Территориальная символика России

...А какие именно реквизиты у них не подскажите? и есть ли они в открытом доступе?...

Что Вы имеете в виду, задавая такой вопрос? Поясните свою мысль.

Рекомендации эти геральдического совета при Президенте где найти можно?

Рекомендации и общие реквизиты есть на - sovet.geraldika.ru

В соответствии с Методическими рекомендациями по разработке и использованию официальных символов муниципальных образований (Раздел 2, Глава VIII, п.п. 45-46), утвержденными Геральдическим советом при Президенте Российской Федерации 28.06.2006 года и дополненными Протоколом № 56 Заседания Геральдического совета от 25.09. 2010 г.

Вот дополнения от 2010 года как раз и касаются тех самых мечей. Но правды ради - сам этот протокол никогда не публиковался.

kmm_69 написал 2019-06-14 15:07:05:
›› Размещение мечей на гербе вроде как установлено, рекомендациями геральдического совета при Президенте РФ. А какие именно реквизиты у них не подскажите? и есть ли они в открытом доступе?

Я правильно догадываюсь, что вас мечи не вполне устраивают?

И обязательно покажите здесь, что у Вас получится!

Странный герб Екатеринбурга?

Прошу прощения за беспокойство, господа, но хотел бы услышать ваше экспертное мнение по поводу вот этого вот любопытного знака (герба?), найденного мной случайно на одном из аукционов в сети.

Судя по всему, это значок, выпущенный Киевским СИЗ в СССР. Любопытно откуда он мог такой взяться...

Это вольная фантазия на тему герба Демидовых: gerbovnik.ru/arms/285.html

Герб

Добрый день, подскажите, в гербе муниципального образования может использоваться красный цвет, синий и белый?

Сами по себе в разных комбинациях эти цвета в муниципальном гербе вполне могут. Но если в вопросе подразумевается именно российский флаг-триколор - т.е. в виде трех равновеликих горизонтальных полос, то скорее всего нет. Но тут нужно все-таки смотреть сам проект такого герба, чтобы ответить однозначно. Вопрос слишком общий и не учитывает много нюансов.

Юрий прав, всё дело в нюансах.



Хотя по общему правилу:

19. В гербах муниципальных образований ни в каких формах не могут быть использованы государственные символы Российской Федерации: Государственный герб, Государственный флаг, а также – штандарт Президента Российской Федерации, эмблемы, флаги и иные официальные символы органов государственной и федеральной исполнительной власти Российской Федерации, знаки и ленты государственных наград Российской Федерации.

В ряде исторических гербов встречаются традиционные российские символы, в том числе близкие к современным или совпадающие с ними. Эти символы (двуглавый орел, трехцветный флаг, знаки власти – корона, скипетр и пр.) в свое время были включены в гербы в качестве особых наградных элементов на основании официальных пожалований верховной власти. Там, где эти элементы есть, они могут сохраняться. При создании (см. параграф 7) новых гербов на основе исторических гербов, содержащих такие элементы, вопрос об употреблении последних требует индивидуального рассмотрения. Произвольное присвоение подобных элементов недопустимо.

Муниципальные образования, награжденные в советское время правительственными (государственными) наградами СССР могут использовать указания на имеющиеся награды посредством использования дополнительных элементов герба (см. параграф 49), размещая ленты соответствующих наград вокруг гербового щита.

20. Региональная символика (гербы и иные символы субъектов Российской Федерации) могут использоваться в гербах муниципальных образований только по особым правилам (см. параграф 50).

Проект герба Республик народов Северного Кавказа 1918, что в центре?

Здравствуйте

Прошу помочь определить, что нарисовано в центре проекта герба.
К сожалению, историки не знают, в хорошем качестве изображение не сохранилось.
С информацией о соответствующем государственном образовании можно ознакомиться по запросу Горская республика

Спасибо!

Уважаемый, об истории так называемой Горской республики все прекрасно осведомлены.

Но, есть одно "но"... Картиночку эту самодельную Вы откуда взяли? Явно не из архива...

