Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Книги, периодика

Обсуждение новых печатных изданий - книги, брошюры, периодические издания по геральдике, вексиллологии, фалеристике, генеалогии и прочим смежным вопросам.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Книги, периодика
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (799):


митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
02.08.2011 00:00
Настоящий Гербовед: запрос о техпомощи

Друзья мои, нужно добровольное соучастие в том, чтобы опубликовать настоящий "Гербоведъ" в сети (у нас тут), для чего нужно, чтобы у помощника были:
- распознавалка текста Finereader и умение ею пользоваться,
- владение грамотностью и дотошное внимание к мелочам - для приведения распознанного текста в порядок.
Всякие прочие мелочи обсудим отдельно.
...
Сканы со страниц Гербоведа (переиздания 2000-х гг.) я готов присылать эл. почтой (разрешением 200-300 точек на дюйм). Заодно поправим кой-какие очепятки и ошибки переиздания.

Эл. адрес для желающих соучаствовать известен: gerb@geraldika.ru
ID: 25729

Ульзана › ГГХ
02.08.2011 00:54
написал в скайп
[Отредактировано 02.08.2011 00:55]
ID: 25730

Daniel Rødulv
02.08.2011 09:15
Написал в почту.
митя иванов написал 2011-08-02 00:00:45:
›› Заодно поправим кой-какие очепятки и ошибки переиздания.
очепятки и ашыпки
[Отредактировано 02.08.2011 09:16]
ID: 25732

fire1985
02.08.2011 09:30
выложите пожалуйста несколько страниц на пробу.
-глянуть на качество сканов и оценить свои силы.
ID: 25733

Daniel Rødulv
02.08.2011 09:49
fire1985 написал 2011-08-02 09:30:26:
›› глянуть на качество сканов и оценить свои силы.
Да, было бы полезно.
ID: 25735

Best
02.08.2011 13:19
Написал на мыло.
ID: 25736

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
02.08.2011 20:15
Спасибо за отклик, друзья мои. Завтра-послезавтра сформулирую инструкцию и нарежу начальные "делянки". Если кто решит, что оно ему не по силам или не по вкусу - не стесняйтесь отказаться. Дело совершенно житейское, а от принудительного труда на этом свете еще никто не выигрывал:)
ID: 25742

Евгения
06.09.2011 10:30
Приобрела, наконец, книгу Михаила Медведева "Геральдика или истинная наука о гербах".
Сказать, что я в полном восторге, это ничего не сказать.
Написана книга доступным языком. Не могла оторваться и буду еще и еще раз перечитывать, изучая до мельчайших подробностей. Я как новичок, который в геральдике без году неделя, заверяю всех таких же новичков, как я, что эта книга должна стать первой в деле изучения геральдики. Как букварь для первоклассника.
Иллюстрации просто изумительные. И некоторые типографские "косяки" не способны их испортить.
Даже самые элементарные способы разделения щита проиллюстрированы рисунками реально существующих гербов, а не каких-либо абстрактных. Как в некоторых учебниках по вспомогательным историческим дисциплинам.
Спасибо Михаилу Юрьевичу за такую чудесную книгу, Дмитрию Валерьевичу, за подсказку, где ее можно приобрести, и Константину Фёдоровичу за то, что прислал и за подарок в виде книги "Гербы современной России".
ID: 26117

vr
06.09.2011 14:22
В указанном адресе уже нет...
ID: 26118

fire1985
06.09.2011 14:44
я заказал знакомым-люди неделю по Москве бегали - не нашли эту книгу :(
ID: 26119

Валерий Долженко
06.09.2011 15:01
wrscm написал 2011-09-06 14:22:02:
›› В указанном адресе уже нет...

А Вы когда интересовались?
ID: 26120

Евгения
06.09.2011 21:25
wrscm написал 2011-09-06 14:22:02:
›› В указанном адресе уже нет...

В Союзе геральдистов больше не осталось экземпляров? Это я последнюю что ли урвала?
Интересно, а будет ли переиздание?

fire1985 написал 2011-09-06 14:44:23:
›› я заказал знакомым-люди неделю по Москве бегали - не нашли эту книгу :(

В магазинах ее вряд ли можно найти.
ID: 26121

vr
07.09.2011 08:39
Евгения написал 2011-09-06 21:25:49:
›› wrscm написал 2011-09-06 14:22:02:
›› В указанном адресе уже нет...


