Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Фалеристика - награды, значки

Ордена и медали России. Обсуждение официальной и неофициальной символики, новости, события, прочие комментарии и сообщения.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Фалеристика - награды, значки
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (392):


Dmitry
25.07.2005 20:23
кишиневская серия значков с гербами городов

Существует ли каталог в каком-либо виде значков с гербами городов "кишиневской серии"?

Возможно ли в Петербурге приобрести значки из этой серии наборами?

Дмитрий
ID: 3144

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.07.2005 23:16
Я полагаю, что на этот вопрос Вам более компетентно могут ответить либо И.С. Сметанников (Президент ВГО, главный редактор журнала "Гербоведъ", он регулярно публикует в своем журнале подобную информацию), либо К.Ф. Моченов (председатель Союза геральдистов России - он с кишиневским заводом давно сотрудничает). Сайты ВГО и СГР можно найти, взглянув повыше, там где есть на этой же страничке отсылка "Информация по геральдике", подраздел "Сайты".
ID: 3145

Евгений
30.03.2007 08:52
Помогите узнать поподробнее про орден "За веру и верность"

Ни как не могу найти информацию по поводу ордена "За веру и верность". Как удалось узнать этот орден утвержден "Советом Федерации или как то по иному с СФ связан.
Этот орден отличается от ордена Андрея Первозванного.
ID: 6599

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
30.03.2007 11:37
Лично я слышал о минимум трех конторах, торгующих металлоизделиями под таким названием.
Вас какой именно из этих лжеорденов интересует?
ID: 6604

Евгений
30.03.2007 12:50
сегодня постараюсь фотографию вывесить.
ID: 6608

Евгений Шустиков
31.03.2007 00:10
Приветствую, тезка! Видимо регистрационный скрипт не контролирует дублирование ников :-)
ID: 6611

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.09.2008 02:01
Конец крупного источника лжеорденов - АБОП

www.rg.ru/2008/09/25/orden.html
rus.newsru.ua/ukraine/25sep2008/falshivka.html
afn.by/news/i/104480
Наберите в Яндексе даже сокращенное название конторы: "академия проблем безопасности" и ткните кнопку "новости": много интересного.
...
АБОП "принадлежали одни из самых "раскрученных" фальшаков:
"ордена" Петра Великого, Михайлы Ломоносова, Андропова, адмирала Кузнецова, "Великая Победа" и "Меценат России".
...
Но бюрократия (федеральная, региональная, силовики, бабловики и проч.) очень охотно брала у них бирюли, а бизнес по их продаже шел неплохо. Ее "орденами" "награждено" немало правящей бюрократии и за рубежом (преимущественно - в верхушках авторитарных режимов вокруг России, а также в странах "третьего мира"). Среди самых знатных получателей - Грызлов, Кастро, покойный диктатор Туркмении, управделами президента Кожин и иже. Отдельный громкий скандал вышел на Украине: бедному Януковичу в украинских медиа досталось особенно крепко за то, что брал на грудь эти лжеордена.
Путин числится в "академиках" у АБОП (впрочем, где он только ни числится). В свою очередь, патриарх Алексий выдал президенту АБОП генералу КГБ Шевченке за последние годы целых четыре церковных ордена разных степеней (впрочем, кому он их только не выдает).
Говорят, эта окологэбэшно-армейская братва АБОПовцев так назойливо пыталась пастись вокруг Кремля, торгуя направо-налево этой своей "близостью к телу" правящей верхушки, что вниз дано было указание эту АБОП просто грохнуть: надоела.
Конторку громят широким фронтом: об этом деле пишут не только правительственная "РГ", но также "Коммерсант" и "Ведомости", не говоря о сетевых СМИ. Службы, занятые делом АБОПа - ГенПрок РФ, ФСБ, ФНС, Минюст и Герсовет.

Вместе с АБОП будет придушен ее сиамский близнец: "Национальный комитет по общественным наградам".
Вот официальный релиз Генпрокуратуры:
genproc.gov.ru/news/news-8442/Сообщение отредактировано автором 2008-09-26 09-49-24
ID: 11979

Илья Шумов
26.09.2008 09:55
Да, иногда и прокуратура что-то полезное делает :) Только вот, кто знает, что за орел такой у них на сайте красуется? Похоже, как и у Минюста полулегальная самодеятельность, никем официально не установленная. Стоит ли после этого российской геральдике уповать на защиту со стороны этих ведомств?
ID: 11982

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.09.2008 09:58
Так вот за этого орла их в том числе и душат:)
ID: 11983

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.09.2008 12:45
...Стоит ли после этого российской геральдике уповать на защиту со стороны этих ведомств?...

