Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Книги, периодика

Обсуждение новых печатных изданий - книги, брошюры, периодические издания по геральдике, вексиллологии, фалеристике, генеалогии и прочим смежным вопросам.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Книги, периодика
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (906):


4
Daniel Rødulv
03.08.2012 12:11
ID: 30336

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
03.08.2012 12:40
C экслибрисом работы Фелькерзама...:) Ура:)
ID: 30337

Daniel Rødulv
03.08.2012 13:02
И с карандашной надписью "Публ. библ. Насл. Цес." :)
ID: 30338

SeaWolf
06.08.2012 02:55
митя иванов написал 2012-08-03 12:40:47:
›› C экслибрисом работы Фелькерзама...:) Ура:)
Чтоб не забыть: Фелькерзам.
ID: 30345

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
29.11.2012 19:54
На аукционе Кристиз гербовник Грекова (1769) сегодня продавали

Оригинал. Первый русский родовой гербовник (неофициальный: самодеятельный и "ситуативный").
Ушел дороже эстимейта - за 205 тыс. фунтов (треть миллиона долл. США). Будем надеяться, что купили наши.
Пара картиночек там:
www.christies.com/lotfinder/books-manuscripts/heraldry-sobranie-gerbov-vsekh-nakhodiakhsia-pri-5623110-details.aspx?from=searchresults&intObjectID=5623110&sid=d1ef803c-ab83-4400-8806-819c6e070287
[Отредактировано 29.11.2012 20:12]
ID: 31665

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
01.12.2012 01:35
Эх, Митя, лучше бы ты об этом и не говорил
ID: 31687

Макс Веров
05.12.2012 13:22
Вышла новая книга о Знаменах XX века России!

В ноябре 2012 года увидела свет новая книга Александра Викторова «Русское знамя» – на сегодняшний день одно из самых подробных и интересных исследований боевых знамен периода Великой Отечественной Войны. Неплохо представлен Имперский период. Красные знамена полков и дивизий рассматриваются на многочисленных конкретных примерах с подробным описанием их полотнищ. Впервые в отечественной литературе приведены не только рисунки, но и фотографические изображения практически всех знаменных наверший императорской и советской армий с конца XVIII до конца XX в., а также отдельных элементов знамен императорского и советского периодов.

Книга «Русское знамя», как и другие работы Александра Викторова, изобилует малоизвестными фактами и редчайшими изображениями, которые до настоящего времени являлись достоянием лишь узкого круга историков и коллекционеров. В «Русском знамени» представлены фотографии, отображающую драматичную историю русских знамен, где стяги показаны в боевой обстановке, в плену, на парадах и в музеях. Также, помимо описания знамен, в издании повествуется о боевом пути частей и соединении Красной армии, пройденном под этими знаменами.

Выпустил Издательский Дом "Бранко" (СПб). 390 полос, полноцвет.
Советую вексиллологам!
ID: 31740
Рус_Знамя.JPG
рус_знамя1.JPG
рус_знамя2.JPG

Дмитрий Бойко
24.04.2013 23:11
Геральдика Великого Княжества Финляндского

В начале 2013 года в Запорожье была издана крайне ограниченным тиражом книга «Геральдика Великого Княжества Финляндского». Чтобы сделать её доступной широкому кругу читателей, интересующихся геральдикой вообще и геральдикой Российской Империи в частности (составной частью которой в 1808–1917 годах была геральдика Финляндии), книга выложена в электронном виде в доступном для скачивания формате pdf в facebook’е в одноимённом специально созданном сообществе «Геральдика Великого Княжества Финляндского» (www.facebook.com/groups/heraldry.gd.finland/). Там же, в разделе «Фотографии» приведены и все 1500 рисунков (в форматах gif, jpg и png) и 11 карт, являющиеся составной частью книги. В качестве анонса ниже приводится «Введение» из указанной работы.

Бойко, Дм.А.
Геральдика Великого Княжества Финляндского с приложением 1500 рисунков и 11 карт. – Запорожье, 2013. – 356 с., ил.