В Союзе геральдистов больше не осталось экземпляров? Это я последнюю что ли урвала?
Интересно, а будет ли переиздание? [/i]


Интересовался в Союзе геральдистов, книги закончились...
[Отредактировано 07.09.2011 08:43]
ID: 26124

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
07.09.2011 10:23
У меня ни одного экземпляра тоже не осталось. Надо думать, тираж наконец-то рассосался по читателям и требует переиздания...
ID: 26125

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.09.2011 12:49
Все тот же "Небезопасный «кларенсекс»...2"

Если помнят постоянные посетители сайта, в 2009 году в издательстве "Астрель" было выпущено переводное издание книги "Геральдика" Стивена Фрайера и Джона Фергюсона в переводе М.Б. Борисова. Тогда разбор "свободного" полета этого перевода был прекрасно сделан А.П. Черныхом в статье "Небезопасный «кларенсекс» с «семьей перевязей»" [опубликовано 25.05.2010]sovet.geraldika.ru/article/24397
Как-то, прогуливаясь в книжных рядах, набрел я на издание этой же книги, того же издательства в новом формате, означенное как "2-е издание, исправленое", и решил приобрести для сверки.
Оказалось, что этот опус совершенно того же года издания и с теми же ошибками. Исправленной оказалась только цена - 262 и 277 руб. соответственно.
Так при встрече то имейте в виду - обе книги имеют одинаковую начинку, но разный формат. Вторая поменьше, но потолще.
Читать можно, но с поправками А.П. Черныха.
ID: 26223

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
13.09.2011 14:17
Арльбергский гербовник...

...в исполнении Отто Хуппа, конец 1930-х:

bilderserver.at/wappenbuecher/ProfHuppOSPv2_52z2/
ID: 26225

fire1985
13.09.2011 19:20
красиво... а как их (страницы) скачать? :(
ID: 26240

Daniel Rødulv
13.09.2011 22:12
fire1985 написал 2011-09-13 19:20:29:
›› а как их (страницы) скачать?
Пока, увы, не получается... Хитрые австрияки разместили картинки на специально предназначенном для просмотра без "забора" ресурсе... :(
ID: 26244

Валерий Долженко
13.09.2011 22:27
Жалко...
ID: 26245

Geograf
13.09.2011 22:36
Print Screen, Paint, Finereader...
ID: 26246

Anubi$
13.09.2011 22:58
Можно вытянуть.
Только каждый лист разделен на 1, 4, 16 или 64 фрагмента. (Масштаб разный)


[Отредактировано 13.09.2011 23:01]
ID: 26247

fire1985
14.09.2011 00:14
Anubi$ написал 2011-09-13 22:58:45:
››
Только каждый лист разделен на 1, 4, 16 или 64 фрагмента.


вот тож... неужто только Print Screen?
ID: 26248

Anubi$
14.09.2011 00:20
и Finereader

Не, Offline Explorer или что-нибудь подобное. Вытянуть картинки с сайта по их ссылкам, склеить - не так уж и трудно. Ссылки узнать тоже дело одной минуты.
Могут быть там и сканы с большим разрешением, не разрезанные, но что-то путей к ним не нашел. А разрезанные я себе перекачал, чуток поколдую над ними на выходных и могу выложить куда-нибудь.
[Отредактировано 14.09.2011 00:23]
ID: 26249

Daniel Rødulv
14.09.2011 00:42
Geograf написал 2011-09-13 22:36:52:
›› Print Screen, Paint, Finereader...
Так ото ж и без того ясно. Хотелось более цивилизованного способа...
Anubi$ написал 2011-09-14 00:20:33:
›› А разрезанные я себе перекачал, чуток поколдую над ними на выходных и могу выложить куда-нибудь.
А на сколько частей разрезанные? В смысле - какого масштаба?
[Отредактировано 14.09.2011 00:44]
ID: 26250

Anubi$
14.09.2011 00:55
Daniel Rødulv написал 2011-09-14 00:42:48:
›› �а сколько частей разрезанные? В смысле - какого масштаба?

