.
Вопросы и комментарии по родовому гербу; Павла Петровича Альбедильского, надворного советника. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Герб Альбедильских
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (18):
|
Albedyll10.10.2011 19:44
фон Альбедиль
Подскажите, известна ли история возникновения герба "Альбедиль" ???
С уважением, ...
ID: 26978 
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26978]26978[/a] x
|
|
Albedyll10.10.2011 20:27
Герб Дворян фон Альбедиль
[Отредактировано 10.10.2011 20:32] ID: 26979
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26979]26979[/a] x
|
|
Albedyll10.10.2011 20:30
Древнейшее (?) изображение....
Печать 1523 г.
[Отредактировано 10.10.2011 20:37] ID: 26980
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26980]26980[/a] x
|
|
Daniel Rødulv11.10.2011 09:15
То, что на "древнейшем" изображении - это, видимо, прорисовка оттиска печати?
Тогда, на мой взгляд, "серповидная ветвь" снизу от "палки" - это небрежность гравера и ошибка прорисовщика. То есть у гравера полумесяц соприкоснулся с "палкой", а прорисовщик на не очень хорошо различимом оттиске воспринял это как ветвь.
Так что герб и сверху, и снизу - один и тот же.
А по поводу истории возникновения и толкования символики - это Вас только сам фон Альбедиль просветить сможет.
Ах, да! У Вас же написано: Albedyll написал 2011-10-10 20:30:17:
›› Печать 1523 г.
Забавная, кстати, надпись: ALBEDILLE S IOHA И. Вот еще одна ошибка, и скорее всего - гравера, он же должен был "в зеркале" работать... [Отредактировано 11.10.2011 09:22] ID: 26981
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26981]26981[/a] x
|
|
Albedyll11.10.2011 11:12
Не так много гербов содержат в себе "палку"...
Ostrewka - pień z wystającymi sękami - używany do stawiania kop siana. Symbolizuje prawd która wychodzi na jaw, ukryty sens.
Например...
Herb miasta [Głogów] z krukiem, używany w latach 1490-1504
Wizerunek Kruka pojawił się na pieczęci miejskiej miasta 17 marca 1490 r. Kruk siedzący na srebrnej gałęzi to godło rodu Korwinów, którzy panowali w Głogowie. W XV wieku herb podarowali miastu.
[Отредактировано 11.10.2011 11:13] ID: 26982
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26982]26982[/a] x
|
|
Albedyll11.10.2011 11:16
Nieczuja
Pieczęć niezidentyfikowanego właściciela h. Nieczuja przy dokumencie traktatu toruńskiego z dnia 19 X 1466 roku ID: 26983
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26983]26983[/a] x
|
|
Albedyll11.10.2011 11:23
ID: 26984
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26984]26984[/a] x
|
|
Albedyll11.10.2011 11:26
Возможно, существует связь (географическая, например) между этими гербами????
С уважением,...
ID: 26985
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26985]26985[/a] x
|
|
Daniel Rødulv11.10.2011 12:02
Albedyll написал 2011-10-11 11:26:22:
›› Возможно, существует связь (географическая, например) между этими гербами????
С уважением,... Подобное предположение абсолютно необоснованно. Географически ареал распространения гербов с суковатыми палками ограничен ареалом распространения суковатых палок. То есть в принципе - везде кроме, пожалуй, Антарктики - да и то не факт  [Отредактировано 11.10.2011 12:19] ID: 26986
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26986]26986[/a] x
|
|
Sever11.10.2011 12:26
Albedyll написал 2011-10-11 11:12:28:
...Не так много гербов содержат в себе "палку"...
А с чем сравнивается?..
Например, в гербовнике Зибмахера (из которого ваша последняя картинка) гербы с "палками" достаточно многочисленны. ID: 26987
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26987]26987[/a] x
|
|
Albedyll11.10.2011 13:19
Ясно, значит, просто "палка"!
Смысловой нагрузки не несет?!
ID: 26988
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26988]26988[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
11.10.2011 14:02
Суковатая палка - это самое примитивное оружие, знак угрозы или возможности применения силы.
ID: 26989
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26989]26989[/a] x
|
|
Albedyll11.10.2011 14:08
Ostrewka - pień z wystającymi sękami - używany do stawiania kop siana. Symbolizuje prawd która wychodzi na jaw, ukryty sens.
???
ID: 26990
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26990]26990[/a] x
|
|
Daniel Rødulv11.10.2011 15:50
А почему Вы решили, что это именно "Ostrewka" (кол с сучьями для установки стога сена)? Это с таким же успехом может быть и дубина (на нее больше похож предмет в гербе von Albedille), и элемент засеки (мне он видится в гербе von Hocke), и борона-суковатка... [Отредактировано 11.10.2011 23:51] ID: 26991
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26991]26991[/a] x
|
|
Albedyll11.10.2011 16:11
То, что Вы называете "палкой" и т. п. ВО ВСЕХ Описаниях герба "Альбедиль" называется ДРЕВЕСНЫМ СТВОЛОМ!
ID: 26992
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26992]26992[/a] x
|
|
Daniel Rødulv11.10.2011 16:44
Albedyll написал 2011-10-11 16:11:22:
›› То, что Вы называете "палкой" и т. п. ВО ВСЕХ Описаниях герба "Альбедиль" называется ДРЕВЕСНЫМ СТВОЛОМ! Цитату с указанием на источник в студию!
Впрочем, уже не нужно - в немецкой Wiki нашел, см. ниже. А в качестве обоснования понятия "ВО ВСЕХ" цитата не прокатит, примерами можно только опровергнуть, но не доказать. На основании цитат можно говорить максимум "ВО ВСЕХ, НАЙДЕННЫХ МНОЮ". [Отредактировано 11.10.2011 23:54] ID: 26993
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26993]26993[/a] x
|
|
Petrovich › Эксперт
11.10.2011 17:11
Хм, а мне кажется, что это символ погибших ветвей рода. Впрочем, гадать без толку.
ID: 26994
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26994]26994[/a] x
|
|
Daniel Rødulv11.10.2011 17:23
Albedyll написал 2011-10-11 16:11:22:
›› То, что Вы называете "палкой" и т. п. ВО ВСЕХ Описаниях герба "Альбедиль" называется ДРЕВЕСНЫМ СТВОЛОМ! Формула " Baumstamm mit oben zwei, unten einem Knorren" не мешает, тем не менее, оказаться этому стволу дерева Ostrewk`ой, дубиной, элементом засеки и бороной-суковаткой.
Кстати, в немецкой Вики прорисовка симпатичная...
[Отредактировано 11.10.2011 17:24] ID: 26995
[a href=https://geraldika.ru/s/5951#a26995]26995[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 12 апреля 2024 г. и последний раз редактировалась 24 мая 2024 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|
› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем
› 
Обсудить ▼
Оставить комментарий