Геральдика Великого Княжества Финляндского (ВКФ) до недавнего времени представляла собой почти сплошное белое пятно в отечественном гербоведении, своеобразную terra incognita русской геральдики. Объективной причиной этого было особое положение, которое ВКФ занимало в числе других провинций Российской Империи, обусловившее и некоторую оторванность финляндской геральдики от всероссийской. После присоединения в 1808 году ВКФ к Империи, финляндские городские гербы не переутверждались и не изменялись, как это было сделано в своё время с гербами городов Прибалтийского края (Эстляндия, Лифляндия, Курляндия) и бывшей Речи Посполитой. Не знало ВКФ и массовых утверждений гербов одновременно для всех городов одной или даже нескольких губерний, как это практиковалось в остальной России с конца XVIII столетия. Своеобразие положения ВКФ отразилось также в том, что геральдические вопросы края решались внутри самой Финляндии, проходили через Императорский Финляндский Сенат в Гельсингфорсе и оседали в финляндских архивах – без участия Департамента Герольдии Правительствующего Сената в Санкт-Петербурге (Петрограде).
Практически не оставила финляндская геральдика и следов в Полном Собрании Законов Российской Империи (ПСЗ), откуда почерпнул свои сведения составитель настольной книги каждого отечественного геральдиста Павел Павлович фон Винклер (1866 – ок. 1937). Отсутствие подробных сведений о гербах ВКФ в авторитетнейшем Гербовнике фон Винклера, привело к тому, что подсознательно финляндская геральдика долгое время ограничивалась для нас шестью гербами городов бывшего Выборгского наместничества, занимающими в геральдике ВКФ совершенно особое место, восемью гербами губерний ВКФ и гербом самого ВКФ 1809 года, то есть всего 15 гербами, помещёнными в этом Гербовнике. Именно в таком «наборе» она представлена в существовавшей геральдической литературе, в специализированных изданиях для филогербофалеристов (геральдистов-коллекционеров), в современной энциклопедии «Отечественная история», а также выпущена на значках. Обращает, в этой связи, на себя внимание сравнительно недавно опубликованная статья К.М. Богатова «Утверждённые территориальные гербы Российской Империи», которая, давая исчерпывающий список конфирмованных гербов, не со-держит ни одного из 17 (не учитывая утверждённого Финляндским Сенатом герба Куопио) Высочайше утверждённых городских гербов ВКФ 1808–1917 годов, не говоря уже о пропущенном гербе Фридрихсгама 1744 года. При этом указывается – для подтверждения окончательности и полноты приводимых данных, – что «гербы, не вошедшие в список, являются проектами», что, безусловно, многих ввело в заблуждение, учитывая признанный авторитет К.М. Богатова, как одного из корифеев современной филогербофалеристики.
Но даже сами винклеровские 15 гербов фактически нам не были известны. Возьмём, например, гербы губерний – сразу же бросается в глаза отсутствие дат Высочайшего утверждения (в Гербовнике фон Винклера это единственные гербы, не имеющие указания на дату конфирмации) и совершенно необычные для русской земельной геральдики короны, не упоминаемые даже самим фон Винклером в соответствующем месте его Гербовника. Все шесть городских гербов отмечены как «старые», однако Н.А. Соболева в своей монографии 1981 года, а затем и в её адаптированном варианте 1985 года, уделяя специальное внимание этой группе гербов, сознательно отказалась от рассмотрения гербов Выборгского наместничества, кроме самого Выборга – вероятно, за отсутствием данных. По этому же пути пошел и эпигонирующий Соболевой Ю.А. Туманьян. В двух изданиях популярного у филогербофалеристов «Алфавитного каталога» Кривошапки и др. для половины городов Выборгского наместничества (Вильманстранда, Нейшлота и Фридрихсгама) не приводятся даже минимальные сведения о городе («современное» название, дата основания). Лишь книга А.М. Пашкова «Гербы и флаги Карелии» несколько расширила наше представление о геральдике остальных трёх городов этого наместничества (Выборга, Кексгольма и Сердоболя), хотя её автору и не удалось представить полную палитру – указывалось, в частности, только одно переутверждение городского герба 1817 года (Выборга), нет даже упоминаний о существовавших проектах фон Кёне, из трёх гранфельтовских проектов приводятся только два (Кексгольма и Сердоболя) и т.д.
Из гербов городов прочих семи губерний ВКФ, довольно широкое внимание привлёк лишь герб Гельсингфорса (Хельсинки), что обуславливается положением этого города, как столицы края.
Герб самой Финляндии, правда в современном его виде, у нас хорошо известен, будучи включаем в таблицы гербов в различных энциклопедиях, и в немногочисленных справочниках. Однако, даже самая полная, на сегодняшний день, статья Г.В. Вилинбахова и М.Ю. Медведева, опубликованная в рамках «Геральдического альбома», является лишь поверхностным обзором, не затрагивающим глубоко истории развития герба в целом и отдельных составляющих его символов в частности.
В последнее время заметно пробуждение интереса к современной геральдике Финляндии, что выразилось в 13-ти значковой серии значков с гербами центров ляней, а также в обзорной статье Р.И. Юзефовича, не лишённой, правда, ошибок (рассмотрению которых мы намерены посвятить отдельную статью), и содержащей чёрно-белые копии гербов, заимствованные из финского ежегодника «МММ», в котором они приводятся в великолепном цветном исполнении.
Настоящая работа имеет своей целью заполнить существующий в русской гербоведческой литературе вакуум в отношении геральдики ВКФ, наименее или почти неизученной части геральдики Российской Империи, и впервые, со времён присоединения Финляндии в 1808 году, обратить внимание отечественного геральдиста на богатейшее геральдическое наследие, оставленное со времён шведского господствования в Финляндии, и на интереснейшее геральдическое настоящее этого края, заслуживающее самого пристального изучения.
Основой для написания работы послужили, в целом, сведения из книги Арне Ранкена (Arne Wilhelm Rancken; 28.VI.1880 – 17.VIII.1954) и Кауко Пиринена (Kauko Antero Pirinen; 10.I.1915 – 31.V.1999) «Финские гербы и городские печати», изданной в 1949 году на финском языке – одной из важнейших в финляндской собственно геральдической литературе, наряду с первым исследованием Георга Гранфельта «Гербовник городов Финляндии: Города, основанные до 1721 года», опубликованным в 1892 году на шведском языке, дополненные и, в ряде случаев, исправленные на основании других источников. Много ценных сведений мы почерпнули также из работы «Развитие и идейное содержание гербов финских городов, основанных до получения независимости», построенной на ценнейшем архивном материале и изучении многочисленной литературы по истории отдельных городов – специфического источника по финской геральдике, содержащего важные указания об использованных в различные периоды истории городами вариантах городских печатей и гербов.
В заключении хотелось бы выразить особую благодарность господину Кари К. Лаурла (Kari Kalervi Laurla; 27.VII.1943 – 10.II.2006), выдающемуся геральдисту современной Финляндии, который любезно и абсолютно бескорыстно предоставил в распоряжение автора значительный объём материала, лёгший в основу данной работы, а также терпеливо и добросовестно отвечал на многочисленные запросы и вопросы, возникавшие в ходе её написания. Подчеркнём, что без содействия г-на Лаурла эта работа никогда не была бы написана.

