Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Фалеристика - награды, значки

Ордена и медали России. Обсуждение официальной и неофициальной символики, новости, события, прочие комментарии и сообщения.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Фалеристика - награды, значки
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (1046):


Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
05.10.2010 17:56
Вне контекста (наличия вида самого дневника, рисунка из него, на основе которой сделана эта эмблема, изображения упоминаемой печати, знания текстов дневника) что-то внятно определить не представляется возможным. Это, конечно же, ЭМБЛЕМА. Создана она, судя по стилистике представленного изображения, включая и шрифт, и по его сохранности не ранее начала 20 в.
К чему относится дата 1775 - неведомо.
По дате можно предположить, что какое-то отношение может иметься к реформам или событиям времен Екатерины II. Например, из Википедии:
"Указом императрицы Екатерины II, в целях «полного забвения случившейся в отечестве смуты», река Яик переименована в Урал, Яицкий городок — в Уральск, Яицкое казачье войско — в Уральское казачье войско".
[Отредактировано 05.10.2010 18:01]
ID: 20432

Daniel Rødulv
05.10.2010 17:59
Прошу прощения за дилетантские измышления, но...
При взгляде на эмблему мне показалось, что цифры "1775" смотрятся явным диссонансом к самой эмблеме, как будто они привнесены позже.
Не может ли это быть эмблемой некоей "организации", существовавшей с 17-го по 75-й год? Либо основанной в 17-м году, а 75 - год изготовления предмета, помеченного эмблемой (вроде подарочной папки - бювара)?
Уж больно шрифт напоминает шрифт на советских медных монетах до реформы 1961 года.
[Отредактировано 05.10.2010 18:00]
ID: 20433

Greif › Эксперт › ГГХ
05.10.2010 18:47
Варпионов Станислав написал 2010-10-05 17:21:50:
›› ... дневник, действительно конца 18 века (это точно) а вот эмблема и печать (что может наличии печати вообще значить?) ...
... это нечто "контрреволюционное" забайкальское? а дата 1775 всего лишь дань какому то событию...


Эмблема практически гарантированно не имеет к белому движению никакого отношения: композиция, стилистика, исполнение, набор символов... всё против этого.

О дате (да и дате ли) можно гадать бесконечно.. ну стал Ржев в этом году уездным городом, ну сформировали Кинбурнский драгунский полк.. что с того? Пока неизвестны время и обстоятельства возникновения эмблемы, всякий её анализ близок по эффективности кофейной гуще в чашке у экзальтированной гимназистки.

Относительно печати (или печатки) и вовсе говорить нечего, коль скоро никто из форумчан её не видел.

В данный момент к осмысленным действиям можно отнести либо сбор и представление максимально полной информации, либо переключение на какую-либо другую (более продуктивную) тему.

По моему, так...
ID: 20440

Greif › Эксперт › ГГХ
06.10.2010 14:41
Да, ничего похожего не выкапывается...

Самые близкие по составу гербы с циркулем в качестве главной фигуры, которые нашел:
- золотой в червлени циркуль, зелёная лужайка и две золотые звезды во главе - Lutz или Lutz dit Lucius
- золотой в лазури, зелёная лужайка и три золотых звезды ( в обычном для циркуля или стропила сопровождении - две вверху, одна внизу) - Petremand

Можно предположить, хотя бы в порядке бреда, что герб аугментированный или модифицированный и львы привнесены в изначально более простой герб, содержащий только циркуль и три звезды.
Таких гербов немного больше (все с лазурными щитами):
Calkoen - золото / серебро (довольно обширный род и, насколько можно судить, есть ветви с модификациями исходного родового герба)
Braine - серебро / золото
Chavannes, Backer или Vloots - все злотое (у первого семейства звезды именно пятиконечные).

Есть несколько гербов, в котором сочетаются циркуль и лев, но лев там всегда один и циркуль помещен в качестве второстепенной фигуры.
ID: 20546

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
07.10.2010 02:42
Не написал сразу, так как действительно ничего похоже не выкапывается. Хотя справедливости ради следует заметить (возможно, Александр Константинович не обратил внимания), что есть один итальянский герб с циркулем в качестве главной фигуры, поддерживаемой двумя львами - но, увы, глава нас совсем не устраивает ! -
Campi De gueules, a deux lions affrontees d`or, soutenant un compas ouvert en chevron du meme, au chef echiquetee d`or et de gueules. Devise: GAUDEBUNT CAMPI, ET OMNIA QUAE IN EIS SUNT.
[Отредактировано 07.10.2010 02:44]
ID: 20571

Greif › Эксперт › ГГХ
07.10.2010 13:31
Хмелевский А.Н. написал 2010-10-07 02:42:35:
›› ...возможно, Александр Константинович не обратил внимания...
[/i]


Скорее, этот кусок Рьетсапа у меня отсутствует: я просмотрел только текстовую его версию, а литера "С" как раз в обработке (полупереваренная, отчасти переведённая).
Спасибо за поправку, жаль, что глава практически исключает какую-либо гербовую преемственность.
ID: 20621

alexei111
03.11.2010 19:37
Вопрос к знатокам

Мой дед с войны принес вот такой вот "трофей"...кто может сказать что это? Кустарная безделушка или действительно историческая вещь?

