Разработка личных и фамильных гербов

Ну и отсылочка у Вас, однако!
Я бы не стал заморачиваться с делением лезвия кинжала, а сделал бы его полностью золотым (и рисовать проще, и описание короче выйдет), а длину его лезвия сделать среднюю между тем, что было, и что стало. Остальнное (размер масок и звезд) сюжет немного улучшает. Но вот делать одну лапу серебряного лиса белой, а другую - серой - это моветон. Раз лис серебряный, то он весь либо выполнен серебром, либо белым цветом. Все эти художества ни к чему. Это же касается и звезд - слишком много там оттенкков. Будьте проще и лаконичнее. Это пойдет гербу только на пользу.

В смысле отсылочка?

По поводу оттенков же вопрос к конкретной реализации герба на усмотрение художника? В блазоне всё равно без оттенков. (про лапы надо же выделить, что как-то одна дальше?). А по поводу деталей - не всё же буду на нашивки делать...

По поводу кинжала - изначально вообще был стилет (оружие последнего шанса, кинжал милосердия) но из-за дробления он раздулся вширь и стал кинжалом dl.dropboxusercontent.com/u/26347574/g4043-7.png

В смысле отсылочки: Вы выкладываете свои опусы не сайте, где присутствуют отнюдь не геральдические сюжеты. Было более уместно, если бы все это выкладывалось непосредственно на сайте. Без отсылок.
В смысле оттенков: в геральдике есть определенное правило, что если используется в гербе какой-то цвет (финифть или металл), то он изображается одним оттенком, без фантазий и вариантов. Какая лапа ближе, а какая дальше должно быть понятно по рисунку. И лапы должны не висеть над гардой, а отчетливо о нее опираться. Графикой Вы явно не владеете в должной мере, чтобы это показать без "оттенков".
А если Вы имели в виду стилет, то его тем более на надо было расширять до размера кинжала, а изобразить в его реальном масштабе целиком золотым. Чтобы он был как острое жало.
Извините, но этот обмен мнениями опять напомнил мне о бессмысленности обсуждения проектов на форуме. Вы не настолько сведущи в деле, чтобы ясно понимать то, что Вам объясняют. Мы с Вами говорим на разных языках. Так что от дальнейшего общения по этой теме я, пожалуй, воздержусь.

Большое спасибо, за помощь ;)

Последняя пока итерация, не для обсуждения

С рассеченным лезвием было лучше, все-таки. А рукоять с гардой лучше чисто золотые. И пусть будет стилет и в описании.

простите не думал заходить уже в тему, но появилась идея безумная, расчитывал в итоге для флага... рукоять может быть всё таки чёрно белую тоже

dl.dropboxusercontent.com/u/26347574/g7.png

Вам, ведь, уже ответили, что из этого герб сделать можно. Теперь вам нужно выбрать художника и договориться с ним о финансовой компенсации ваших заходов, а заодно о создании герба на основе вашей идеи.

Фамильный герб.

Добрый день.
Начну с маленького предисловия.
Изучал свои корни. По матери нашел 3 рода в гербовнике, один из них родственный, но не смог достоверно определить какой именно. По отцу достоверно знаю о кулаках, но не нашел никаких гербов. Поэтому, изучил тему на сколько смог и создал свой фамильный герб с нуля именно такой, как я его вижу (постарался учесть все правила геральдики). Прошло время и теперь появился вопрос, есть ли современный официальный гербовник и, если есть, то в каком порядке туда вносятся записи?
Буду признателен, если подскажите.