1 фрагмент 140х108
4 фрагмента (2х2). Каждый 399х306
16 фрагментов (4х4). Каждый 399х306
64 фрагмента (8х8). Каждый 399х306
[Отредактировано 14.09.2011 00:57]
ID: 26252
4 (4).jpg
4 (3).jpg
4 (2).jpg
4 (1).jpg

Daniel Rødulv
14.09.2011 09:22
Я имел в виду - Вы какого размера перекачали? Или Вы перекачали все варианты?
ID: 26259

Anubi$
14.09.2011 12:00
Я все эти, которые нашел, варианты скачал.
ID: 26260

Иван Богун
14.09.2011 12:42
fire1985 написал 2011-09-13 19:20:29:
›› красиво... а как их (страницы) скачать? :(

На мой взгляд, это не лучшие творения Отто Хуппа. Если Вам интересно, посмотрите здесь www.heraldikasrbija.com/galerija/main.php?g2_itemId=8234
Это малая часть его работ. Вообще, Хупп - это талантливый геральдист, который умел очень хорошо рисовать. Сейчас такое сочетание редкость(((
На этом же ресурсе есть и несколько работ Дюрера www.heraldikasrbija.com/galerija/main.php?g2_itemId=7510 их тоже стоит посмотреть, чтобы понять критерии красоты в геральдике)))
ID: 26261

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.09.2011 12:52
...это не лучшие творения Отто Хуппа...

Насколько я понимаю, это не его "творения" в прямом смысле собственного геральдического творчества - это прорисовки реальных средневековых гербов с максимальным сохранением стилистики времени - что называется, максимально аутентичные. Даже с имитацией утрат. Ну и, конечно, у каждого художника, как бы он не воспроизводил чужое, есть свой стиль, своя набитая рука, от которых никуда не денешься.
Зато тут хорошо окунутся в способ мышления и пластику старых геральдистов.
[Отредактировано 14.09.2011 12:54]
ID: 26264

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
14.09.2011 12:58
Иван, прежде чем давать советы, наберите в поиске форума Durer - и ознакомьтесь с тем, что мы здесь знали о геральдическом хкдожестве до вашего внезапного появления.
ID: 26265

Иван Богун
14.09.2011 13:19
Михаил Шелковенко написал 2011-09-14 12:52:37:
›› ...это не лучшие творения Отто Хуппа...

Насколько я понимаю, это не его "творения" в прямом смысле собственного геральдического творчества - это прорисовки реальных средневековых гербов с максимальным сохранением стилистики времени - что называется, максимально аутентичные. Даже с имитацией утрат. Ну и, конечно, у каждого художника, как бы он не воспроизводил чужое, есть свой стиль, своя набитая рука, от которых никуда не денешься.

Поэтому я написал, что не лучшие, по моему мнению. Художник был поставлен в определенные рамки, возможно установленные заказчиком. Гораздо интереснее смотреть на работы Хуппа, где он выступает и составителем и художником, или художником, но рисует старые гербы в своей манере.

Михаил Шелковенко написал 2011-09-14 12:52:37:
›› Зато тут хорошо окунутся в способ мышления и пластику старых геральдистов.


На мой взгляд, их лучше изучать в оригинале, а не в чьей-то перерисовке.
ID: 26268

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
14.09.2011 14:25
"На мой взгляд, их лучше изучать в оригинале,.."

Отличный совет профессору и заслуженному художнику России Шелковенко!
Это то, в чем сей член Геральдчиеского совета всю жизнь нуждался.
Сбылося, чо.
...
Иван, Вы, простите, кто?
"Ничего личного": я только пытаюсь для себя постичь, откуда эта непринужденность Ваших рекомендаций.
ID: 26274

Иван Богун
14.09.2011 15:30
митя иванов написал 2011-09-14 14:25:49:
›› "На мой взгляд, их лучше изучать в оригинале,.."

Отличный совет профессору и заслуженному художнику России Шелковенко!
Это то, в чем сей член Геральдчиеского совета всю жизнь нуждался.
Сбылося, чо.
...
Иван, Вы, простите, кто?
"Ничего личного": я только пытаюсь для себя постичь, откуда эта непринужденность Ваших рекомендаций.

Дон Руис Перера де Вальдоро и Пеньяскон, носящей также титул графа Маркоса

Митя, Вы не считаете эту ситуацию комичной? Я разговариваю с участником форума Михаилом Шелковенко, вдруг появляетесь Вы и начинаете мне рассказывать, о том кто это такой, какие у него достижения в жизни и прочее бла-бла. Какое это имеет отношение к нашему диалогу о творчестве средневековых геральдистов, и какое в нашему разговору отношение имеете Вы? Вы представляете интересы Михаила Шелковенко по доверенности?
А и интересы ника "Валерий Долженко" Вы тоже представляете?
ID: 26278

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.09.2011 15:34
...Художник был поставлен в определенные рамки, возможно установленные заказчиком...