с сайта vexillographia ru в поиске можно добавить северный кавказ
спасибо

Это воссоздание "проекта герба" художника Халилбека Мусаева (Мусаясула). Он не был геральдистом и создал логотип путем компиляции двух флагов кавказских националистов, соединения всевозможных исламских и горских символов. Поэтому мы видим поле из двух соединенных флагов, золотые полумесяц, сабли, цветок, в середине заснеженные горы на синем фоне и т.д. Есть мнение, что Мусаева вдохновлял американский флаг и флаги штатов.


Вот его же фантазия на тему символики

большое спасибо, Игорь Михайлович

скажите, пожалуйста, из какого это источника? смущает, что на заснеженные горы совсем не похоже, хотелось бы для умиротворения убедиться, что действительно так

А ЧТО НЕ ВИДНО??????????? О, Аллах...

Тут можно предположить и крепость на горе )))) Дербентскую, например.

Но вообще - новодел же очевидный, и что кто там чего нарисовал... Да что захотел - то и нарисовал.

Нет Юрий, там предполагать не надо.
Этот проект действительно был создан известным аварским художником в 1918 г., после личного знакомства с имамом республики. Он публиковался в иммигрантских изданиях того периода, но в отличие от флага Горской республики не утверждался и официально не использовался.

Просто, вопрошающий прикрепил плохое изображение, написав, что хорошего нет, а историки не знают.
Всё известно. Там горы.

Дербент ни когда не был центром или символом республики.

Кстати, флаги и гербы нескольких Кавказских республик являются преемниками этого "герба".

Я писал только о той картинке, которая была приложена в первом сообщении. А та картинка, что в Википедии, скорее всего, является производной от этой. Поэтому - не факт, что там именно горы. Больше ничего не утверждал.

У Вас есть исторический источник, где эта эмблема описана или есть изображение из архива? Поделитесь тогда и картинкой, и указанием на источник, пожалуйста. Или это реальное изображение 1918 г.? Какое из двух?

На Кавказе эта тема очень популярна. Писали много. Отделение РАН даже опубликовало сборник документов и материалов «Союз объединенных горцев Северного Кавказа и Дагестана (1917 - 1918 г.) и Горская Республика (1918 - 1920 гг.)». Махачкала, 2013. Недавно вышло второе издание

Игорь, я сегодня полночи изучал этот труд.

docs.historyrussia.org/ru/nodes/84667-soyuz-obedinennyh-gortsev-severnogo-kavkaza-i-dagestana-1917-1918-gg-i-gorskaya-respublika-1918-1920-gg

Увы, картинку и описание эмблемы не нашел (но мог и пропустить, слишком уж много там всего). Пожалуйста, "ткните меня" в точное место, где это описано. Пока общие фразы - типа общеизвестно и прочие "посылы" - меня лично не убедили.

P.S.: Никакое упоминание Халилбека Мусаева (Мусаясула) поиском по ссылке выше не находится.

Из второго издания мне коллеги из Дагестана с пояснениями прислали ссылку:

Мусаева Н.Ф. Геральдические мотивы в творчестве Халилбека Мусаясула как часть мировой семиотической культуры // Халилбек Мусаясул - художник и личность: сборник статей: к 110-летию со дня рождения Халилбека Мусаясул (1897-1949) и 100-летию баронессы фон Нагель (1909-2006) / Учреждение Российской акад. наук, Ин-т языка, литературы и искусства им. Г. Цадасы Дагестанского научного центра РАН; под ред. Г.Г. Гамзатова. - Махачкала: ИЯЛИ ДНЦ РАН, 2009. - 280 с.; ISBN 978-5-91431-025-4

Благодарю за отсылку на источник

то, что вы загрузили с википедии - плод работы википедиста, довольно недавний, поэтому как аргумент - бессмысленный.
про горы, это довольно распространное предположение, первое, что приходит в голову. и правда, "чему ещё там быть рядом с папахой - горы конечно!".

но сейчас вроде сомнений в горах стало меньше, хоть точной цитаты не увидел.

спасибо большое!

Yuri Rosich написал 2020-05-23 16:45:15:
››

Тут можно предположить и крепость на горе )))) Дербентскую, например.