Действительно, не стоит.
Душат АБОП не за геральдику и даже не за использование Орла двуглавого. Тут Шевченко даже в чем-то прав - все эти ОРГАНЫ видели эти бирюли восемь лет, и даже кое-кто из ОРГАНОВ их с признательностью принимал и носил. А вот пока не сказали "фас", они и пальцем не шевелили. Думаете, из того же Герсовета им не указывали и на фальшивые ордена, и на то, что чуть ли не каждый прокурор и депутат сидят под ПРЕЗИДЕНТСКИМИ ШТАНДАРТАМИ, кои им не по рангу? Тыкали не раз. Все же по ящику каждый день показывают.
Гральдика в данном деле - это только один из поводов разобраться с неугодными организациями, которые сильно нашкодили в чем-то еще.
Жаль бедолагу Януковича - что он из России только не примет ("герб", "орден", даже слово доброе) все ему аукается. Разборчивее быть надо.
ID: 11991

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.09.2008 14:18
"Тут Шевченко даже в чем-то прав..."
Да как сказать, дорогой М.К.:)
Например, где-то больше полугода назад ко мне обращалась юрист одного из членов этой конторы с просьбой прояснить вопрос по поводу их, АБОПовского, орла. Ей было послано пространное разъяснение на сей счет со сслыкой на законы и статьи КоАП РФ с рекомендацией быстренько все это поправить и заменить.
Как уж там сработал их внутренний телефончик - как "глухой" или "звонкий" - не знаю. И сильно сомневаюсь, что я, грешный, был единственным, кто им за столько-то лет их существования пояснял вопрос. Т.е. они не могли не знать, что поступают беззаконно. И что?
Какой у них мотив попирать закон - я тебе даже прямо процитирую:
"...Один из действующих членов данной организации является Путин В.В. и данная организация создана по его распоряжению."
Так что реальной причиной всех этих беззаконий с государственной символикой является вовсе не незнание, не невежество, а безнаказанность. Безнаказанность главных и крупнейших нарушителей закона - высшей государственной бюрократии и "аффилированных с ними лиц".
Но этим людям ситуативно выгодно жить не по законам, а по "понятиям".
Ну и исполать.Сообщение отредактировано автором 2008-09-26 14-22-00
ID: 11992

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.09.2008 14:26
...они не могли не знать, что поступают беззаконно...

Так я в этом не сомневаюсь. Я про другое - те органы, которые на них сейчас "наехали" тоже все знали, но без волшебного слова "фас" ничего не думали делать. И Шевченко прав не в свое беззаконии, а в своем искреннем удивлении: почему раньше все было хорошо (сходило с рук), а сейчас все так плохо.
ID: 11993

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.09.2008 14:34
Кстати, значок этой АБОП внешне точно повторяет депутатский знак-флажок. "Президент" АБОП в нем щеголял чуть не на каждом вручении.
За многие годы он с этим знаком на лацкане "осеменил" своими "орденами" невесть сколько депутатов и сенаторов - тех самых, которые все эти положения и узаконения по поводу символики и атрибутики принимали в Госдуме и СФ. Которые голосовали за закон о флаге в 2000-ом. И что? Ни один из них не ткнул в грудь "президенту"-бирюлечнику и не сказал - "ну, ты, парень, вот тут лишку хватил, прям как депутат выглядишь, лучше поправь"? А если не ткнул - то почему? А если "президент" пропустил мимо ушей - то почему?
Вот именно: потому что - см. выше.
ID: 11995