По-моему, вы сильно ошибаетесь. Эти рамки были продиктованы самой задачей данного издания (а кто её определил, сам ли Отто Хупп, или идея этой книги, мне не ведомо, но уж никак не "заказчик" в нашем пошлом сиюминутном смысле) - то есть здесь как раз блестящий пример самоограничения и "забвения" себя ради более значимой цели - создания максимально аутентичных изображений. Он и в собственном творчестве черпает из того же чистого источника.

А вот насчет "прочего бла-бла" вы не только ошибаетесь, но и хамите. Всякий участник форума вправе участвовать в разговоре. Это у нас с Вами не междусобойчик. Вы в публичном пространстве, если Вы это еще не заметили.
Поэтому считаю наш междусобойчик завершенным и не подлежащим продлению в принципе.

ps. неужели это Вы?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BD,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD
или vkontakte.ru/id76711735
[Отредактировано 14.09.2011 17:47]
ID: 26279

Meleagant
14.09.2011 15:35
Требует. Настоятельно.
ID: 26280

Валерий Долженко
14.09.2011 15:36
Иван Богун написал 2011-09-14 15:30:36:
›› А и интересы ника "Валерий Долженко" Вы тоже представляете?

А его интересы я пока сам в состоянии представлять.
И я кстати не ник - я вполне себе реальный Валерий Долженко.
[Отредактировано 14.09.2011 15:43]
ID: 26281

Иван Богун
14.09.2011 15:47
Валерий Долженко написал 2011-09-14 15:36:40:
›› его интересы я пока сам в состоянии представлять.
И я кстати не ник - я вполне себе реальный Валерий Долженко.

И я о том же! :)
ID: 26282

Иван Богун
14.09.2011 15:57
Михаил Шелковенко написал 2011-09-14 15:34:06:
›› ...Художник был поставлен в определенные рамки, возможно установленные заказчиком...

По-моему, вы сильно ошибаетесь. Эти рамки были продиктованы самой задачей данного издания (а кто её определил, сам ли Отто Хупп, или идея этой книги, мне не ведомо, но уж никак не "заказчик" в нашем пошлом сиюминутном смысле) - то есть здесь как раз блестящий пример самоограничения и "забвения" себя ради более значимой цели - создания максимально аутентичных изображений. Он и в собственном творчестве черпает из того же чистого источника.

А вот насчет "прочего бла-бла" вы не только ошибаетесь, но и хамите. Всякий участник форума вправе участвовать в разговоре. Это у нас с Вами не междусобойчик. Вы в публичном пространстве, если Вы это еще не заметили.
Поэтому считаю наш междусобойчик завершенным и не подлежащим продлению в принципе.


Вообще, влияние заказчика я привел в качестве примера. Может Хупп сам поставил себе такую задачу? Какая разница? Своим постом я хотел сказать, что у Хуппа есть и более интересные работы, в которых он проявил себя как талантливый геральдист и художник.
Скажите, Вы думаете Хупп этот гербовник и издал за свой счет? Т.е. заказчик, инвестор и подрядчик в одном лице? Вообще Вы говорите так убежденно, как если бы владели информацией о истории возникновении этой версии ваппенбуха. Если это так, поделитесь ею пожалуйста!
И можно еще несколько вопросов, Михаил Шелковенко? Отвечать друг за друга - это традиция форума, круговая порука? И при чем здесь Ваши достижения в жизни? Какое они имеют отношение к Хуппу и средневековым художникам?
ID: 26283

Валерий Долженко
14.09.2011 16:01
Мой внутренний голос мне говорит: "Я знаю, чем закончится эта тема".
ID: 26284

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
14.09.2011 16:05
"Я разговариваю с участником форума Михаилом Шелковенко,.."

Вы не могли в тот момент разговаривать с Михаилом Шелковенко: он был на открытии выставки. Вот почему сперва вы получили мой ответ. Этот ответ и был реакцией на комичность ситуации: пришел человек - и решил "просветить" неведомых ему людей, не дав себе труда сперва уяснить, та ли у него мощность лампочки и туда ли он ею светит.
Тет-а-тет будете разговаривать в частной и-мейл переписке - а впрочем, М.К. вам уже в целом обрисовал неуместность проявленной вами спесивости.
...
"Вы представляете интересы Михаила Шелковенко по доверенности?"
Да. Крайне часто, даже ежедневно. Это мой соавтор. Вы не знали - верю (см. предыдущий абзац про неведомых вам людей).

