Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Марк написал 2018-10-03 13:04:16:
›› И это именно ошибка.

Но, судя по всему, встречалась даже на известных заводах и у знаменитых мастеров.

Спасибо всем за ответы и помощь!

Герб брачный союз Франция

Уважаемые Господа! Попалась тарелка из свадебного французского дворянского сервиза, прошу вас как высококвалифицированных специалистов помочь определить чей брачный союз запечатлен на сией тарелке. Заранее признателен вам.

Эту тарелку на форуме уже показывал AVP - Франция, вторая половина 19 века.

P.S. Виталий, а Вы молодец, тарелочка то с eBay:

Offered for your consideration here is this beautiful Antique French Porcelain Cabinet/Dinner Plate created by G. Bountigny & Cie, retailed by prestigious Palais Royal in Paris. The main attraction of this gorgeous porcelain plate is a large central coat of arms in Armorial style Heraldry - two shields standing together under a crown, which intends to celebrate the marriage of two noble families. The Armorial Herald is fabulously decorated in rich tones of red to orange colouring. The rim is finely shaped, adorned with bands of delicate gilt pattern on rich and deep cobalt blue background.

The back is proudly stamped G. Boutigny`s manufacturer mark with retailer`s name; Palais Royal in red, and "G B FRANCE" with a crown in deep-green. The plate dates to the period around 1880-1900. Excellent Condition.

This gorgeous Antique French Porcelain Cabinet/Dinner Plate will be truly a delightful addition to your collection and will become a family heirloom!


Measurements & Condition

8.6 inches (21.8 cm) diameter.

Excellent Estate Condition. Trace of light use. Some age-related light fade of decorative gilding from normal use, but otherwise in quite excellent shape and ready to grace your table or to display. Please refer the detail photos I added. This is a sale for one plate, but we have 2 other matching plates (3 pieces in total). If you are interested in purchasing multiple pieces please contact us.

Проницательно, перед тем купить надо знать о предмете, не кот в мешке, тем более рынок наводнен новоделами.

Старинный предмет ?

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, относится данный предмет к геральдики? С уважением!

Это чисто декоративная вещица. Ничего геральдического в ней нет.

Помогите определить герб

Помогите определить герб с картины

Надеюсь, на картине кроме герба есть и еще какие-то изображения, а у самой картины какая-то история. Может есть какие-то надписи на лицевой и оборотной сторонах, сведения о времени и месте создания, истории находки или приобретения и т.д. По одному плохо различимому изображению герба сложно о чем-то судить. Пока только сердцевой щиток показался мне похож на какую-то разновидность польского герба Косцеша с измененным цветом. Но это лишь на первый взгляд. Всяких стрел в гербах пруд пруди.

Что-то очень гетманское...

Примерно: "Щит четверочастный с малым щитом в середине... серебряная стрела в столб с двумя таковыми же перекладинами (что часть герба рода Апостолов)... Щит увенчан тремя дворянскими коронованными шлемами. Нашлемники: правая рука в стальных латах, держащая золотую булаву.

Спасибо за ответы. Выставляю всю картину. Смутило что у Гетмана Апостола другой герб: ru.m.wikipedia.org/wiki/Апостол,_Даниил_Павлович

И в чем ваша проблема. Это известный портрет Д. Апостола работы Вортмана из собрания Красинских.
Если бы вы изначально дали не его фрагмент плохого качества с гербом, а весь портрет, не пришлось бы даже гадать.
Герб фантазийный, щиток отсылает к гербу Апостолов, булавы относятся к гетманату, фигуры в плаще обыгрывают фамилию, там апостолы.

Спасибо за ответы!

Печать чья

Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться с печатью, предполагаю что печать имеет отношение к Венгрии 17в.
Не печати имеются литеры E I. Поискал в нете и нашел очень похожие гербы, интересно имеют ли они отношения к данной печати ? Помогите пожалуйста разобраться с ней и имеет ли она какой то интерес.
Что то не могу вставить фото ?

Ссылка в верхнем правом углу над сообщением - "прикрепить изображение".

фото

Да, похоже на что-то венгерское: рука с мечом (саблей), на который насажена отсеченная голова турка, а по сторонам звезда (или солнце) и полумесяц. Очень они любили отрезанные головы турок в гербах изображать.

Отрубленная голова турецкого воина на мече (вариант - голова казака) распространенный сюжет в венгерской геральдике и присутствует на гербах нескольких венгерских городов. А также родовой герб Шварценбергов, владетелей южной Чехии и части Венгрии. Ориентируясь на наличие полумесяца и звезды, скорее всего, это герб города Хайдудорог.

Спасибо за помощь. хочу прицениться но фото всей печати у меня не получается вставить

ror написал 2018-10-19 19:31:12:
›› Ориентируясь на наличие полумесяца и звезды, скорее всего, это герб города Хайдудорог.