В современной России не осуществляется регистрация личных и родовых гербов на официальном уровне. Государству это безразлично. Некоторые общественные организации имеют собственные паллиативные гербовники, в которые вносят гербы граждан, созданные в рамках этих сообществ - разного рода матрикулы и т.п. учетные ведомости. Свой учет гербов ведет и Российское Дворянское Собрание - это также общественная организация, объединяющая потомков дворянских родов, а также связанная с Российским императорским домом, возлавляемым в.к. Марией Кирилловной. Но правового значения такая регистрация не имеет. На нашем сайте, например ведется "Открытый гербовник", который играет роль публикатора новых гражданских бессословных гербов sovet.geraldika.ru/ Можете ознакомится. Там же есть информация о правилах.
Наличие у Вас каких-то дворянских корней по материнской линии не дает оснований прямо использовать гербы этих родов, поскольку наследование ведется строго по мужской линии. Но при этом какие-то элементы этих гербов могут быть деликатно включены в состав самостоятельной композиции. Никакие кулаки или разночинцы в Россйиской империи гербов не имели. Только дворяне, да и то далеко не все.
Могу только заметить, что в вашем случае неправомерно помещены в лазоревом поле черные с червлеными когтями медведи - это является нарушением "основного" правила геральдики - металлы на металлы и финифти на финифти не помещаются. Лазурь, чернь и червлень - это финифти (эмали). Композиционно ваш герб имитирует четырехчастный дворянский герб, составленный из двух самостоятельных символов (солнышка и медведя), что является некоторым лукавством, хотя и не преднамеренным. А серебряный столб, проросший в стороны лилиями немного забавно придаёт щиту вид подарочного торта, перевязанного лентой с бантиком. Но это как раз правил не нарушает. Это лишь общие соображения, которые я могу себе позволить. Иные консультации по вопросам составления гербов или их оценка с точки зрения правильности композиции на нашем форуме не осуществляются.

Михаил Шелковенко написал 2014-09-22 17:18:42:
›› Государству это безразлично.

Что не может не радовать

Михаил Шелковенко написал 2014-09-22 17:18:42:
››
Могу только заметить, что в вашем случае неправомерно помещены в лазоревом поле черные с червлеными когтями медведи - это является нарушением "основного" правила геральдики - металлы на металлы и финифти на финифти не помещаются.

Спасибо, что обратили внимание. Правило это помню, но все равно описание неправильно раскрасил для прикрепления к сообщению т.к. ранее только в черно-белом варианте использовал герб (для изготовления сургучной печати).

Михаил Шелковенко написал 2014-09-22 17:18:42:
››
Композиционно ваш герб имитирует четырехчастный дворянский герб, составленный из двух самостоятельных символов (солнышка и медведя), что является некоторым лукавством, хотя и не преднамеренным. А серебряный столб, проросший в стороны лилиями немного забавно придаёт щиту вид подарочного торта, перевязанного лентой с бантиком. Но это как раз правил не нарушает.

Лукавить и в мыслях не было :) именно так я его "увидел" изначально и принял решение, пусть будет таким. А то, что вы увидели "подарочный торт" в гербе - и в правду забавно, я с такого ракурса на него не смотрел :)

Складчиков написал 2014-09-23 12:15:57:
›› ранее только в черно-белом варианте использовал герб (для изготовления сургучной печати).

В чёрно-белом и без штриховки? А блазон то каков? :)

Добрый день, у меня тот же вопрос, насколько данное изображение соответствует правилам геральдики? Уместно ли подобное помещение изображений на щите?

Вы зашли на Форум, так прочтите для начала его правила: forum.geraldika.ru/forum_signup/

Правила использования сервисов Геральдики.ру
Регистрация на Геральдике.ру означает, что вы полностью и безоговорочно согласны с приведенными ниже правилами участия в Форуме Геральдики.ру.
1. .....
Форум не разрабатывает геральдической символики. На нем не проводятся коллективные экспертизы находящихся в разработке гербов и не выдаются рецензии на подобные проекты. Консультации по таким вопросам эксперты форума дают индивидуально.

Могу сказать только, что на шлеме не может быть золотых элементов и носовых стрелок, а с наметом Вы напутали (где его верх, а где подкладка). И девизная лента должна согласовываться с расцветкой щита: у ленты - цвет основной финифти щита, а у литер - цвет основного металла; или нейтральная расцветка - черные литеры на серебряной ленте. То же и с наметом: он должен быть согласован с расцветкой щита.