Update от модератора: при отсутствии аккаунта в Фейсбуке книгу также можно скачать на geraldika.ru/files/boiko-d-vkf-heraldry.pdf
[Отредактировано 27.04.2013 10:48] [Правки модератора]
ID: 33929

Михаил
25.04.2013 01:50
Дмитрий, а бумажный вариант можно как-нибудь получить?
ID: 33931

Дмитрий Бойко
25.04.2013 11:40
Увы, нет. Моё финансовое положение не позволяет мне издать книгу в полноценном виде (учитывая объём иллюстраций) достаточным для распространения тиражом. Надеяться же на появление спонсора, учитывая узкую направленность темы, также не приходится. В своё время я пытался даже заинтересовать городские власти Запорожья (побратим с финским Лахти), но никакого результата. Поэтому, ещё раз - увы, извините, нет.
ID: 33933

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.04.2013 12:00
А если с Фейсбука к нам в геральдическую библиотеку это закачать. Как Вы на это посмотрите?
Тут не только общий доступ будет, но будет он для людей, этой темой реально интересующихся.
[Отредактировано 25.04.2013 12:00]
ID: 33934

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.04.2013 12:54
Дорогой М.К., целью "Гербиблиотеки" не является публикация всех и любых книжек. Это во-первых.
Во-вторых, под такой текст с таким обилием картинок надо делать отдельный сайт и прописывать тысячи гиперссылок (как минимум, из текста книжки - на эти самые упоминаемые картинки). Можно, конечно, картинки и в текст инкрустировать. Так или иначе, все эти картинки сперва для инет-публикации надо приготовить-обработать. Это в-третьих.
Есть в четвертых, в-пятых, в-шестых,.. Но сделать это все можно. Для начала же (во-первейших, так сказать) надо дать книжке хороших (профессиональных) рецензента и редактора.
[Отредактировано 25.04.2013 13:00]
ID: 33935

Дмитрий Бойко
25.04.2013 13:50
Михаил Шелковенко написал 2013-04-25 12:00:31:
›› А если с Фейсбука к нам в геральдическую библиотеку это закачать. Как Вы на это посмотрите?
Тут не только общий доступ будет, но будет он для людей, этой темой реально интересующихся.