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.09.2008 14:46
"...прав... в своем искреннем удивлении: почему раньше все было хорошо (сходило с рук), а сейчас все так плохо."
Это он не прав, а глуп в своем удивлении, если оно "искреннее": а то он не знал нравов тех, к кому подлизывался, раздавая бирюли. А то он не знал, что предадут, продадут и подставят, как захотят, ничего не объясняя. Отымут доходный бизнес просто так: потому что "право имеют". Какой же он тогда гэбэшник?:)
Да нет, напускное это все: для прЭссы. Знают они отлично нравы и своей "конторы", и своей тусовки, и своего класса. По ним и живут. Только правила эти еще гаже, чем правила советской номенклатуры: там хотя бы сама принадлежность к ней была гарантией, что не выбросят на помойку, не сдадут под суд просто так.
ID: 11996

ARTist
26.09.2008 14:49
"Рога и Копыта" сейчас процветают. Наши тульские самые большие человеки трубили по всем СМИ о получении ими этих цацок. Рады были жуть!!!!!!!!!!

А вот Вам, господа Геральдисты, пример использования ГосСимволов нашими судьями (это тот уважаемый Суд, где рассматривается мой иск).

Уважаемый М.К.! Просьба к Вам лично не смотреть без валидола.

zentr.cdtula.ru/
ID: 11997

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.09.2008 15:00
Впечатляет.
Это просто повязка такая сползла у Фемиды с глаз на несуществующий герб Тульской области и вьется на нем неустанно, и поэтому его никто в глаза не видит. Даже судьи.
ID: 11998

ARTist
26.09.2008 15:16
Вам смешно, а мне с ними работать!
ID: 11999

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
29.09.2008 10:13
Очень смешной сюжет в "Вестях недели" на тему АБОПрденов:
www.vesti.ru/videos?vid=153045
Поглядите, у кого техвозможность есть:)
ID: 12006

ARTist
29.09.2008 11:05
Прощальная песня "голубых воришек швондеров". И забавно и грустно...
ID: 12008

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
29.09.2008 22:30
митя иванов написал 2008-09-29 10:13:31:›› Очень смешной сюжет в "Вестях недели" на тему АБОПрденов:
www.vesti.ru/videos?vid=153045
Поглядите, у кого техвозможность есть:)

Да, некоторым сестрам досталось по серьгам. Наконец-то. Понятно, что тли, ползающие по вертикали власти, ей (вертикали) ни к лешему не нужны. И я рад, что эта самая вертикаль, коль скоро уж она образовалась, на этот раз пригодилась и ткнула куда давно пора было ткнуть. И хорошо, что наши сервильные медиа послушно и радостно покусали - на этот раз того, кого следует. Ура.
ID: 12009

НЕСТОР
14.10.2008 09:24
[quote]ARTist написал 2008-09-26 14:49:43:›› [
А вот Вам, господа Геральдисты, пример использования ГосСимволов нашими судьями (это тот уважаемый Суд, где рассматривается мой иск).

А в чем именно проблема ?
В том , что гос.флаг налеплен на городской (областной ?) герб ?
ID: 12099

Dmitry
26.01.2009 04:37
Герб на кокарде гренадерской шапки.

Приветствую! Все никак не могу с точностю определить страну принадлежности данного герба. С одной стороны - Австро-Венгрия, с другой Герб Греческой Православной Церкви похож тоже. К тому-же ета странная монограмма. Буду рад вашим мнениям.
[Отредактировано 26.01.2009 04:43]
ID: 13671
Кокарда гренадерской шапки

fire1985
28.01.2009 00:34
Черногория
там правила династия династией Петровичей-Негошей, возможно оттуда буква N в монограмме
ID: 13718

ZMICER
01.02.2009 18:34
Подскажите , что это за ЗНАК?

Здравствуйте Уважаемые форумчане, знатоки и любители. Немного не по теме геральдики, но все же:
посмотрите пожалуйста что это за знак, может кто-нибудь что-нибудь скажет?
Ответы можно прислать на адрес: dzhdan @ yandex.ru
[Отредактировано 01.02.2009 18:38]
ID: 13772
Изображение

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
01.02.2009 22:17
Видел нечто подобное в одной книге про европейские награды, но сейчас её нет под рукой, и свериться не с чем.
[Отредактировано 01.02.2009 22:18]
ID: 13779

fire1985
02.02.2009 00:52
нечто сильно пакоцанное, я так понимаю что центральный элемент выломан :(
никаких надписей на обороте нету? размеры? материал: только металл и эмаль?
камешков не видно?
ID: 13791

kent8
03.02.2009 17:10
Что за орден?

