Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Фалеристика - награды, значки

Ордена и медали России. Обсуждение официальной и неофициальной символики, новости, события, прочие комментарии и сообщения.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Фалеристика - награды, значки
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (1055):


Dumams
29.08.2014 00:35
Знак масонов?

Дорогие форумчане! Помогите понять что данная вещь значит?

Материал - бронза.
Размер, диаметр - 6 см.
Толщина - 1 мм.
ID: 38535
Жетон или нашивка.jpg

1
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
29.08.2014 02:05
Это знак германской Большой ложи "Международного ордена добрых тамплиеров" (сейчас вся организация действует под названием IOGT International, хотя в Германии остается популярным и название Guttempler). Орден основан в 1851 году в Ютике (США), структура и ритуалы скопированы от масонов.
Основной целью ордена называют борьбу за трезвость - за умеренность в употреблении алкоголя, в идеале - за полную абстиненцию.
ID: 38536

Герасим
29.08.2014 10:24
A 1889?
ID: 38537

EnniBeni
22.04.2015 17:12
Помогите определить

Это что-то принадлежит графству в Померании. Перевод не навёл на правильный ответ.
[Отредактировано 22.04.2015 17:14]
ID: 40853
изображение 1...jpg
изображение 2...jpg

1
Марк › Эксперт
22.04.2015 17:36
EnniBeni написал 2015-04-22 17:12:50:
›› Перевод не навёл на правильный ответ.

Почему же? Всё очень четко написано.
Надписи:
На аверсе - Палата сельского хозяйства для Померании.
На реверсе - За сельскохозяйственные успехи.
Всё вместе - Померанская медаль за успехи в сельском хозяйстве.
ID: 40854

EnniBeni
22.04.2015 18:34
Подскажите, пожалуйста, имеет хоть какую-нибудь ценность?
ID: 40855

Sandro57
22.04.2015 20:49
EnniBeni написал 2015-04-22 18:34:49:
›› Подскажите, пожалуйста, имеет хоть какую-нибудь ценность?


Смотря какого года издания сия штука. Но вряд ли очень ценна.
ID: 40867

paulik
23.04.2015 12:31
EnniBeni написал 2015-04-22 17:12:54:
›› Это что-то принадлежит графству в Померании...
[quote]EnniBeni написал 2015-04-22 18:34:49:
›› Подскажите, пожалуйста, имеет хоть какую-нибудь ценность?

1) Провинция Померания существовала с 1815 по 1945.
2) По редкостности и стоимости медали - это Вам к фалеристам-нумизматам.
ID: 40868

Ульзана › ГГХ
02.06.2015 17:00
Что за...?))

Высокочтимые специалисты, есть такая картина, попросили выяснить, если возможно что за эмблема на ней.
Писано наверняка с натуры, табличка с эмблемой - часть пейзажика. Может обозначат какое-либо подразделение, квартирующее в избушке.
ID: 41107
IMG_20150512_094513-2.jpg
IMG_20150512_094513-1.jpg

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.06.2015 17:11
Табличка с эмблемой не может быть частью пейзажа, поскольку немецкий штык на ней, пронзающий красное (советское, коммунистическое) пространство, выходит за пределы предполагаемого щита. Это явно домысленный элемент, коим себя обозначили жители заснеженной землянки. Выпиливать такое в реальности было вряд ли разумно. Впрчем, тут первое слово знатокам истории II мировой войны в России со стороны Германии.
ID: 41108

Ульзана › ГГХ
02.06.2015 17:42
Разумно. Тоже смутил этот выходящий кончик клинка. Вот эта чёрточка внизу - это штырёк, воткнутый в снег, или потёк краски?
ID: 41109

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.06.2015 17:45
Это нарисованный штырёк. Но он не делает эмблему элементом реального пейзажа. Все это сочинение на тему.
ID: 41110

Ульзана › ГГХ
02.06.2015 17:57
Да могли изощриться и выпилить, раз не обошлись простой прямоугольной табличкой, а заморочились и придали ей форму щита. Это если допустить, что чёрточка внизу - всё же штырёк.
Михаил Константинович, дорогой, это наши с вами не относящиеся к сути вопроса догадки.
Вопрос - в предполагаемой конкретности эмблемы.
Была такая?
Если была, то кому принадлежала?
ID: 41111

1
i_walther
02.06.2015 21:03
Вы неудачный форум для этого выбрали. Спросите на ww2 или на sammler
Это явно дивизионный знак, но вот чей... Вам скорее на форумах по фалеристике ответят, чем по геральдике. Там и картину оцените. Вдруг, это потерянный на бескрайних просторах России шедевр Лиске, Айгенера или скорее Кранца....