Уважаемый Михаил Константинович!
Я признателен сайту Геральдика.ру за возможность опубликовать сообщение о книге. Заслуживает ли она похвалы или критики (уверен, что да) - покажет время. Откладывать же на неопределённое время (что неизбежно при рецензировании и редактировании (см. предыдущий пост г-на Иванова)) публикацию работы, которая уже ооочень давно лежала "в столе", я не захотел. Facebook, как я полагаю, также вполне общедоступен ;).
[Отредактировано 25.04.2013 13:54]
ID: 33936

Дмитрий Бойко
25.04.2013 13:53
митя иванов написал 2013-04-25 12:54:13:
Для начала же (во-первейших, так сказать) надо дать книжке хороших (профессиональных) рецензента и редактора. [/i]

Уважаемый г-н Иванов!
Как говорил, в своё время, президент Украины Л.М. Кравчук: "Маємо те, що маємо".
ID: 33937

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.04.2013 16:31
Ага, это он предвоенного Карлиса Ульманиса пародировал ("Kas ir - tas ir..." etc.).
Понимаю Вас, Дмитрий, - ну а что делать (Чернышевский)?
[Отредактировано 25.04.2013 16:32]
ID: 33938

1
izya
25.04.2013 17:24
Так вот ты какой, когнитивный диссонанс! Человек 15 лет жизни на Труд положил, но не та редактура, так и выложить нельзя? Ощущение, что был бы НУЖНЫЙ редактор... Готов спонсировать бумажный тираж
ID: 33939

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.04.2013 18:17
... Готов спонсировать бумажный тираж...

ОДНАКО!
ID: 33940

izya
25.04.2013 19:17
Почему нет? Перед налоговой инспекцей я чист, так откудо ОДНАКО?
ID: 33941

3
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
25.04.2013 19:17
izya написал 2013-04-25 17:24:58:
›› Так вот ты какой, когнитивный диссонанс! Человек 15 лет жизни на Труд положил, но не та редактура, так и выложить нельзя?
Насколько я понимаю, пока вообще никакой редактуры нет - есть авторская версия. Редактура при издании трудов на сложные, пахнущие наукой темы - абсолютно нормальная процедура. Про физику или ботанику была бы книга - никто бы не удивился, что ищут редактора и рецензента. Геральдику у нас не уважают :)

Спонсирование бумажной версии - великолепная инициатива. Рукоплещу совершенно серьёзно. Стоя.
ID: 33942

Дмитрий Бойко
25.04.2013 19:23
митя иванов написал 2013-04-25 16:31:35:
›› что делать (Чернышевский)?

Мне больше нравится вопрос "Кто виноват?" :) Наверное, потому, что, в отличие от первого, ответ мне известен - только я сам, раз к своим годам не могу спонсировать издание собственного magnus opus`a. :-P :-P :-P
ID: 33944

1
Ульзана › ГГХ
25.04.2013 19:29
Проф. Миздунами Дураками написал 2013-04-25 19:17:33:
›› Рукоплещу совершенно серьёзно. Стоя.

Присоединяюсь к овациям. Редкость в наш конъюктурно-меркантильный век.
Не исключаю своей посильной помощи в подготовке издания к печати.
ID: 33945

Дмитрий Бойко
25.04.2013 19:45
Проф. Миздунами Дураками написал 2013-04-25 19:17:33:
›› сколько я понимаю, пока вообще никакой редактуры нет - есть авторская версия. Редактура при издании трудов на сложные, пахнущие наукой темы - абсолютно нормальная процедура. Про физику или ботанику была бы книга - никто бы не удивился, что ищут редактора и рецензента. Геральдику у нас не уважают :)