Но вообще - новодел же очевидный, и что кто там чего нарисовал... Да что захотел - то и нарисовал.

Действительно - данная гербовидная эмблема выглядит очень сомнительно... Пытался вчера отыскать хотя бы описание предполагаемого герба Горской республики - поверхностный поиск результатов не дал :)

Yuri Rosich написал 2020-05-23 16:45:15:
›› Тут можно предположить и крепость на горе )))) Дербентскую, например.

Была мысль что Темир-Хан-Шура, но там крепость уже имперские оккупанты соорудили...

Геральдичность государственых эмблем республик РФ

Здравствуйте!

Я являюсь частью неформального проекта по изображению различных гербов в едином, стандартизированом стиле. Частью стиля является использование единой цветовой палитры и одинаковой формы щита для всех гербов. Элементы за щитом пока исключаем.

Было решено начать из гербов современных государств и их територриальных единиц. В случае большинства областей и краев России понятно, что каждая имеет настоящий герб, т. е. более или менее соответствующий правилам геральдики. Некоторые из них лучше, некоторые отвратительные, но все на щитах и все из них можно нарисовать из блазона.

Проблемы возникают с оффициальными символами республик, оффициально называемыми "государственный герб". Не всегда понятно, являются ли они гербами. Думаю, стоит взглянуть на эти эмблемы поближе. Так как написать правительству республики "а ваш герб - точно герб?" было бы не очень дипломатично, я вынужден просить совета разбирающихся людей в российском информационном поле.


Вопросов не вызывают гербы Кабардино-Балкарии, Коми, Марий Эл, Мордовии и Чувашии, изображённые на щитах традиционных форм. Гербы Чечни и Бурятии являются старыми эмблемами на геральдических щитах, поэтому, думаю, можно считать их полноценными гербами и изображать по блазону. Герб Северной Оссетии изображается на круглом щите, но его тоже можно изобразить следуя блазону и на щите другой формы. Герб Карелии немного странный, но, думаю, выделить именно щит не будет сложно.

Вот, собственно, и главный вопрос. Какие из этих республик имеют гербы, а какие просто эмблемы: Адыгея, Башкортостан, Алтай, Дагестан, Ингушетия, Калмыкия, Карачаево-Черкессия, Якутия, Татарстан, Тува, Удмуртия, Хакассия?

Какие из них можно нарисовать на щитах другой формы, и что именно является щитом, а что допольнительными украшениями? Думаю, здесь самый сложный случай - Дагестан, где вроде и настоящий блазон, но неясно, что на щите, а что вокруг щита.

Приношу извинения, если в тексте есть ошибки. Благодарю за помощь.

Само собой никакие это не гербы, а эмблемы. Но в 1990-е гг. республикам было позволено все, чем они и воспользовались, и эти "гербы" зарегистрировали. Так что об их "изменении" лучше забыть до лучших времен.

Нельзя изобразить по геральдическим правилам то, что им не соответствует.

Yuri Rosich написал 2020-09-11 18:20:18:
›› Само собой никакие это не гербы, а эмблемы. Но в 1990-е гг. республикам было позволено все, чем они и воспользовались, и эти "гербы" зарегистрировали. Так что об их "изменении" лучше забыть до лучших времен.

Нельзя изобразить по геральдическим правилам то, что им не соответствует.

Не могу не согласится, но в целях проекта все же хотелось бы зацепить как можно больше символов. Мы сами бы определяли по тому, как написано описание, указан ли цвет фона и т. д., но, так как в проекте никто именно с современной российской геральдикой особо не знаком, для перестраховки я решил спросить "educated opinion" геральдистов из самой России.

На официальном уровне внесение каких-либо упрощений для изображения в щите для этих "гербов" не предусмотрено.
Поэтому все такие модификации вы можете делать там во Львове только на свой страх и риск. По факту Вы можете только как бы изобразить вместо гербов некие условные проекты геральдической доработки этих эмблем.