Висел, висел себе в избенке. А хозяева каждый день мимо ходили, вспоминали статью "Измена Родине" и пыль стряхивали, приговаривая: пусть внучки продадутся полученным 200 долларам, когда проклятая советская власть с ее колхозами в 1991 году закончится. Ждать-то осталось всего 50 лет...

Последний абзац - это шутка
ID: 41112

Ульзана › ГГХ
02.06.2015 21:27
У меня это единственный форум, где я могу задать такой вопрос. Я передам владельцу картины ваши соображения.
Если коллеги не выскажут других мнений.
ID: 41113

1
Sandro57
02.06.2015 22:58
Похоже на штырек внизу. Краска более темная чем на щитке. Вполне возможно и "творчество" автора картины. Во всяком случае среди шевронов всяких "ваффенов" и т.п. ничего похожего не встречалось. Штык-нож явно выходит из щитка.Дата тоже мало, что скажет....
ID: 41114

1
i_walther
02.06.2015 23:06
Вот где посоветуйте спросить:
forum.ww2.ru/index.php?s=1f2effc14da89157d55a18dc19431a8a&showforum=286

Если дадите добро, то я могу выставить на обсуждение.

И что касается меня лично,то в этой картине настораживают 3 момента:
1. Написано маслом, что весьма сомнительно. Солдат, походные и боевые условия, землянка под Малоярославцем и на тебе -картина масляными красками. А масло сохнет несколько дней. Вопрос-откуда такая роскошь, как время на сушку и еще в условиях зимы и разгара отступления. А написано, поди, на холсте, а холст на на подрамнике....

2. Надпись Rubland. Вроде бы это устаревшее название России на немецком, но встречается скудно и не особо часто. Ну, это надо со знатоками консультироваться.

3. Ну и уж больно хороша сохранность. Как будто бы картину не возили долго и нудно в рюкзаках, а повесили в красном уголке, где она и провисела 73 года...

Я бы сказал, что это нынешнее творение. Ну по крайней мере по этому фото. Хорошо бы посмотреть внутреннюю сторону картины.
ID: 41115

Ульзана › ГГХ
03.06.2015 20:24
Уважаемый Владимир Юрьевич, спасибо за предложение. Разве что это будет интересно для вас самого.
С вашими выкладками согласен по всем пунктам.
ID: 41122

R.P.-F.
04.06.2015 19:37
Владимир Юрьевич написал 2015-06-02 23:06:12:
›› Вот где посоветуйте спросить:
forum.ww2.ru/index.php?s=1f2effc14da89157d55a18dc19431a8a&showforum=286

Если дадите добро, то я могу выставить на обсуждение.

И что касается меня лично,то в этой картине настораживают 3 момента:
1. Написано маслом, что весьма сомнительно. Солдат, походные и боевые условия, землянка под Малоярославцем и на тебе -картина масляными красками. А масло сохнет несколько дней. Вопрос-откуда такая роскошь, как время на сушку и еще в условиях зимы и разгара отступления. А написано, поди, на холсте, а холст на на подрамнике....

2. Надпись Rubland. Вроде бы это устаревшее название России на немецком, но встречается скудно и не особо часто. Ну, это надо со знатоками консультироваться.

3. Ну и уж больно хороша сохранность. Как будто бы картину не возили долго и нудно в рюкзаках, а повесили в красном уголке, где она и провисела 73 года...