Уважаемый Профессор! Вы абсолютно правы - это авторская версия. И Вы абсолютно не правы - не уважая геральдику, писать на геральдические темы нельзя (имею такое мнение). Ваш покорный слуга вовсе не искал и не ищет для своей работы ни редактора, ни рецензента. Рецензирование предполагает критическую экспертную оценку текста. Между тем, один известный современный геральдист, чьё мнение я, будучи заочно знаком с ним почти 20 лет, весьма уважаю (называть его фамилию не буду), написал мне по поводу экспертов по геральдике ВКФ: "У нас их вообще нет". Если же говорить о редактуре в плане стиля изложения - простите, но я пишу так, как пишу. Наконец, рецензирование предполагает общую оценку: можно или нельзя издавать рукопись? Поверьте, я сам могу ответить (и уже ответил) на него ;).
ID: 33946

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.04.2013 20:24
Дорогой Изя, я тогда к Вам в очередь встану: тут вон уже двадцать лет машинописный том "Истории герба Выборга" пропадает в неизданности.
ID: 33947

Дмитрий Бойко
25.04.2013 20:28
izya написал 2013-04-25 17:24:58:
›› Человек 15 лет жизни на Труд положил

Отнюдь не считаю это своей заслугой ;)
izya написал 2013-04-25 17:24:58:
›› Готов спонсировать бумажный тираж

Предложение неожиданное, требующее рассмотрения (не в течение 15 лет ;))
ID: 33948

1
izya
25.04.2013 20:58
Глубокоуважаемый Дмитрий! Только рад буду (но на следующий год-больше одной в год не потяну), в личке обсудим
ID: 33949

izya
25.04.2013 21:01
Дмитрий Александрович, выслал Вам свой телефон
ID: 33950

Михаил
25.04.2013 21:18
Это ж так можно целую серию основать.
ID: 33951

1
Daniel Rødulv
25.04.2013 22:06
Ульзана написал 2013-04-25 19:29:43:
›› Присоединяюсь к овациям. Редкость в наш конъюктурно-меркантильный век.
Не исключаю своей посильной помощи в подготовке издания к печати.
Эх… Так хочется помочь — аж свербит. А нечем :(
[Отредактировано 25.04.2013 22:06]
ID: 33952

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.04.2013 23:29
Для чего нужен редактор (хотя бы литературный):

1. Написано (курсив мой):
"Однако, герцог Иоанн, насколько известно, вероятно не часто пользовался этим гербом [50], или же, по другим данным, даже вообще не носил его."

Лучше:
"Но, насколько известно, герцог Иоганн нечасто пользовался этим гербом, по некоторым же данным - и вовсе не носил его".

2. Написано:
"...». Таковой герб использовался герцогом на его печати до 1563 года... Легенда: IOHANNES ● D[EVS] ● G[RATIA] ● DVX ● FINLANDIE – (лат.) Иоанн Божиею Милостию Герцог Финляндии. Эта печать датирована Ранкеном и Пириненом 1557–1563 годами, но вероятней, она относится к 1561–1563 годам); он был также высечен в 60-х годах XVI века..."

КТО был высечен? После герба в тексте уже дважды был герцог.

3. Написано:
"...поля были взяты из государственного герба Швеции, и включали, соответственно, три короны, 2.1, и..."

Почему 2.1, а не 2:1, 2,1 или даже 2;1 -?
Лучше и правильней - "...три короны (две и одна)..."
А для этого уже нужен редактор научный.

И так по всему тексту.

...
Т.е. редактор нужен не автору. Он нужен читателю. Чтоб не пришлось "продираться сквозь" и чтоб лучше усваивалось.
[Отредактировано 25.04.2013 23:42]
ID: 33956

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
25.04.2013 23:40
Дмитрий Бойко написал 2013-04-25 19:45:35:
›› Наконец, рецензирование предполагает общую оценку: можно или нельзя издавать рукопись? Поверьте, я сам могу ответить (и уже ответил) на него ;).


Дмитрий, рецензент Вам нужен, чтобы издание формально перешло в разряд научных изданий. Иначе это просто познавательная литература, на которую не очень принято ссылаться в серьезных научных работах и научных периодических изданиях. Чисто формальное требование, которое в Ваших же интересах. Тут никто не сомневается, что НУЖНО издавать . Даже Митя, не сомневается, хотя и придирается к буквам.
[Отредактировано 25.04.2013 23:43]
ID: 33957

› в
1
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
25.04.2013 23:44
митя иванов написал 2013-04-25 23:29:09:
›› Т.е. редактор нужен не автору. Он нужен читателю. Чтоб не пришлось "продираться сквозь" и чтоб лучше усваивалось.