Первоисточник на моем форуме:
armyrus.ru/forums/viewtopic.php?t=45

Дизайнер-админ сайта www.ArmyRus.ru
[Отредактировано 03.11.2010 19:40]
ID: 21196
IMG_0532.JPG

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
03.11.2010 20:28
Дайте здесь КАЧЕСТВЕННОЕ фото в четыре раза крупнее: с лицевой и оборотной стороны.
ID: 21197

tarro
04.11.2010 15:19
Вопрос по неизвесной эмблеме

Имеется в наличии значок с неопознаной эмблемой. Догадки крутятся вокруг торг. пром. палаты или таможни. Спасибо
ID: 21199
1268525315.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.11.2010 18:17
Ну, поскольку скрещенные кадуцеи помещены на фоне земного шара, то это может вполне быть значком какого-нибудь всемирного промышленно-торгового конгресса. Или чего-то вроде того. Это, скорее, разовая эмблема по случаю, чем системный знак.
ID: 21203

Ars
04.11.2010 22:48
Примерно так выглядят декоративные подвески-шатлены для крепления часов.
Они были популярны в Прибалтике, Германии.
ID: 21209

Nordline
16.11.2010 22:34
Неопознанный герб на знаке Вольного пожарного общества.Просьба помочь.

Герб предположительно дворянский.Городов и волостей с таким гербом я не нашёл.
ID: 21354
1.jpg
2.jpg
3.jpg

Nordline
17.11.2010 13:49
Пролистал все одиннадцать открытых томов дворянских гербов из гербовика и ничего похожего.Правда есть ещё 10 никогда не печатавшихся в единственном экземпляре,вот засада.Дадут ли мне их листать в СПБ Библиотеке очень сомневаюсь.
Может я не там ищу и всё таки это герб города :o?
ID: 21363

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
17.11.2010 14:48
Безусловно, города. Это Везенберг (ныне Раквере).
ID: 21366

Nordline
17.11.2010 14:56
Профессор!Это просто сказка!Огромное спасибо.
ID: 21367

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
17.11.2010 16:37
Ага, и дырочки на венке, куда крепилась птица(?), видны...
ID: 21368
Вот он

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
17.11.2010 16:49
А птичка была явно двоеглавая - орел российский. Куда она теперь улетела, бог весть. Осталась дырка в лавровом бублике.

А вот и еще одна ссылочка на Геральдикум. Там чуть подробнее:
www.heraldicum.ru/russia/lost/towns/rakvere.htm
[Отредактировано 17.11.2010 16:51]
ID: 21369

Nordline
17.11.2010 19:35
Вы уверены,что там была птица?На знаках ИРПО были нициалы куратора.Я так понимаю,что утеряна монограмма АД(Львов).Могу ошибаться :)Знак копаный,поэтому может и отс.часть можно ещё найти.Хотя смотря по отверстиям оторвал её не я :(
[Отредактировано 17.11.2010 19:40]
ID: 21372
Знаки пожарного.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
17.11.2010 19:45
...Вы уверены,что там была птица?...

После приведенных Вами аналогичных знаков уже не уверен. На вашем значке птичка и так присутствует на каске в нижней части эмблемы. Поэтому, пожалуй Вы правы по поводу монограммы. Глубоко тему не знаю, но сравнительный анализ вывешенных Вами последних изображений наводит на эту мысль.
ID: 21373

Ars
20.11.2010 01:13
Знак этот известен, утеряны здесь римские цифры обозначавшие юбилей общества.
ID: 21412

Nordline
20.11.2010 20:57
Ars написал 2010-11-20 01:13:55:
›› Знак этот известен, утеряны здесь римские цифры обозначавшие юбилей общества.