Подскажите пожалуйста, что это за Орден и сколько он может стоить(приблизительно)
ID: 13811
Орден.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.02.2009 00:34
Скорее всего, судя по надписям и датам, это не Орден, а полковой или памятный знак. Чей, не знаю. Сколько стоит, здесь никто не ответит, даже не спрашивайте.
[Отредактировано 04.02.2009 14:17]
ID: 13812

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.02.2009 23:14
Я тут посмотрел в каталоге "Нагрудные знаки руской армии" и обнаружил, что ваш "Орден" - это знак 107-го пехотного Троицкого полка. Он утвержден 13 января 1911 г. в память 100-летнего юбилея полка (17 мая 1797 г.) Знак представляет собой крест, покрытый белой эмалью, с золотым ободком по краю. На концах креста надпись: "9Е" (9 егерский), 10Е" (10 егерский), "КЕ" (Костромской егерский), "ТП" (Троицкий пехотный) - это что-то вроде его послужного списка, его последовательные названия. А в центре, на голубом щите в обрамлении золотого венка дата основания полка. Это описание я взял из каталога Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и связи с выше упомянутым названием. Пояснения по поводу расшифровки аббревиатур на концах креста - из книги С.Андоленко аналогичного названия "Нагрудные знаки русской армии", но изданной в Париже в 1966 г. Там Андоленко пишет "расцветка неизвестна".
Более никакой информацией не располагаю.
Все описанное выше (эмали, позолоты) обычно касается офицерских знаков. То, что "ваш" знак не имеет эмалей и золото на нем заменено бронзой, может свидетельствовать, что это либо унтер-офицерский знак, либо солдатский. Может быть просто эмаль скололась, а позолота стерлась. Точнее не могу сказать.
[Отредактировано 04.02.2009 23:41]
ID: 13813

kent8
05.02.2009 05:23
Спасибо!
ID: 13818

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
16.02.2009 04:30
АБОП пытается оспорить решение Верховного суда о ликвидации лавочки и ее сестры - "Национального комитета по общественным наградам".

Среди доводов (и после обвинений Вилинбахова и Калашникова в "фальсификациях"):
"Далее, в материалах дела имеется Заключение специалиста, члена Геральдического совета при Президенте России Станислава Владимировича Думина, которыми он, как специалист в области геральдики, дает профессиональные заключения о соответствии наград закону.(л.д.2а, 4, 7, 11, 18, 21 Том-II)."

Если у кого хватит сил прочесть печальную сагу (не Думина, а ту, откуда взята вышеприведенная цитата; там страниц двадцать):
www.abop.su/index-7.html

Документ унылый и беспомощный, но обнажает серьезные темы, типа:

"Прокурор заявляет, что Академия использует Государственный герб России на бланках документов. Как видно из представленного доказательства бланка Академии (л.д.44 Том-II), никакого герба России на бланке нет. На бланке совершенно законно изображен товарный знак Академии, зарегистрированный в установленном порядке федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности за № 213027. Знак перед государственной регистрацией прошел формальную и специальную экспертизу и признан допустимым для использования."

Да, т.е. в нашем патентном ведомстве можно черта лысого зарегистрировать: любую покражу, любую узурпацию = хоть и госорла.
[Отредактировано 16.02.2009 04:40]
ID: 13962

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.02.2009 08:46
...т.е. в нашем патентном ведомстве можно черта лысого зарегистрировать: любую покражу, любую узурпацию = хоть и госорла...

Ну, там тоже не боги горшки (в том числе и кривобокие) обжигают. И само это ведомство за нарушение закона можно было бы привлечь при желании. Оттого, что оно "государственное", с него не снимается обязанность самому блюсти закон.