Иван, так вы кто? Расскажите нам что-нибудь о себе. Я, mea culpa, впервые слышу о таком небезразличном к геральдике человеке, как Иван Богун. Хотелось бы (вовсе не мне одному) узнать поближе. Ну и что, что дебют у вас не заладился - с кем не бывает.
ID: 26285

Ульзана › ГГХ
14.09.2011 16:08
ещё как требует!
готов взять на себя допечатку с исправлениями косяков предыдущей версии.
ID: 26286

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
14.09.2011 16:11
Осталось издателя найти:) Но автор сам пока не ищет:)
ID: 26288

Валерий Долженко
14.09.2011 16:13
А я еще питал пустые надежды, что к ноябрю ее в Петербурге можно будет найти...
Вся поездка теряет смысл :(
ID: 26289

Meleagant
14.09.2011 16:25
митя иванов написал 2011-09-14 16:11:02:
›› Осталось издателя найти:) Но автор сам пока не ищет:)

У меня есть знакомый... Если вдруг что...
ID: 26290

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
14.09.2011 16:29
"Отвечать друг за друга - это традиция форума, круговая порука?"

Это называется солидарность, Иван. Элементарная человеческая солидарность. Часто бывает, что человек не может (в силу разных причин: например, он на открытии выставки) - или же ему неудобно -ответить "поучи жену щи варить". Тогда другой за него вправе это сказать своими словами, напр. "поучи отца щи хлебать".
Насколько известно, Арльбергский гербовник создавался Хуппом точно так, как им создавался "Мюнхенский календарь" - полностью самостоятельно. Обладатель копирайта на обсуждаемый гербовник (нацистский Volksbund der Deutschen Sippenkundlichen Vereine) не мог быть заказчиком этой работы, потому что союз был создан только в 1935 году: проделанная Хуппом огромная работа была явно начата раньше - и скорее всего, по его собственному почину, как и прежние. И делалась им исходя из его собственных соображений, а не диктата заказчика, подрядчика, субподрядчика и пр. Еще меньше шансов на то, что в таких ролях выступала типография, отпечатавшая тираж.
Если вы готовы изложить более подробную и более достоверную историю создания гербовника - милости прошу: с этого бы и следовало начать, наверное. Но и сейчас не поздно!
[Отредактировано 14.09.2011 16:46]
ID: 26291

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
14.09.2011 16:38
"Своим постом я хотел сказать, что у Хуппа есть..."

Не надо, Иван, это пустая трата мониторной краски для букв.
Если Вы и вправду хотите принести реальную просветпользу - имею совет: отсканируйте несколько выпусков того же "Мюнхенского календаря" (на E-bay можно купить недавние, очень качественные переиздания по 20-30 евро за штуку) - и вывесьте для публики. Я лично громким хором скажу вам спасибо. Уверен, что буду в этом хоре не одинок. Хотите, сделаем для вас раздел, где вы будете вывешивать галерею Хуппа?
А о том, какая замечательная вещь майонез, на форуме поваров распространяться по меньшей мере курьезно. Это не та галактика, которая нуждается в открытии.
ID: 26292

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
14.09.2011 16:51
Коллега, так вот это и есть вдруг:) Теперь его как-то надо заинтересовать (издателя - то есть). Как минимум - показать ему, о чем идет речь (т.е. показать первоиздание).
[Отредактировано 14.09.2011 16:54]
ID: 26293

Meleagant
14.09.2011 16:57
митя иванов написал 2011-09-14 16:51:45:
›› Коллега, так вот это и есть вдруг:) Теперь его как-то надо заинтересовать (издателя - то есть). Как минимум - показать ему, о чем идет речь (т.е. показать первоиздание).
Отчего ж бы не показать... Только у меня нету...
ID: 26294

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
14.09.2011 17:02
Слушайте, если там реально что-то возможное - т.е. возможно что-то реальное... Черкните мне по мылу: я скоро увижу коллегу Медведева. Хотя ведь и у Вас есть его адрес?
ID: 26295

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
14.09.2011 17:04
Хотя ведь проблема-то не в том, где издать. Вопрос - за чей счет. А у автора счета (т.е. средств на самоиздание) нет и не будет.
ID: 26296


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 01 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 4. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!