Митя, прости, а много в России и Украине редакторов, которые могут отредактировать "2.1" как "две и одна"? У них же обычно не геральдическое образование, чтобы так блазоны редактировать...
[Отредактировано 25.04.2013 23:46]
ID: 33958

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.04.2013 23:59
Юр, есть разница между "я нуждаюсь, но не знаю, где взять" и "я не нуждаюсь". Дмитрий ясно сказал, что не нуждается. Так чего мы с тобой будем обсуждать первое ("где взять")?
ID: 33959

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
26.04.2013 00:06
Ясен перец, разница есть. Но иногда (особенно когда есть финансовые затруднения) гораздо лучше издать как есть, чем не издать совсем. В целом же я с тобой и не собирался полемизировать по поводу редактора - его желательность и так очевидна.
[Отредактировано 26.04.2013 01:42]
ID: 33960

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 00:15
"...Гербовый щит ВКФ довольно редко сопровождали внешние украшения. Нам известны три случая..."

Больше: например - вот

www.fox-notes.ru/img_rus/suomen_1894_20_pa52c_b.jpg

и вот:

www.fox-notes.ru/img_rus/suomen_1886_5_pa50b_b.jpg

Это имперская пора - конец 19-го века.

Только это все не внешние украшения, а негеральдический декор. Он только сопровождает герб, но не является частью герба. Декор, НЕ ВХОДЯЩИЙ в герб и не имеющий места в его структуре. Вот почему внешними украшениями - а так принято именовать второстепенные атрибуты герба - подобные ветки и знамена не являются.
ID: 33961

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 00:20
Тоже хорошая штука: рисовал не Фадеев,..
www.fox-notes.ru/img_rus/suomen_1878_500_P45b_f.jpg

...но и Фадеев рисовал (щас поищу).
...
Ага: вот Фадеев - как раз с внешними украшениями (мантия-сень, русские щитодержатели):
www.fox-notes.ru/img_rus/suomen_1862_100_pa38a_f.jpg

и это тоже:
www.fox-notes.ru/img_rus/suomen_1862_12_pa35a_f.jpg

И это:
www.fox-notes.ru/img_rus/suomen_1862_20_pa36c_f.jpg
[Отредактировано 26.04.2013 00:30]
ID: 33962

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 00:28
Вот они - фадеевские тож:
www.matinmarkka.com/epages/MatinMarkka.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/MatinMarkka/Categories/553/10/114
ID: 33963

Дмитрий Бойко
26.04.2013 01:15
митя иванов написал 2013-04-25 23:29:09:
›› Для чего нужен редактор (хотя бы литературный):

Уважаемый г-н Иванов! Я обязательно учту Ваши (и всех других лиц) замечания в случае второго издания.
Теперь по существу:
митя иванов написал 2013-04-25 23:29:09:
››
1. Написано (курсив мой):
"Однако, герцог Иоанн, насколько известно, вероятно не часто пользовался этим гербом [50], или же, по другим данным, даже вообще не носил его."
Лучше:
"Но, насколько известно, герцог Иоганн нечасто пользовался этим гербом, по некоторым же данным - и вовсе не носил его".
[/i]

Стилистическая правка, не имеющая существенного значения.
митя иванов написал 2013-04-25 23:29:09:
2. Написано:
"...». Таковой герб использовался герцогом на его печати до 1563 года... Легенда: IOHANNES ● D[EVS] ● G[RATIA] ● DVX ● FINLANDIE – (лат.) Иоанн Божиею Милостию Герцог Финляндии. Эта печать датирована Ранкеном и Пириненом 1557–1563 годами, но вероятней, она относится к 1561–1563 годам); он был также высечен в 60-х годах XVI века..."

КТО был высечен? После герба в тексте уже дважды был герцог.
[/i]

Забавно - просмотрел :-P. Когда текст долго лежит перед глазами, как раз такие моменты и пропускаются. Однако если быть уж вполне точным, герцог упомянут только один раз - второе упоминание заключено в скобки (одну из которых, а именно открывающую, Вы пропустили) и не может быть ошибочно истолковано.
митя иванов написал 2013-04-25 23:29:09:
3. Написано:
"...поля были взяты из государственного герба Швеции, и включали, соответственно, три короны, 2.1, и..."