Я бы сказал, что это нынешнее творение. Ну по крайней мере по этому фото. Хорошо бы посмотреть внутреннюю сторону картины.
Да в общем нормальная для немцев картинка. Ничего особо не насторожило.
ID: 41135

4
i_walther
09.06.2015 23:14
Вот ответили на форуме ww2.ru:

www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/93ID-R.htm

93-я пехотная дивизия
На Восточном фронте с июня-июля 1941 г. С октября 41 по март 42 Ораниенбаумский плацдарм.
ID: 41165
93ID-1.jpg

HEBOZMYTUMbIN
13.07.2015 23:53
Помогите определить что за герб?

ID: 41470
SDC13630.JPG

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.07.2015 09:41
Обычно для определения артефакта люди не только присылают картинку, но сообщают о ней дополнительные сведения - где найдена или как досталась, из чего сделана и т.п. но в данном случае это не требуется, поскольку это - не герб.
Это всего лишь похожая на него по форме безделушка.
ID: 41473

HEBOZMYTUMbIN
14.07.2015 09:48
Вообщето это значок.
ID: 41474

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.07.2015 10:11
Это ничего не меняет.
ID: 41475

HEBOZMYTUMbIN
14.07.2015 16:24
Значит мне ни когда не узнать то это за герб.
ID: 41482

Марк › Эксперт
14.07.2015 16:32
Вам же ответили - это не герб. Чисто декоративная композиция, стилизованная под дворянский (баронский) герб. Судя по стилистике, остаткам зеленой эмали и стреле с полумесяцем возможно имела отношение к северокавказским мусульманским народам. Больше о вашей вещичке ничего информативного сказать нельзя.
ID: 41483

HEBOZMYTUMbIN
14.07.2015 17:57
Благодарю
ID: 41484

Musician30
14.09.2015 03:26
вопрос по нагрудному знаку на портрете Петра Леопольда I

Уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, правильно назвать восьмиугольный нагрудный знак с цветами австрийского флага в центре на портрете великого герцога Тосканского Петра Леопольда I (1747-1792) (изображен слева). Крест/Знак Священный Римской Империи (нагрудный знак)? С уважением, Андрей
ID: 41765
bda03bb65cf90cdcb57cc711d01100 …

Журавков Алексей Юрьевич
14.09.2015 07:07
Звезда военного ордена Марии Терезии, Петр Леопольд I был кавалером Большого креста данного ордена.
ID: 41766

Musician30
14.09.2015 16:10
СПАСИБО!!
ID: 41770

alex
25.09.2015 11:14
зак с лилиями

помогите разобратся.есть знак круг опоясывают восемь геральдических лилий и восемь роз марии Магдалины в центре дубовый венок и надпись RONIG 1913H.ROY
ID: 41824
IMG_1476.JPG

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.09.2015 11:20
Покажете - посмотрим.
ID: 41825

alex
25.09.2015 11:26
не получается вставить фото
ID: 41826

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.09.2015 11:31
почитайте здесь
forum.geraldika.ru/?forum_id=30303
ID: 41827

alex
25.09.2015 11:41
удалось вставить
[Отредактировано 25.09.2015 11:42]
ID: 41828

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.09.2015 11:55
Для того, чтобы что-то разглядеть, кроме общей формы предмета, изображение слишком мелкое. Неизвестны ни размеры, ни материал, из которого ЭТО изготовлено. Есть ли какие-то дополнительные знаки или клейма на оборотной стороне медальона? То, что здесь использован мотив геральдических роз и лилий, не даёт оснований рассматривать ЭТО как геральдический знак. Это весьма расхожие формы. Кроме того и розы и лилии (не обязательно геральдические) все же обычно связаны не с именем Марии Магдалины (откуда Вы это взяли?), а с именем Марии-Богородицы.
ID: 41829

alex
25.09.2015 12:03
материалы:общее-серебро
дубовик-платина
внутри дубовика гравировка четырех вертикальных линий елочкой
вопрос-откуда?наследие
[Отредактировано 25.09.2015 12:07]
ID: 41830
IMG_1476 — копия — копия.JPG

Марк › Эксперт
25.09.2015 12:09
Сделайте более качественное фото, ничего же не видно. Первое слово надписи KOENIG = КОРОЛЬ, дальше ничего не вижу.
ID: 41831

alex
25.09.2015 12:31
в таком ракурсе лучше?
ID: 41832

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.09.2015 12:46
Так значительно лучше. А размер?
Кстати, то что мы ранее обсуждали как розы, таковыми не являются. У роз 5 лепестков и они иной формы. Тут просто условный цветок с 6 лепестками. Лилии же явно указывают на высокий статус (их форма задействована во многих венцах монарших особ, маркизов, герцогов и т.п). Скорее всего, это памятный медальон. Ниже даты указано имя дарителя или одариваемого. Но оно плохо читается.