Ну, и смотря куда и зачем на самом деле. Пока нет никакой конкретики, то посоветовать что-то сложно

Законодательство может не предусматривать альтернативных изображений, а правила геральдики очень даже предусматривают. Если сам символ геральдический, понятно. Дело в том, что некоторые из этих символов где-то в серой зоне.

Думаю, больше всего вопросов вызывает символ Дагестана:

"Государственный герб Республики Дагестан представляет собой круглый геральдический щит белого цвета, в центральной части которого изображен золотой орел. Над ним помещено изображение золотого солнца в виде диска, окаймленного спиральным орнаментом. У основания щита расположены бело-золотого цвета снежные вершины гор, равнина, море и в картуше - рукопожатие, по обеим сторонам которых проходит зеленая геральдическая лента с надписью белыми буквами: "Республика Дагестан". В верхней половине щит обрамлен золотой полосой, в нижней - двумя орнаментальными кантами: слева - синим, справа - красным."

Вроде и сказали, что геральдический щит, но не понятно, что является рисунком щита, а что дополнительными элементами.

Ещё есть символ Удиуртии. В начале сказано, что состоит со щита, но затем с точностью расписано расстояние между перьями птицы и ещё многие детали. Могли бы утвердить просто блазон, и был бы очень неплохой герб, а так не понятно, считать ли его вовсе гербом.

Гербы Хакассии и Карачаево-Черкессии выглядят как эмблемы, но оба имеют блазоны из которых понятно, какая часть является собственно щитом.

Я думаю, вот и все символы в серой зоне. Еще могли бы быть эмблемы Татарстана и Якутии, но у тех оффициальные описание точно на блазоны не похожи, да и щиты не упоминаются.

OBW_dughorm написал 2020-09-11 19:24:07:
›› Законодательство может не предусматривать альтернативных изображений, а правила геральдики очень даже предусматривают. Если сам символ геральдический, понятно. Дело в том, что некоторые из этих символов где-то в серой зоне.

Думаю, больше всего вопросов вызывает символ Дагестана:

"Государственный герб Республики Дагестан представляет собой круглый геральдический щит белого цвета, в центральной части которого изображен золотой орел. Над ним помещено изображение золотого солнца в виде диска, окаймленного спиральным орнаментом. У основания щита расположены бело-золотого цвета снежные вершины гор, равнина, море и в картуше - рукопожатие, по обеим сторонам которых проходит зеленая геральдическая лента с надписью белыми буквами: "Республика Дагестан". В верхней половине щит обрамлен золотой полосой, в нижней - двумя орнаментальными кантами: слева - синим, справа - красным."

Вроде и сказали, что геральдический щит, но не понятно, что является рисунком щита, а что дополнительными элементами.

Ещё есть символ Удиуртии. В начале сказано, что состоит со щита, но затем с точностью расписано расстояние между перьями птицы и ещё многие детали. Могли бы утвердить просто блазон, и был бы очень неплохой герб, а так не понятно, считать ли его вовсе гербом.

Гербы Хакассии и Карачаево-Черкессии выглядят как эмблемы, но оба имеют блазоны из которых понятно, какая часть является собственно щитом.

Я думаю, вот и все символы в серой зоне. Еще могли бы быть эмблемы Татарстана и Якутии, но у тех оффициальные описание точно на блазоны не похожи, да и щиты не упоминаются.

Нормального, унифицированного гербовника сделать не получится. У большинства федеративных республик не гербы, а эмблемы. Гербами они называются по инерции - как называли гербами гербоиды советского периода. Так что, задумка хорошая и красивая, у самого такая была, но не осуществимая.
Можете пофантазировать, как могли бы выглядеть эти эмблемы, будь они составлены по правилам геральдики - тот же "герб" Дагестана. Возможно, они у вас получатся очень красивыми, но это будут только проекты.

Ульзана написал 2020-09-11 21:30:26:
›› Нормального, унифицированного гербовника сделать не получится. У большинства федеративных республик не гербы, а эмблемы. Гербами они называются по инерции - как называли гербами гербоиды советского периода. Так что, задумка хорошая и красивая, у самого такая была, но не осуществимая.
Можете пофантазировать, как могли бы выглядеть эти эмблемы, будь они составлены по правилам геральдики - тот же "герб" Дагестана. Возможно, они у вас получатся очень красивыми, но это будут только проекты.