Такая регистрация тоже не индульгенция, а господа эксперты не святее закона.
ID: 13963

STG
15.09.2010 11:20
Обновленные ордена

Случайно узнал, что 7-го сентября вышло новое "Положение о государственных наградах".
Собственно, сам указ - graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1;1297283
И самое интересное - новый внешний вид орденов, по порядку: Невского, Суворова, Ушакова, Жукова на колодке, Кутузова и Нахимова - см. влож.
ID: 20105
Новые ордена.jpg

STG
15.09.2010 11:24
У Суворова - лента все-таки зеленая. Просто качество печати в президентских указах - не очень ))
А вообще - скучноватые они получились. Советскую пятиконечную звезду "свернули" до четырехконечного креста. ))
ID: 20106

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
15.09.2010 13:04
Таки это сделали! Я уж и не ждал. Думал, так и кончится разговорами.
Смешно, на самом деле... жалкая полумера... ну да ладно.
ID: 20107

STG
15.09.2010 14:40
Начал внимательно новые описания читать - сразу наткнулся на непонятность - у "Заслуг" раньше лента была - "красного цвета", теперь - "темно-красного цвета". Подсказал бы кто, как это понять? Цвет поменялся? Или его просто "переименовали"?
ID: 20108

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.09.2010 15:44
Насколько я могу судить, лента ордена "За заслуги..." изначально и была темно-красного цвета. Но потребность уточнить оттенок, вероятно возникла в связи с появлением колодки у ордена Алесандра Невского, у которого лента исторически была насыщенного красного цвета. Собственно от неё растут "ноги" и у ленты ордена "За заслуги...". А чтобы развести их еще больше на колодке отдена Александра Невского появилась белая полоска.
ID: 20109

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
15.09.2010 17:13
Безусловно... но полоска жёлтая.
ID: 20110

STG
15.09.2010 19:12
Однако не вижу я пока темно-красности в "Заслугах". )))
По всей видимости, пока их рядом с "Невским" не увидишь, разницы не ощутишь.
ID: 20111

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.09.2010 13:20
Конечно же желтая - что-то я здесь её не разглядел.
А Указ, действительно, - полумера. Помнится мы пытались в его проект вставить абзац о недопустимости ношения на мундирах вместе с государственными и иностранными наградами всяких беспородных значков (именуемых "общественными наградами"). Чтобы не обесценивать реальные государственные почести. Но, видно, лобби по их продаже сильную руку везде имеет.
Немножко наказали АБОП как бы за его значки (а за что реально - Бог весть), и на этом все опять устаканилось.
ID: 20114

STG
26.09.2010 19:17
Помимо всяких мелочей в описании наград, обнаружил в тексте указа один довольно серьезный ляп - отсутствует статут и описание медали "Защитнику свободной России", хотя в разделе иллюстраций она есть, между "Пушкиным" и "Общественным порядком".
Я, конечно, сумлеваюсь в наличии политической подоплёки )))
Но уровень подготовки документов - расстраивает ((
Сообщить, что ли, куда-нибудь...
ID: 20174

Andreas Andersen
26.09.2010 22:38
Орден Суворова, кстати, классно смотрелся даже на пятиконечной звезде. Ну так сделали бы восьмиконечной 0 и то лучше было-бы.
А так.. механическая замена на кресты - да еще одного и того же типа... Как-то убого они смотрятся.

Если делать правил;но, то новая Россия должна была бы ввести новые ордена. Совсем новые. А не вульгарно и наскоро перекраивать старые.
Мне представляется, что даже возвращение к орденам до 1917 года как-то неправомерно. Но НЕ ТА ЭТО СТРАНА!
ID: 20177