Это личная печать человека с инициалами E.I. К городу (любому) не имеет никакого отношения. Городские печати оформлялись иначе.
Открываете венгерский Зибмахер и ищите на букву I этот герб.

Балтика написал 2018-10-19 19:50:24:
›› Спасибо за помощь. хочу прицениться но фото всей печати у меня не получается вставить

А Вы время не теряете: evpatorg.com/item.php?id=27492

Так я сначала там выставил, потом нашел информацию с похожими гербами. А для уточнения и полной информации выставил здесь.
У нас больше по восточным предметам.

гербы на предметах Британия

Доброго дня вам уважаемые господа герольды.

Прошу вашей помощи в атрибуции принадлежности к дворянским родам гербов на фамильном серебре Британского Королевства. Заранее благодарен!

гербы

Подсвечник весьма выразительный, но на нём не герб а монограмма под короной. Если предметы из одной семьи, то есть шанс узнать значение сплетенных букв.

Клейма на вазе James Beebe времен начала правления королевы Виктории

Виталий, вы совершенно напрасно полагаете, что кто-то будет за вас искать эти гербы, тем более бесплатно. Это трудоёмкая и кропотливая работа, стоимость которой намного превышает ваше "заранее благодарен".
На подсвечнике нет герба, а есть инициалы К.О. под баронской короной. Всё остальное требует поиска в гербовниках.

Увы более мелкого я и,не ждал, ответ не достойного мужа, не, банального а юноши. На других предметах не представляющих абсолютно ничего значимого вы ломаее свой интеллект,а над высокохудожественными вещами мыслите масштабами мелкого лавочника, заплати, и читай, за деньги в ГИМ,и Эрмитаже атбутируют..

Благодарю за путь к истине,это из разных семей вещи.Стерлинговое серебро 925 середина 19 в. викторианский силь.
У подсвечника техника выполения очень сложная не спорю. Есть фарфоровые тарелки с графским,баронским,и дворянским гербом Российской Империи.

Герасимов написал 2018-10-23 13:52:15:
›› Клейма на вазе James Beebe времен начала правления королевы Виктории

Не совсем начала. Предмет изготовлен в Лондоне в 1862 г.

Готбург Виталий написал 2018-10-23 14:54:54:
›› Увы более мелкого я и,не ждал, ответ не достойного мужа, не, банального а юноши. На других предметах не представляющих абсолютно ничего значимого вы ломаее свой интеллект,а над высокохудожественными вещами мыслите масштабами мелкого лавочника, заплати, и читай, за деньги в ГИМ,и Эрмитаже атбутируют..

Научитесь сначала грамотно писать на русском языке и не хамить незнакомым людям. Ни Эрмитаж, ни ГИМ не будут атрибутировать по картинке предметы, продающиеся на европейских аукционах и вам не принадлежащие.
Тему можно и нужно закрывать.

...Тему можно и нужно закрывать...

И не только тему

Уважаемый Марк, уважаемые господа,

Марк написал 2018-05-12 08:59:45:
›› Жена из рода Mareshal de Longeville. Мужа не знаю, потому что в их генеалогии - Notice sur la famille Mareschal de Longeville, такого брака не вижу.
Книга издана в 1909 г., а предмет изготовлен, вероятно, позже, поэтому этот брак в роспись не попал.

данный предмет на изгибе, оказалось, имеет затертый герб, может ли он иметь отношение к супругам, породнившихся на вышесказанном графском гербе? терзают сомнения, очень плохо виден, в довершении только при комнатном свете
Композиционно щит держал два льва с птичьими (орлиными) головами, предположу грифоны (?). Щит разделен на четыре части, но не закончен.... венчает его дворянская корона с гнездящейся птицей с распростертыми крыльями (лебедь?), над птицей девиз L’HONNE UR GYT - под щитом PERITM SED IN ARMIS
Верно ли понимаю, что девиз на валлийском языке? на латыни пока найти не получается... что можно сказать о данном гербе? как я понимаю Франция? не титулованный дворянский род...может ли быть подсказкой девиз? спасибо за внимание! ;)

Septimus написал 2018-10-25 00:30:05:
›› над птицей девиз L’HONNE UR GYT - под щитом PERITM SED IN ARMIS
Верно ли понимаю, что девиз на валлийском языке?

Неверно. Самый что ни есть французский: L’HONNE UR GYT = L’HONNEUR Y GYT... (ЧЕСТЬ...)
Девиз L’HONNEUR Y GYST был у Блистервиков из Франш-Комте, но их герб не четверочастный (прилагаю).
А вот девиз PERIT, SED IN ARMIS принадлежал Гонто-Биронам (Gontaut - Biron) из Перигора. Его, скорее всего, и пытались выгравировать.

Большое Вам спасибо, уважаемый Марк , за блистательную компетенцию!