Если можно,пожалуйста поподробнее.Может фото подобного знака другого общества.Я не нахожу ???
ID: 21452

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
07.12.2010 07:52
Какие кисы! Все шесть

Какой у швейцарского Фрауенфельда, все же, восхитительный герб. Наболее доступная и распространенная стилизация 1960 года (см. интернет) даже в гвозди на подметки не годится этому медальерному чуду.
О проработке деталей даже нечего говорить - медаль-то всего сантиметра 4 в диаметре.
То, что сидящая держит кантональный герб, а перед ней стоит сама Конфедерация - ну это и так понятно.
geraldika.ru/forum.php?forum_id=19822#19822
[Отредактировано 07.12.2010 08:01]
ID: 21773
frauenfeld.jpg

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
07.12.2010 09:06
Гений, конечно, может работать на пропаганду...

... если ему все равно, что потом будет выглядеть хотя и гением, но дурак дураком.
Две медали Карла Гётца на бегство...

- короля Норвегии Хокона (он ушел от нацистов лесами, дошел до берега, и оттуда его забрал британский корабль - вот почему у лодки такой нос и такой флажок; надпись - "Защитник норвежцев": кажется, это входит в полный титул короля):
www.coinarchives.com/bbac65efabac8471ba349d6d3029637d/img/wag/053/image01525.jpg

- и королевы Нидерландов Вильгельмины (поверху надпись - в данном случае переводить следует в жен. роде - "Летучая голландка"):
www.coinarchives.com/9a7d113cbdb74ff4ceb35994066d74e3/img/wag/053/image01526.jpg

Медали эти Гётц делал по собственной инициативе, продолжая работу в жанре "злободневок", который освоил еще в Первую мировую.

Оба государя вернулись на родину национальными героями, потому что в изгнании не отсиживались и не отмалчивались. Гётцу в 1945-ом парализовало руку, и послужить послевоенной Германии он не смог. Нацистом он не был, конечно. А умным гению быть необязательно.
[Отредактировано 07.12.2010 09:34]
ID: 21774

Andreas Andersen
07.12.2010 13:06
Ух ты... Забавные медалишки :)
ID: 21778

Ginger
07.12.2010 14:10
митя иванов написал 2010-12-07 07:52:03:
›› Какой у швейцарского Фрауенфельда, все же, восхитительный герб. Наболее доступная и распространенная стилизация 1960 года


Фрауэнфельд

эта? :)
[Отредактировано 07.12.2010 14:13]
ID: 21780

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
07.12.2010 17:08
именно.
ID: 21786

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
07.12.2010 17:10
я уже это как-то тут рекомендовал - еще раз рекомендую:
www.karlgoetz.com/
ID: 21787

Andreas Andersen
07.12.2010 20:41
Начал смотреть... КАКОЙ КЛАСС!!! Спасибо!
ID: 21789

СЕРАФИМ
14.12.2010 16:56
ПОДСКАЖИТЕ

ПОДСКАЖИТЕ ЧТО ЗНАЧИТ И ОТ КУДА ДАННЫЙ ЖЕТОН.
ЖЁЛТОГО ЦВЕТА НА ОДНОЙ СТОРОНЕ ПРОСТО КОРОНА,НА ВТОРОЙ КОРОНА И ДВЕ БУКВЫ V B
ID: 21903

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.12.2010 17:11
...ПОДСКАЖИТЕ...

ПОКАЖИТЕ.
ID: 21904

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.01.2011 16:22
А.В. Трубецкой 1915?

Уважаемые форумчане!
А вот вам и ребус к праздничку. Мне сегодня предъявили фото некоего знака (жетона?), с которым я самостоятельно разобраться не смог. Весьма изящная вещица. Может быть, его, по моей наводке, здесь позже вывесят во всей красе на опознание. Пока же помещаю здесь его грубый рисунок и по памяти могу воспроизвести его основные параметры. Знак, скорее всего, латунь или бронза. Примерно 5 см. на 3. Сквозной ромб белой эмали, в котором (и поверх которого) вензель A и S; верху - двоеглавый российский орел с зеленым щитком на груди (в щитке то ли буквы, то ли цифры – точно не разглядел), Вся эта конструкция имеет подвеску в виде цепочки (нарисовал только фрагмент), что наводит на мысль о жетоне. А на оборотной стороне знака, на орле, изящно выгравировано «А.В. Трубецкой - 1915» в две строки.
Судя по белому ромбу, я предположил, что это университетский знак, а гравировка относится к конкретному его выпускнику. Среди князей Трубецких такого персонажа в это время я не обнаружил. Может просто однофамилец. По поводу вензеля первым в голову приходит что-то вроде Август-Станислав (может что-то высшеучебное в Польше носило имя польского короля?). Что бы это могло быть?
ID: 22368
AS или SA.jpg

Владислав Верёвкин-Шелюта
12.01.2011 21:20
Это может быть памятный полковой знак/знак училища, а на обороте — имя получившего.
ID: 22390

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.01.2011 21:29
Все-таки белый ромб - это от герба Св. Татианы - покровительницы Московского университета. А от него ромбики пошли и для прочих высших учебных заведений. Так что вряд ли это что-то полковое.
ID: 22391

Владислав Верёвкин-Шелюта
12.01.2011 22:34
Михаил Шелковенко написал 2011-01-12 21:29:41:
›› Все-таки белый ромб - это от герба Св. Татианы - покровительницы Московского университета. А от него ромбики пошли и для прочих высших учебных заведений. Так что вряд ли это что-то полковое.


