это наука. Есть еще такая наука - физика. А вот законодательного акта, устанавливающего закон всемирного тяготения, увы, нет. Впрочем, может, это и к лучшему, а то наши депутаны как начали бы поправки вносить...
«Есть желание привести все это к единому виду».
Не надо. Если закрепить раз и навсегда изобразительный эталон герба, герб умрет.
Труп герба называется «логотип».
[Отредактировано 27.04.2013 02:12] ID: 34011
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a34011]34011[/a] x
|
| 4
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
27.04.2013 10:40
…Эталон как бы есть….
Эталона не как бы, а на самом деле в геральдике нет, и быть не может. Мало ли как невежды обозначают образцы изображений для своего удобства.
…Он с каймой, правда черной…
Это не кайма, а обводка, контур, который иногда изображают излишне жирным. Это Вас и смущает.
…А есть источник закона? Или это внегласно?...
У, как тут все запущено! Надо бы перед тем как в геральдические вопросы окунаться, хоть что-то правильное про геральдику прочитать. Вот тут, хотя бы, пошарить sovet.geraldika.ru/
Дело просто в том, как возникли гербы, как сложилась традиция их изображения, и как они и по сей день фиксируются в документах. У наших далеких предков не было множительной и копировальной техники, и поэтому они устанавливали гербы в форме геральдических описаний - блазонов. Это описание можно было легко передать хоть на другой конец Европы для участия того или иного рыцаря, например, в турнире. А на месте любой сведущий герольд мог по нему изобразить герб. А у каждого человека свой стиль. К тому же герб может и по сей день изображаться в разных материалах – и на бумаге, и в камне, и из дерева, и из металла, и вышитым и т.п. А технология этих материалов требует каждый раз разного подхода и разной стилизации. Герб может быть и плоским (как на реальном щите), и объемным (на зданиях, каретах, в декоре). Поэтому мелкие элементы герба могли изображаться везде стилистически и технически по-разному. В вашем случае – это толщинки и длина якорных веретен, взаимный наклон их при скрещении, «разлапистость» их лап и многие прочие детали, которые невозможно однозначно зафиксировать в словах. И поэтому до сих пор принято считать, что всякое изображение герба, соответствующее его точному описанию (блазону), должно восприниматься как именно этот герб. И непрестанные попытки дизайнеров или законодателей создать или учредить для герба единственный правильный эталон герба – пустая затея.
И все ссылки на технический прогресс (читай: возможности копирования) и современное мировосприятие (читай: отсутствие геральдических знаний и лишних знаний вообще) – это пустое сотрясение воздуха.
ID: 34013
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a34013]34013[/a] x
|
| 1
Ульзана › ГГХ
27.04.2013 18:23
Нестеров Виталий написал 2013-04-27 00:13:51:
›› сылка которую вы привели не говорит о том что он утвержден законом.
Я не приводил ссылку.
Речь идёт о том, что невежественные чиновники с их регламентированным мышлением, не в состоянии дорасти до мысли, что символ города может существовать вольно, не будучи посаженным в клетку эталона.
Брендбук герба - это высший уровень абсурда в символике. И власть Петербурга его успешно одолела. ID: 34015
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a34015]34015[/a] x
|
|
Нестеров Виталий28.04.2013 01:16
Спасибо большое за объяснение! Сделаю работу над ошибками, уберу рамку. Про эталон внятно объяснили.
ID: 34027
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a34027]34027[/a] x
|
|
_Mark_20.07.2016 21:32
Помогите разобраться: странный значок герба С-ПетербургаЗдравствуйте!
Пожалуйста, помогите разобраться, что это за значок герба:
вот ещё другая фотография: тут ссылка
Я не специалист, потому спрашиваю.
Похоже на герб С-Петербургской губернии ( тут ссылка), но там на гербе, вокруг герба С-Петербурга дубовые ветви с редкими листьями, как и должно быть для губернии. А на моём значке больше похоже на снопы, и если справа листья дубовые, то слева гладкие как у лавра. Может это вообще "фантазия на тему" или есть объяснение?
Спасибо!
ID: 43475
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a43475]43475[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
21.07.2016 03:26
Вольное (и некорректное) обращение производителя значка с гербом города (в щите - вот именно - не герб губернии, а именно герб города).