герб на вилке Россия 1842г

Вилка десертная, серебро 84 проба, чернь, Россия, Москва, 1842г., 49.1 грамма, 175мм.

Может кто подскажет про герб ?

Боюсь, что по этим останкам вряд ли удастся что-то определить.

?немецкое(ли)? столовое серебро

Добрый день уважаемые форумчане. В общем, у меня две находки со времён ВОВ. Перерыл весь инет пытаясь найти соответствие но увы просмотрел 4 тома немецкой геральдики - не нашёл. Решил обратится за помощью к мастерам дела. Благодарен за любую помощь. уж очень интересно что же я откопал :). Ложку еще школьником в середине 80-х, а вилку недавно в деревне куда дауншифтом свалил с города(там лютые бои шли - до сих пор блиндажи в лесах находят).
На десертной вилке стоит клеймо BSF 90. Маркировка вензелем и инициалы были набиты на готовую вилку самодельно.
На столовой ложке нет ни клейм ни проб но это серебро.

мда интерфейс конечно пытался добавить фото ложки с гербом а оно не даёт.... ну думаю удалю одно а с гербом вставлю не тут то было да и что можно разглядеть на фото размером 400кБ

Здесь не файлохранидище. Так что либо учимся уменьшать размеры (в 400 кб может влезть весьма большой файл в JPG с небольшим уменьшением качества), либо - закачиваем на файлохранилища, а сюда ссылку туда.

Прикрепите нормальные фото.

А вообще, это столовые приборы 1920-1940 гг. Германии. BSF 90 - означает 90 грамм чистого серебра при гальваническом покрытии, две инкрустированные серебряные пластины и дополнительное гальваническое армирование верхней части столовых приборов. Акционерное общество Бременская фабрика серебряных изделий (BREMER SILBERWARENFABRIK A.G.) сокращённо BSF, для серебряных изделий использовала клеймо с изображением факела. Полное клеймо имеет вид - (проба серебра) 800- (знак государственного удостоверения) полумесяц, корона - (знак производителя) факел. BSF для серебрения изделий применяло особый метод, при котором наиболее подверженные износу части столового прибора - вилки и ложки - предварительно укреплялись серебряными пластинами, после чего всё изделие покрывали гальваническим слоем серебра.

Я отсюда вижу, что на вилке нет герба, я есть только буква N, что говорит о том, что вилка принадлежала кому-то с инициалом N.
На ложке есть какая-то гравировка (корона?), но для ее рассмотрения нужно сфотографировать предмет не с расстояния 2 метра, а поближе.
Поэтому определять здесь (по крайней мере, пока) абсолютно нечего.
PS. Нет пробы - нет серебряного изделия. Тонкий слой гальванопокрытия не в счет.

Там что-то на ложке мне мерещится. Но совершенно не видно.

Помогите определить герб

Здравствуйте, помогите пожалуйста определить герб,изображенный на тарелке))
Всем кто откликнется,большое спасибо заранее))

cloud.mail.ru/public/JYq3/S5ziWiMDD
cloud.mail.ru/public/5Jvg/B7PQdX5Bk

Уважаемая Ирина Валерьевна, по Вашим фото ни чего не понятно. Или сделайте более качественные фото или напишите здесь какие слова читаются под маркоц и опишите своими словами что изображено на клейме, а лучше и то и другое.

Из представленных фотографий неясно также, на какой стороне тарелки эти полустертые рисунки и надписи помещены. Если на обратке - то это всего лишь торговая марка производителя, а никак не герб.

Помогите определить герб

Здравствуйте, помогите пожалуйста определить герб,изображенный на серебряной ложке))
Всем кто откликнется,большое спасибо заранее))

Уважаемый Станислав Валерьевич! Пока можно сказать только, что ваше отчество следует писать без мягкого знака на конце. Так было бы правильнее с точки зрения русского языка.

Вижу, что лишний мягкий знак исчез. Но заявленная ложка почему-то так и не появилась. В чем проблема?

Герб из книги

Уважаемые знатоки геральдики, подскажите происхождение этого герба.

Это издательская марка лейпцигского издательства W. Drugulin.
Брачная композиция из двух гербов говорит о том, что издательство было основано супругами. Муж
Wilhelm Eduard Drugulin (с головой мавра в гербе) (1825-1879), жена Elisabeth Drugulin (урожд. Krug von Nidda) (с кувшином и звездой в гербе) (1833-1909). Свадьба была в 1857 г.

Благодарю вас!

герб на печати

огромное спасибо в особенности Марку за помощь в предыдущей теме
обнаглею и задам еще один вопрос
в том же месте, откуда нижеобсуждавшийся портрет есть еще пресс с печатью(?) с гербом
арматура и гербодержатель намекают на русское происхождение, однако найти ангела с весами ( Михаила Архангела?) якорь и мотыги нигде не удалось
буду признателен за помощь