Все подобные знаки проходили гос. утверждение. Берёте и листаете "Собрание узаконений и распоряжений правительства, изд. при Прав. Сенате".

Можно у фалеристов попробовать спросить.
ID: 22393

Владислав Верёвкин-Шелюта
12.01.2011 22:38
P.S. Вот, кстати, пример: forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=636&t=44261&view=previous
ID: 22394

Лемперт Юрий Владимирович
14.01.2011 17:13
Подскажите что за герб на медали

подскажите что это за герб на немецкой медали, сколько искал негде нету.
Тут с одной стороны изображенно: дерево, ружье, сабля, труба, флаг, какойто щит и кусты.
А с другой какойто венок, а в нем надпись "VogelKönig"
ID: 22482
Герб
Надпись

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.01.2011 17:58
Во-первых, неплохо было бы помещать здесь изображения достаточного размера и веса для их разглядывания. А не такие миниатюры.
Во-вторых, нет здесь никакого герба, а есть аллегорическая композиция, посвященная охоте.
В-третьих, даже мои школьные познания в немецком позволяют перевести надпись на реверсе как "Птичий король".
Возможно, это какая-то медалька, выдававшаяся в некоем охотничьем кругу за достижения в охоте на птиц.
Это уже только предположение.
ID: 22483

Лемперт Юрий Владимирович
14.01.2011 19:30
Как переводится я знаю, фотографии пришлось изменить они весили по два метра. Мне интересно откуда у моего прадеда медаль 1911года
ID: 22487

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.01.2011 19:57
Это уже вопрос не геральдический. Сведениями такого рода мы не располагаем.
ID: 22488

Лемперт Юрий Владимирович
14.01.2011 23:35
Подскажи куда обратится или к кому
ID: 22489

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.01.2011 23:58
Не знаю. Извини.
[Отредактировано 14.01.2011 23:59]
ID: 22490

Лемперт Юрий Владимирович
15.01.2011 23:12
Всеровно спасибо
ID: 22495

Николай
16.01.2011 00:02
Лемперт Юрий Владимирович написал 2011-01-14 23:35:59:
›› Подскажи куда обратится или к кому

попробуйте обратиться сюда:
sammler.ru/index.php?
Это их предмет ведения.
ID: 22496

juliaposel
05.02.2011 13:00
помогите пожадуйста узнать про медаль?

помогите пожадуйста узнать про медаль? серебро 950 пробы.
ID: 22927
1 сторона
2 сторона

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
05.02.2011 14:30
Читайте:
www.muenzauktion.com/kaufmann/item.php5?id=8484&PHPSESSID=be5c94befe9751768a18f32af0ca1cb8
ID: 22928

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
05.02.2011 14:31
Ах да, щит на медали - в национальных немецких цветах: черно-серебряно-красный.
ID: 22929

Daniel Rødulv
05.02.2011 14:52
Про чернено-серебряно-червленый щит Вам уже рассказал Митя Иванов.
Про ценность медали Вам уже подробно разъяснили вчера в форуме.
А вот здесь написано и то, что Weinheimer Senioren-Convent в Wachenburg был основан в 1863 (MDCCCLXIII) году, пятидесятилетию чего и посвящена Ваша медаль 1913-го (MCMXIII) года.
[Отредактировано 05.02.2011 18:11]
ID: 22932

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
05.02.2011 15:20
...И столетию победы над Наполеоном заодно: оно бурно отмечалось в 1913-ом.
ID: 22935

Daniel Rødulv
05.02.2011 18:10
Точно! А я-то думаю, к чему там 19*13 по бокам от воина...
ID: 22939

Евгений Шустиков
08.02.2011 08:24
Орден «За боевые услуги», или как чиновники «принимают на грудь»

«Ярмарка тщеславия»:
news.km.ru/orden-za-boevye-uslugi-ili-kak-chinovniki-prinimayut-na-grud
[Отредактировано 08.02.2011 08:28]
ID: 22986


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 28 августа 2000 г. и последний раз редактировалась 29 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 5. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!