Почему 2.1, а не 2:1, 2,1 или даже 2;1 -?
Лучше и правильней - "...три короны (две и одна)..."
[/i]

Читаем у Винклера (Гербы городов... С.7) "несколько фигур при правильном расположении, помещаются в центре рядами и при описании, число фигур... называется цифрами разделенными точками". Архаизм? Может быть. Такой же архаизм, как и термин "лазуревый". Однако я сознательно использую именно эти варианты.
ID: 33964

Дмитрий Бойко
26.04.2013 01:21
митя иванов написал 2013-04-26 00:15:29:
›› "...Гербовый щит ВКФ довольно редко сопровождали внешние украшения. Нам известны три случая..."

Да, мне были известны только упомянутые три случая. Я нигде не указывал, что это число является исчерпывающим
ID: 33965

Дмитрий Бойко
26.04.2013 01:34
Yuri Rosich написал 2013-04-25 23:40:09:
›› Дмитрий, рецензент Вам нужен, чтобы издание формально перешло в разряд научных изданий. Иначе это просто познавательная литература, на которую не очень принято ссылаться в серьезных научных работах и научных периодических изданиях. Чисто формальное требование, которое в Ваших же интересах. Тут никто не сомневается, что НУЖНО издавать . Даже Митя, не сомневается, хотя и придирается к буквам.

Спасибо - я учту Ваше замечание как только появится реальная возможность издать книгу.
ID: 33966

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 01:38
Я был решительно неправ, Дмитрий.
Мне следовало сразу осознать, что труд обязан выйти в том виде, в каком Вы его породили. - и никаких "посягательств" Вы не допустите.
Поэтому Вам не могут помочь ни научные редакторы, ни литературные, ни корректоры, ни стилисты, ни рецензенты, ни, тем более, подсказчики и советчики (и черт с ними, с банкнотами! в самом деле: кто сказал, что историк герба обязан быть знаком с общедоступными официальными носителями герба? Никому он ничего не обязан).
Всех благ.
ID: 33967

Дмитрий Бойко
26.04.2013 01:39
Yuri Rosich написал 2013-04-26 00:06:20:
›› Но иногда (особенно когда есть финансовые затруднения) гораздо лучше издать как есть, чем не издать совсем.

Вы абсолютно правы.
ID: 33968

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 01:48
Грамотные редактура и организация текста способны сократить объем ЭТОГО труда процентов на 10 (даже элементарная стилистическая правка и отсев словесного мусора ужмет работу процентов на 5). Большая экономия...
Молчу-молчу:)
[Отредактировано 26.04.2013 01:50]
ID: 33969

Дмитрий Бойко
26.04.2013 01:50
митя иванов написал 2013-04-26 01:38:15:
›› Я был решительно неправ, Дмитрий.
Мне следовало сразу осознать, что труд обязан выйти в том виде, в каком Вы его породили. - и никаких "посягательств" Вы не допустите.
Поэтому Вам не могут помочь ни научные редакторы, ни литературные, ни корректоры, ни стилисты, ни рецензенты, ни, тем более, подсказчики и советчики (и черт с ними, с банкнотами! в самом деле: кто сказал, что историк герба обязан быть знаком с общедоступными официальными носителями герба? Никому он ничего не обязан).
Всех благ.

Я, вероятно, не очень хорошо ознакомился с той формой, в которой Вы обычно преподносите свои замечания, поэтому, признаюсь, не совсем понял, чем именно вызвано это Ваше сообщение. Простите, но о каких "посягательствах" Вы пишите? Вы указываете на ошибки. Я пишу, что обязательно учту их. Вы указываете на дополнительные примеры. Я пишу, что не знаком с ними. В чём же тут проблема?
ID: 33970

Дмитрий Бойко
26.04.2013 01:56
митя иванов написал 2013-04-26 01:48:06:
›› Грамотные редактура и организация текста способны сократить объем ЭТОГО труда процентов на 10 (даже элементарная стилистическая правка и отсев словесного мусора ужмет работу процентов на 5). Большая экономия...
Молчу-молчу:)

У меня создаётся впечатление, что где-то существует проблема с бумагой, и возникает необходимость сокращать текст. Это как раньше в телеграммах: "Буду пятницу тчк Встречай вокзале тчк". За "словесный мусор" спасибо - интересная и заслуживающая внимания оценка.
ID: 33971

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 02:30
"...в гербе которого Государственный орёл помещён в щитке и в клейноде центрального из пяти шлемов..."