izya
02.01.2012 00:53
Вопрос о кавалерах иностранных орденов

Уважаемые форумчане! Поздравляю всех с Новым Годом! Здоровья и процветания!
А теперь по сути вопроса. Один из родственников в 1920-х годах был награжден югославским Орденом Белого Орла 5-го класса. В связи с этим на форуме «Саммлер» мной был задан вопрос: «Орден Белого Орла, подобно российским орденам, возводил награжденного в дворянство?». Получен ответ: «В дворянство награжденных не производили, вручили их довольно много, особенно низших степеней.». Однако вопросы сохранились. Дело в том что русская Вкипедия пишет: «5-я степень — Рыцарский крест ордена Белого орла», сербская – «Кавалир», английская – «5th Class – Knight`s Cross of the Order of the White Eagle», причем относя этот орден к Orders of knighthood of Serbia, о последних указывается «Most orders created since the late 17th century were no longer societies and fellowships of knights who followed a common mission, but were established by dynastic houses or governments with the specific purpose of bestowing honours on deserving individuals. In most European monarchies, these new orders retained some outward forms from the medieval orders of chivalry (such as rituals and structure) but were in essence orders of merit, mainly distinguished from their republican counterparts by the fact that members were entitled to a title of nobility». В связи с этим вопрос: сопряжено ли для него было награждение этим Орденом какими-либо геральдическими отличиями для него (в Российской Империи он выслужил личное дворянство, достаточно известно в гербовых родословных использование чистых щитов с соответствующими внещитовыми атрибутами для лиц, имеющих право на герб, но не реализовавших его, что я и собираюсь использовать в работе об этой ветви рода). Есть какие-либо гербовые привилегии у его потомков (они нерусскоговорящие граждане США)? Так же он был награжден 5-м классом японского Ордена Восходящего Солнца, о нем «5th Class, Order of the Rising Sun, Gold and Silver Rays (equivalent to the degree of Knight of a European Order)». Аналогичный вопрос. По ордену Белого Орла задавал вопрос на сайтах дома Карагеоргиевичей и сербского геральдического общества – полгода без ответов. Если для 1-го января не утомил вопросами, тогда еще: известны ли post-nominal letters для кавалеров этих орденов и японского ордена Священного Сокровища (так же 5-й ст. – что-то везло ему на 5-е степени)? На официальном сайте Карагеоргиевичей попалось: "GCSK - Grand Cross Order of the Star of Karageorge GSBO - Grand Cross Order of the double-headed White Eagle GCCY - Grand Cross Order of the Crown of Yugoslavia GSCtS Grand Cross Order of St.Sava". Исходя из этой логики 5 ст. Белого Орла - KBO ?
Заранее спасибо!
С уважением, Изя
ID: 27907

1
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
02.01.2012 01:08
"Есть какие-либо гербовые привилегии у его потомков (они нерусскоговорящие граждане США)?"

Дорогой Изя, потомки личного дворянина вправе пользоваться родовым гербом, который этот дворянин завел себе, но без дворянских атрибутов. Т.е. никакие гербовые привилегии в точном смысле этих слов потомкам личного дворянина не принадлежат.
ID: 27908

izya
02.01.2012 01:15
Спасибо, уважаемый Митя, за ответ. А вот это "рыцарство-нерыцарство" по орденам самому награжденному что-либо приносило (понятно, кроме знаков ордена в дополнение к гербу)?
ID: 27909

1
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
02.01.2012 01:46
Никогда вообще не слыхал о югославском дворянстве и титулах. Сейчас (для ликвидации своего глубокого невежества) попытался погрузиться в этот вопрос. Первое, на что натыкаешься: согласно последней (1931 года) конституции Александра Первого:

"Статья 4. Дворянство, титулы и прочие наследственные привилегии не признаются."
www.royalfamily.org/exhibits/hist-doc/constitution.html

Видно, что сербско-хорватско-словенские (югославские) королевские награды были почестями сами по себе и никакого дворянства кавалерам сообщать попросту не могли.
[Отредактировано 02.01.2012 01:56]
ID: 27910

izya
02.01.2012 01:55
Спасибо, на этом сайте был, но этот момент как-то упустил. Днями нашел в РГИА дело о его натурализации в России, уточню - отчитаюсь
[Отредактировано 02.01.2012 01:55]
ID: 27911

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
02.01.2012 01:55
Вот, пошукал еще. Ваш предок ведь был награжден орденом в 20-е?
Согласно Конституции 1921 года в Королевстве не признавались дворянство, титулы и "какие бы то ни было преимущества по рождению" ("нити икаква преимућства по рођењу"). www.arhivyu.rs/active/en/home/glavna_navigacija/leksikon_jugoslavije/konstitutivni_akti_jugoslavije/vidovdanski_ustav.html)
ID: 27912

izya
02.01.2012 02:00
Не предок, родственник, одни его потомки по происхождению из польских дворян Ланковских - интересно какого герба. Другие удовлетворяют свои геральдические амбиции эмблемой Коэнов, третьи реализовались в Канаде. Одна моя ветвь недогербленная...
ID: 27913

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
02.01.2012 02:06
"третьи реализовались в Канаде" - "Реализовались"? Я правильно понимаю, что у них есть канадское гербовое пожалование?
ID: 27914


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 28 августа 2000 г. и последний раз редактировалась 29 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 3. (2023)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!