Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
.
ФорумДворянские гербы ‹ обсуждение и комментарии

Герб Альбедильских

Вопросы и комментарии по родовому гербу; Павла Петровича Альбедильского, надворного советника.

Информация о гербе на Гербовнике.ру: › https://gerbovnik.ru/arms/4536.html

Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Герб Альбедильских
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (18):

Albedyll
10.10.2011 19:44
фон Альбедиль

Подскажите, известна ли история возникновения герба "Альбедиль" ???

С уважением, ...
ID: 26978

Albedyll
10.10.2011 20:27
Герб Дворян фон Альбедиль

[Отредактировано 10.10.2011 20:32]
ID: 26979

Albedyll
10.10.2011 20:30
Древнейшее (?) изображение....

Печать 1523 г.

[Отредактировано 10.10.2011 20:37]
ID: 26980

Daniel Rødulv
11.10.2011 09:15
То, что на "древнейшем" изображении - это, видимо, прорисовка оттиска печати?
Тогда, на мой взгляд, "серповидная ветвь" снизу от "палки" - это небрежность гравера и ошибка прорисовщика. То есть у гравера полумесяц соприкоснулся с "палкой", а прорисовщик на не очень хорошо различимом оттиске воспринял это как ветвь.
Так что герб и сверху, и снизу - один и тот же.
А по поводу истории возникновения и толкования символики - это Вас только сам фон Альбедиль просветить сможет.
Ах, да! У Вас же написано:
Albedyll написал 2011-10-10 20:30:17:
›› Печать 1523 г.

Забавная, кстати, надпись: ALBEDILLE S IOHAИ. Вот еще одна ошибка, и скорее всего - гравера, он же должен был "в зеркале" работать...
[Отредактировано 11.10.2011 09:22]
ID: 26981

Albedyll
11.10.2011 11:12
Не так много гербов содержат в себе "палку"...

Ostrewka - pień z wystającymi sękami - używany do stawiania kop siana. Symbolizuje prawd która wychodzi na jaw, ukryty sens.

Например...

Herb miasta [Głogów] z krukiem, używany w latach 1490-1504

Wizerunek Kruka pojawił się na pieczęci miejskiej miasta 17 marca 1490 r. Kruk siedzący na srebrnej gałęzi to godło rodu Korwinów, którzy panowali w Głogowie. W XV wieku herb podarowali miastu.

[Отредактировано 11.10.2011 11:13]
ID: 26982

Albedyll
11.10.2011 11:16
Nieczuja



Pieczęć niezidentyfikowanego właściciela h. Nieczuja przy dokumencie traktatu toruńskiego z dnia 19 X 1466 roku
ID: 26983

Albedyll
11.10.2011 11:23
v[on] Hocke

ID: 26984

Albedyll
11.10.2011 11:26
Возможно, существует связь (географическая, например) между этими гербами????

С уважением,...
ID: 26985

Daniel Rødulv
11.10.2011 12:02
Albedyll написал 2011-10-11 11:26:22:
›› Возможно, существует связь (географическая, например) между этими гербами????
С уважением,...
Подобное предположение абсолютно необоснованно. Географически ареал распространения гербов с суковатыми палками ограничен ареалом распространения суковатых палок. То есть в принципе - везде кроме, пожалуй, Антарктики - да и то не факт
[Отредактировано 11.10.2011 12:19]
ID: 26986

Sever
11.10.2011 12:26
Albedyll написал 2011-10-11 11:12:28:
...Не так много гербов содержат в себе "палку"...

А с чем сравнивается?..
Например, в гербовнике Зибмахера (из которого ваша последняя картинка) гербы с "палками" достаточно многочисленны.
ID: 26987

Albedyll
11.10.2011 13:19
Ясно, значит, просто "палка"!

Смысловой нагрузки не несет?!
ID: 26988

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
11.10.2011 14:02
Суковатая палка - это самое примитивное оружие, знак угрозы или возможности применения силы.
ID: 26989

Albedyll
11.10.2011 14:08
Ostrewka - pień z wystającymi sękami - używany do stawiania kop siana. Symbolizuje prawd która wychodzi na jaw, ukryty sens.

???
ID: 26990

Daniel Rødulv
11.10.2011 15:50
А почему Вы решили, что это именно "Ostrewka" (кол с сучьями для установки стога сена)? Это с таким же успехом может быть и дубина (на нее больше похож предмет в гербе von Albedille), и элемент засеки (мне он видится в гербе von Hocke), и борона-суковатка...
[Отредактировано 11.10.2011 23:51]
ID: 26991

Albedyll
11.10.2011 16:11
То, что Вы называете "палкой" и т. п. ВО ВСЕХ Описаниях герба "Альбедиль" называется ДРЕВЕСНЫМ СТВОЛОМ!
ID: 26992

Daniel Rødulv
11.10.2011 16:44
Albedyll написал 2011-10-11 16:11:22:
›› То, что Вы называете "палкой" и т. п. ВО ВСЕХ Описаниях герба "Альбедиль" называется ДРЕВЕСНЫМ СТВОЛОМ!
Цитату с указанием на источник в студию!
Впрочем, уже не нужно - в немецкой Wiki нашел, см. ниже. А в качестве обоснования понятия "ВО ВСЕХ" цитата не прокатит, примерами можно только опровергнуть, но не доказать. На основании цитат можно говорить максимум "ВО ВСЕХ, НАЙДЕННЫХ МНОЮ".
[Отредактировано 11.10.2011 23:54]
ID: 26993

Petrovich › Эксперт
11.10.2011 17:11
Хм, а мне кажется, что это символ погибших ветвей рода. Впрочем, гадать без толку.
ID: 26994

Daniel Rødulv
11.10.2011 17:23
Albedyll написал 2011-10-11 16:11:22:
›› То, что Вы называете "палкой" и т. п. ВО ВСЕХ Описаниях герба "Альбедиль" называется ДРЕВЕСНЫМ СТВОЛОМ!
Формула "Baumstamm mit oben zwei, unten einem Knorren" не мешает, тем не менее, оказаться этому стволу дерева Ostrewk`ой, дубиной, элементом засеки и бороной-суковаткой.
Кстати, в немецкой Вики прорисовка симпатичная...
[Отредактировано 11.10.2011 17:24]
ID: 26995

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 12 апреля 2024 г. и последний раз редактировалась 24 мая 2024 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 4. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!