Ох...
ID: 33972

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 02:43
"....принимая во внимание поли-тическую ситуацию, совершенно уникальным представляется герб, изображённый на Статс-календаре за 1917 (!) год – он полностью повторяет Высочайше утверждённый ва-риант фон Кёне, включая и специальную Финляндскую Великокняжескую корону"

Тогда уж еще более "уникальными" следует провозгласить монеты Финляндии 1917 года, которые чеканились уже ПОСЛЕ революции, на которых императорский орел с Финляндским гербом под кеневской короной аккуратно лишен трех имперских корон - при том, что ВСЕ остальное на месте. Но написать Вы об этом не смогли, потому что не знакомы с базовым массивом официальных носителей герба Финляндии. Как можно писать историю герба - официального знака - не ведая вполне официальной истории его бытования - ума не приложу.
Заметьте: я сетую на Ваше незнакомство с ОБЩЕДОСТУПНЫМИ, многотиражными вещами, а не с какими-то штучными раритетами.
"В чем проблема?", - спрашиваете?
Проблема в том, что обилием цифр, сносок и ссылок читателя задавить, конечно, можно...
ID: 33973

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 02:52
"За "словесный мусор" спасибо - интересная и заслуживающая внимания оценка."

Еще бы! Смотрите, Вы пишете:

"Характерной особенностью губернской геральдики ВКФ ещё со времён шведского господствования было то, что гербы ленов (губерний) повторяли гербы той провинции, на территории которой располагался лен (губерния). Однако, как было отмечено выше, лены (губернии) чаще размещались на землях нескольких старых провинций или включали в себя отдельные их части (см. таблицу IV), и, поэтому, использовался герб той провинции, которая составила основу территории лена (губернии)...

Можно без многократных повторов в скобках? Можно.
Тогда зачем они?
Это и есть словесный мусор.

А слово "господствование" можно без ущерба заменить более коротким "господства".
Ах да, бумагу-то ведь вам - не экономить...
[Отредактировано 26.04.2013 17:17]
ID: 33974

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
26.04.2013 03:13
Ну раз уж пошла такая бонистическая "пьянка", то позвольте вставить свои пять копеек и филателистам.

Первая финская марка 1856 г. 5 коп в обрамлении почтовых рожков:


Штемпельный конверт Великого княжества Финляндского, 1848:


Это просто из Википедии - общедоступнее не придумаешь.
ru.wikipedia.org/wiki/Первые_марки_Финляндии
ru.wikipedia.org/wiki/История_почты_и_почтовых_марок_Финляндии
ID: 33975
Первая финская марка 1856 г. 5 коп
Вторая финская марка 1856 г. 10 коп
Штемпельный конверт Великого княжества Финляндского, 1848
Марка Великого княжества Финляндского, Второй выпуск, 1860, 10 коп.
Марка Великого княжества Финляндского, третий выпуск, 1866, 8 пенни
Марка Великого княжества Финляндского, четвёртый выпуск, 1875, 32 пенни
Марка Великого княжества Финляндского, пятый выпуск, 1875, 2 пенни
Марка Великого княжества Финляндского, седьмой выпуск, 1889, 25 пенни
"Траурная" благотворительная виньетка Великого княжества Финляндского, 1890

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 03:41
Дивная, кстати, была эта корона: с семью видимыми зубцами на обруче. Не припомню, была ли еще у кого такая.

...

О Выборге:
"...Щит увенчан короной достоинства – золотой башенной о трёх видимых зубцах, дополненной гладким обручем с рельефными орнаментальными бортиками (рис. 12/14, выполненный в 2006 году уже упоминавшимся Михаилом Медведевым)"

Медведев не рисовал герба Выборга с обручем на короне. Он рисовал герб (на свидетельстве о госрегистрации) с "голой" башенной короной - без обруча.
Это ж опубликовано: sovet.geraldika.ru/article/15712
[Отредактировано 26.04.2013 03:43]
ID: 33976

Журавков Алексей Юрьевич
26.04.2013 07:02
Дмитрий, с большим интересом ознакомился с Вашей работой по символике Великого княжества Финляндского, в настоящее время я заканчиваю свою большую книгу по монархам Европы, где есть конечно и раздел посвященный Финляндии, для завершения которого мне необходимы консультации с Вами по вопросам владетельной символики "довазовских" герцогов Финляндии из династий Бьельбе, Хавридссонов и Кнутсонов.Если у Вас есть подобная информация прошу переслать её на мою э-почту. Заранее благодарен.
ID: 33977


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 01 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 5. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!