Michael написал 2014-09-27 00:39:15:
›› Уместно ли подобное помещение изображений на щите?

Насчёт уместности - решает сам владелец , а в данном случае каких-то посягательств (как дилетант) не замечаю вроде бы... хотя возникло ощущение что уже видел подобную композицию


"Намёт – шлемовое покрывало, изорванное в клочья и чаще всего изображавшееся в виде прихотливого орнамента, подобного растительному. В большинстве случаев намет имеет верхнюю сторону расцвеченной главной финифтью герба, а подкладку в цвет главного металла."
sovet.geraldika.ru/print/17295


sovet.geraldika.ru/links/31


sovet.geraldika.ru/article/23119

Михаил Шелковенко написал 2014-09-27 01:43:47:
›› а с наметом Вы напутали (где его верх, а где подкладка).

Мне кажется там просто подвыверт такой нехарактерный , вследствии чего эстетически выглядит не очень, а вот то что намёт своим началом за шлем помещён , а не покрывает его , действительно смотрится странно , а по меньшей мере просто неверно :)

Благодарю за конструктивную критику, все замечания учту

Михаил Медведев: Несколько негеральдических фигур

Михаил Юрьевич выдал нам для окультуривания свою новую "безделку" про гербовых чуд, щедро набитую его собственными рисунками: sovet.geraldika.ru/article/36758

Пантера из Штирии на голубого гну смахивает :)

Ginger написал 2014-09-23 19:37:52:
›› В чёрно-белом и без штриховки? А блазон то каков? :)

В черно-белом варианте использовал для изготовления сургучной печати и для штамповки монет (монеты просто как сувенир на свадьбе были) - для этих целей штриховка не нужна, т.к. скорей всего не пропечатается и только "замусорит" изображение.
(Пример штампа в файле.)

А еще, подскажите, пожалуйста. Каким образом возможен, например, такой герб такой герб из общего гербовника ?
Там же финифти на финифти нанесена в соответствии с блазоном: чернь на лазуре и червлень на лазуре.
Ну или Российская симфолика, где чернь (дракон) и лазурь (плащ) на червленом поле. ?
Еще примеры финифти на финифти: Анадырь, Кяхтинский район...
Я не понимаю и не могу пока найти ответа...

...такой герб из общего гербовника...
Это не ОБЩИЙ, а ОТКРЫТЫЙ гербовник. Ничего общего с ОБЩИМ у него нет. Занятно, что для иллюстрации своих сомнений Вы выбрали именно мои работы. Спасибо. Но если конкретно отвечать на Ваш вопрос, то тогда отвечу так:
Плоховато у Вас с теорией и с логикой. Во всех приведенных Вами случаях нет прямого наложения финифти на финифть, поскольку финифтяные элементы являются лишь составной и неразрывной частью металлической фигуры или составляют с ней единую композитную фигуру. Посмотрите множество дворянских гербов, где у металлических зверюг часто в иной цвет (финифтью на финифти) окрашены языки, зубы, когти, гривы и т.п. копыта. Также в гербе Российской империи на золотом поле у орла в золото окрашены лапы, клюв и короны. Приглядываться надо к таким вещам и мотать на ус. В гербе Кяхтинского района вообще не просматривается никаких наложений - там поле просто многократно рассечено двумя финифтями. Они не друг на друге, а друг рядом с другом лежат, совершенно невинно.
А в гербе Российской Федерации плащ (приволока) является частью единой фигуры (всадника с конем), а дракон черный потому, что такова древняя традиция его изображения. В геральдике нередки случаи, когда гербы бытуют с нарушением "основного правила", если они утверждены Высочайшими решениями и существуют в таком виде длительное время (не менее 100 лет). Ознакомьтесь хотя бы с Методическими рекомендациями Геральдического совета при Президенте РФ, прежде чем задавить подобные вопросы. sovet.geraldika.ru/article/21037
А то, не посмотрев в святцы, бьёте в колокола. Еще народ разбудите зазаря.