ID: 43476
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a43476]43476[/a] x
|
|
_Mark_21.07.2016 09:33
Да, про "вольное и некорректное" готов согласиться. Спасибо.
Но это касается того, как изображены листья и ветки, и подписи "Санкт-Петербург".
Что-же до щита - то в гербе города и губернии СПб одинаковое изображение.
Как я понял, в общем случае - герб губернии, это герб города плюс дубовые ветви вокруг.
Или я не прав?
ID: 43477
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a43477]43477[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
21.07.2016 10:54
В основе большинства губернских гербов лежат гербы их титульных городов (иногда с небольшими изменениями), дополненные венком из дубовых ветвей, перевитых "андреевской" лентой и увенчанные императорской короной с инфулами (ленточками). Эта норма была введена в 1857 году указом Александра II. Одновременно с этим были учреждены и внешние украшения для гербов городов, посадов и областей империи (венки, скрещенные за щитами молоты или якоря, перевитые "александровской" лентой, и короны разных типов и рангов). Санкт-Петербург и Москва в качестве статусных украшений получили тогда скрещенные за щитами императорские скипетры, с "андреевкими" лентами. Поэтому корректнее было бы говорить, что гербы Санкт-Петербурга и Санктпетербургской губернии имеют одинаковые гербовые щиты и различное статусное обрамление.
В вашем случае имеет место произвольное невежественно украшательство герба города в качестве сувенирного значка.
Расчитанное на столь же непритязательных туристов.
ID: 43478
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a43478]43478[/a] x
|
|
СП6621.07.2016 10:58
Вот описание губернского герба 1878 года.
"В червленом щите золотой императорский скипетр на серебряных, косвенно накрест положенных якоря и кошки (якорь о трех зубцах). Щит увенчан императорскою короною и окружен золотыми дубовыми листьями, соединенными Андреевскою лентою".
ID: 43479
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a43479]43479[/a] x
СПб-губ.jpg
|
|
_Mark_21.07.2016 11:35
Господа! Спасибо за исчерпывающий ответ.
Снимаю шляпу!
Желаю всего доброго.  ID: 43480
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a43480]43480[/a] x
|
| 2
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
22.07.2016 07:38
"корректнее было бы говорить, что гербы Санкт-Петербурга и Санктпетербургской губернии имеют одинаковые гербовые щиты"
Никак нет. В гербе города второй якорь (кошка) о четырех зубцах-крюках, а в гербе губернском этих крюков три.
Да, это единственное, что различает два щита, но ведь различает же.
На значке - городской гербовый щит.
[Отредактировано 22.07.2016 07:41] ID: 43486
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a43486]43486[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.07.2016 11:19
Спасибо за уточнение! К несчастью мало кто замечает такие подробности. Вот и я "зевнул". Также отметил бы, что на городском гербе орел на скипетре золотой (вся фигура золотая с 1780 г.), а на губернском - черный.
ID: 43487
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a43487]43487[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
22.07.2016 16:50
Чернота орла и серебряные камни губернского скипетра в блазоне герба губернии не упомянуты (и являются проделками художника - Фадеева), но да - надо считать скипетр губернии отличным от скипетра города (полностью золотого).
Орел там, кстати, не полностью черный, а многоцветный - как в гербе Империи.
[Отредактировано 22.07.2016 16:53] ID: 43488
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a43488]43488[/a] x
Герб губернии работы Мих. Медведева
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.07.2016 17:12
Кстати же рисунок коллеги М. Медведева заодно демонстрирует, что дубовый венок с лентой могут иметь и совершенно иное начертание, нежели на губернском шаблоне 1857-го года. Впрочем, как и щит, и корона.
[Отредактировано 22.07.2016 17:13] ID: 43489
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a43489]43489[/a] x
|
|
Ginger20.01.2018 19:29
На заду.
www.currenttime.tv/a/28985176.html
ID: 45904
[a href=https://geraldika.ru/s/519#a45904]45904[/a] x
плавки с гербом СПб.jpg
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 28 июля 2022 г. и последний раз редактировалась 10 августа 2022 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|
› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем
› 
Оставить комментарий