...вопрос-откуда?наследие...

Очевидно, ЭХО войны.
[Отредактировано 25.09.2015 13:02]
ID: 41833

alex
25.09.2015 12:48
ПРИМЕРНО 7СМ В ДИАМЕТРЕ
ID: 41834

3
Марк › Эксперт
25.09.2015 12:52
Скорее всего, это охотничья медаль, выданная в 1913 г. некому Ф. Рою. Под Koenig здесь имеется ввиду шутливое звание Jagdkoenig = Король охоты. Что-то типа такого.
Дубовый венок - символ охоты, венок с лилиями и розами - декоративен. Реальный монарх как-то был бы обозначен в падеже - von Koenig и назван по имени.
[Отредактировано 25.09.2015 13:03]
ID: 41835
mRP8D_T8JOoTpB7qeKtWqEQ.jpg

alex
25.09.2015 14:12
ВОТ ЕЩЕ ОДИН.КАКАЯ МОЖЕТ БЫТЬ ВЗАИМОСВЯЗЬ?ЕСЛИ УЧЕСТЬ СВОЮ ПРИНАДЛЕЖНАСТЬ К РУССКОМУ ДВОРЯНСТВУ
ID: 41836
WP_20150925_14_08_20_Pro.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.09.2015 14:22
Опять же фото нерезкое. И никаких подробностей (размер, материал, история). Плохо видно, что там скрещено на щитке. Скорее всего, это какой-то должностной знак. Может быть связанный с каким-нибудь дворянским собранием.
ID: 41837

alex
25.09.2015 14:27
ПРИМЕРНО ТОЖЕ САМОЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ.СКРЕЩЕННЫХ ДВА СКИПТРА .МЕТАЛЛ БЕЛОГО ЦВЕТА .ПОЗОЛОТА.ПРИМЕРНО 150НА150
ID: 41838
WP_20150925_14_54_04_Pro.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.09.2015 14:50
Скипетры разные бывают. Вот их-то и надо рассмотреть поподробнее, особенно навершия. В них и вся загвоздка.
Судя по тому, что ЭТО на булавке, оно должно легко надеваться и сниматься. Значит - для временных представительских нужд.
ID: 41839

1
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.09.2015 14:53
Не надо "учитывать" никакую "принадлежность к русскому дворянству". Чего ради? Это Ягеллонский университет в Кракове. Обычный лацканный значочек на иголке. Воспроизводит в миниатюре вот этот конкретный горельеф:
www.galeria.zukint.pl/albums/UJ_szlak/normal_Hpil3088.jpg
[Отредактировано 25.09.2015 14:55]
ID: 41840

alex
25.09.2015 14:58
учитывать не стоит тем у кого нет соответствующих оснований и документов.ЗДЕСЬ ПЫТАЮСЬ РАЗОБРАТСЯ С ПРЕДМЕТАМИ ПЕРЕДАННЫМИ ПО НАСЛЕДСТВУ ОТВЕТ НА ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ КОИХ НЕ НАХОЖУ.
[Отредактировано 25.09.2015 15:01]
ID: 41841

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.09.2015 15:00
Когда знаешь, гадание не требуется.
ID: 41842

alex
25.09.2015 15:09
БЛАГОДАРЕН ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ДИСКУСИИ.ВЕСЬМА ПОЗНАВАТЕЛЬНО.УДАЧИ И ЗДОРОВЬЯ
ID: 41843


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 28 августа 2000 г. и последний раз редактировалась 29 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
Please click to see profile.
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!