Выношу на голосование предложение о "Еженедельном выдачи "безделок" с иллюстрациями"

Еще раз спасибо за разъяснения.
Геральдика для меня интересна не сколько для практического применения герба (практического применение герба для себя лично пока не вижу), сколько для понимания и осознания ценности преемственности. С указанных методических рекомендаций начинал ознакомление с геральдикой, значит надо перечитать... ))

Константин написал 2014-10-12 22:30:50:
›› Выношу на голосование предложение о "Еженедельном выдачи "безделок" с иллюстрациями"

Если бы такие дела просто голосованием решались :)

Если бы это еще было по-русски написано, и было бы понятно, за что человек предлагает голосовать.
О це було б гарно!

Кто хочет еженедельной выдачи какой-либо работы - тот ее заказывает, а не "выносит предложения на голосование".

Да хотя бы уже из нарисованного чего :-P ... и желательно целиком, а не фрагментами. И "открывашка" как-то вяло заполняется - неужели так мало заказчиков или большинство армигеров такие скромные?

Дорогой друг, Открывашка не затевалась как инструмент регулярного обязательного развлечения публики - как еженедельная газета по подписке. Она затевалась как инструмент информирования о новопоявившемся. Поэтому новинки там публикуются по мере чего? - правильно: по мере своего появления на свет, а вернее - готовности к публикации.

"неужели так мало заказчиков" - Вы правда думаете, что в условиях стремительного сокращения платежеспособного спроса и угасания среднего класса (сопровождаемого бегством все большего числа потенциальных заказчиков за пределы страны, несущейся к экономическому и политическому краху) спрос на личную геральдику может возрастать? Охотно верю, что вы на эти темы вообще не думаете.

"... и желательно целиком, а не фрагментами." Это фрагмент проекта герба (непринятого). Формата (рубрики) для публикации отклоненных заказчиками проектов гербов на сайте нет и не предполагается.

митя иванов написал 2014-10-14 09:41:46:
›› "неужели так мало заказчиков" - Вы правда думаете, что в условиях стремительного сокращения платежеспособного спроса и угасания среднего класса (сопровождаемого бегством все большего числа потенциальных заказчиков за пределы страны, несущейся к экономическому и политическому краху) спрос на личную геральдику может возрастать? Охотно верю, что вы на эти темы вообще не думаете.
в на сайте нет и не предполагается.

Просто призрачная надежда , типа - а вдруг ! :)

митя иванов написал 2014-10-14 09:41:46:
›› Это фрагмент проекта герба (непринятого). Формата (рубрики) для публикации отклоненных заказчиками проектов гербов на сайте нет и не предполагается.

Ясненько... значит ни под каким иным соусом :-P

"Просто призрачная надежда , типа - а вдруг !"
Какая еще надежда вдруг? Надежда на что? Новинки ж публикуются.

"значит ни под каким иным соусом"
Так незачем.

Я боюсь проблема не в стране, а в людях её населяющую. Это касается всех сфер деятельности, современного человека в россии. Дважды за век ломали все традиции и устои и строили новый мир на развалинах старого.

А что до гербов, то так или иначе не хватает образования и желания людей иметь свой герб, ибо зажрались, во первых. а во вторых основные традиции и прочие радости внезапно оказались выпилены или уехали вместе с носителями за пределы страны в начале прошлого века (и не только по факту благодаря революции, но и первой мировой, когда вопросы традиций отходили на второй план на фоне непрекращающейся затяжной войны). И мы сейчас по большому счёту и в основной массе, либо потомки крестьян, либо рабочих, либо глубоко законсперированных (или переметнувшихся на сторону "народа") дворян.

Ps под "зажрались" имел в виду погоню не прекращающуюся за материальными благами теми или иными. Как по нужде, так и по другим причинам.

Михаил Шелковенко написал 2014-10-13 14:34:36:
›› Если бы это еще было по-русски написано, и было бы понятно, за что человек предлагает голосовать.
О це було б гарно!

Михаил Константинович! Простите великодушно тЯхнаря... :) Обязуюсь повысить культуру изложения своих мыслей :)

митя иванов написал 2014-10-13 17:57:17:
›› Кто хочет еженедельной выдачи какой-либо работы - тот ее заказывает, а не "выносит предложения на голосование".

Дмитрий Валерьевич! С удовольствием закажу Медведев М. Ю. "Геральдика или истинная наука о гербах" :)

"С удовольствием закажу..." - Я тоже: ее время от времени спрашивают. Остается найти того, кто профинансирует второе издание книги.

Это не Крым... И не новая труба за кордон.... На ЭТО - НЕ НАЙДЁТСЯ... :( Если только Вы не взвалите на себя ещё один груз - объявите подписку... Но если вдруг - надеюсь буду среди первых! :)

Вот еще пяток:

og.geraldika.ru/p/36840
og.geraldika.ru/p/36841
og.geraldika.ru/p/36843
og.geraldika.ru/p/36844

og.geraldika.ru/p/36844


Композиция в щите замечательно выглядит и шлем без дыры - не раздражает :)

og.geraldika.ru/p/36841


Нашлемник интересный .

Лист хмеля с тремя шишками симпатично выглядит :)

og.geraldika.ru/p/36843


Прикольно :)

И белок, и волков прибыло :)
А вот кошку с собакой сразу и не заметил :(

Разработка фамильной и корпоративной символики.

Разрабатываем гражданские гербы (родовые, фамильные, личные) и корпоративные гербы.

В разработку, кроме макета герба, входит составление короткого (блазон) и полного

(семантического) геральдических описаний. Осуществляем регистрацию герба в

геральдическом обществе. Предлагаем ряд возможностей по использованию наших

разработок (герб-картина, личная печать,ювелирные украшения, резьба по дереву,

чеканка и др.)


От модератора: телефон и ссылка на сайт удалены, потому что этот форум не создан для рекламы услуг в сфере "грязной" (фальшивой) геральдики.

Ворон на гербе.

Подскажите пожалуйста правомерно/уместно ли на поле финифтяного цвета распологать черного ворона? Из той информации которую я смог достать получается что ворон классически обозначается черным. Понимаю что в идеале нужно сделать поле металическим но хочется чтобы поле было финифтяного цвета. Спасибо.

Так о чем речь? О трактовке уже имеющегося герба с вороном, или о предполагаемом проекте с его изображением? Если речь о первом, то надо смотреть обстоятельства появления такого герба. А если речь о новом проекте, то соблюдение "основного правила" обязательно. Если есть желание иметь финифтяное поле, то ворон на нем должен быть металлическим.

Речь о новом проекте, просто я думал что возможно для классических отображений фигуры могут быть исключения как например в случае с драконом. Значит поле у меня будет металл.)) И еще вопрос если позволите.. ворон будет одной ногой опираться на другуя фигуру, может ли в таком случае она быть цветом второго метала?? По сути это будет одна композиция.

По вашим словам нельзя вынести ясного суждения, насколько это будет единая фигура, чтобы давать однозначные заключеия.

К примеру шар серебрянный шар размером в треть от размера ворона.

Шар - это не составная часть ворона, а самостоятельная фигура. Тем более, что в геральдике металлические круги - это монеты, а шары - исключительно финифтяные.

Дорогой А.Г. Просто отправьте эскиз или проект хоть Михаилу Константиновичу, хоть мне эл. почтой. В правилах форума ведь вполне ясно написано, что эксперты форума оказывают подобную консультативную помощь частным образом.

Спасибо, обязательно отправлю. Пока не закончил его еще. Позже прикреплю фото в этой ветке.