Я сам не занимаюсь творчеством в проекте, только информационной поддержкой. Поскольку мы придерживаемся принципа достоверности и соответственности источникам, негеральдические эмблемы просто не будут изображены в рамках проекта.

В случае республик РФ, думаю, будут включены щиты гербов Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкессии, Карелии, Коми, Марий Эл, Мордовии, Северной Оссетии, Хакассии и Чувашии, возможно Бурятии (который на щите неопределённой тинктуры, come on Бурятия) и новоутверждённый герб Чечни.

Вот интересно, согласны ли российские энтузиасты геральдики с таким списком, или следовало бы что-то добавить/изъять?

OBW_dughorm написал 2020-09-11 22:29:03:
›› ... новоутверждённый герб Чечни.

OBW_dughorm - Российские регионы, имеющие на мой взгляд эмблемы :

Адыгея

Республика Алтай

Башкортостан

Бурятия

Дагестан

Ингушетия

Калмыкия

Карачаево-Черкесия

Мордовия

Тыва

Удмуртия

Хакасия

Чечня

Чувашия

Республика Саха

Брянская область

Волгоградская область

Магаданская область

Югра

Агинский Бурятский автономнеый округ

Нененцкий автономнеый округ

Чукотский автономный округ

Эвенкийский автономный округ



----------------------

... а ещё на карте мира можно отыскать такой город Севастополь - он за свой гербОИД мёртвой хваткой держится...

OBW_dughorm написал 2020-09-11 22:29:03:
›› ... Карачаево-Черкессии, Карелии, Коми, Марий Эл, Мордовии, Северной Оссетии, Хакассии и Чувашии, возможно Бурятии (который на щите неопределённой тинктуры, come on Бурятия) и новоутверждённый герб Чечни.

Вот интересно, согласны ли российские энтузиасты геральдики с таким списком, или следовало бы что-то добавить/изъять?

Как вариант - аршинными буквами написать что это ЭМБЛЕМЫ !

OBW_dughorm написал 2020-09-11 19:24:07:
›› ... есть символ Удиуртии. В начале сказано, что состоит со щита, но затем с точностью расписано расстояние между перьями птицы и ещё многие детали. Могли бы утвердить просто блазон, и был бы очень неплохой герб, а так не понятно, считать ли его вовсе гербом.

Там нет блазона

"Блазоном именуется лаконичное описание герба, выражающее его «формулу», геральдически значимые характеристики (и при этом игнорирующее характеристики изображения, не имеющие геральдического значения или же тривиальные и потому подразумевающиеся). Блазон составляется с учетом геральдических правил и обычно с использованием специальных геральдических терминов."
ogerbah.ru/heraldry-science/heraldry-ru/heraldry-rus/173-blazon

OBW_dughorm написал 2020-09-11 18:16:37:
›› Какие из этих республик имеют гербы, а какие просто эмблемы: Адыгея, Башкортостан, Алтай, Дагестан, Ингушетия, Калмыкия, Карачаево-Черкессия, Якутия, Татарстан, Тува, Удмуртия, Хакассия?

Какие из них можно нарисовать на щитах другой формы, и что именно является щитом, а что допольнительными украшениями? Думаю, здесь самый сложный случай - Дагестан, где вроде и настоящий блазон, но неясно, что на щите, а что вокруг щита.

пройдусь по каждому

У адыгеи не герб, а целое живописное полотно; привести его к нормам геральдики невозможно абсолютно!

у алтая в принципе можно растянуть картинку на обычный щит, но орнаменты в виде рек придется как-то подгонять под нижнюю часть щита, лиюо выкинуть.

у башкирии если соответствовать правилам гербалики, то всадника с солнцем надо будет поместить на цветной фон(либо зеленый, либо синий, ленту с флагом и кураем внизу придется убрать. а кайму у щита делать под орнамент.
ну теоретически можно всю эту картинку просто засунуть в белый гербовый щит.

у бурятии на фоне других вполне нормальный герб в щите, изменений никаких не надо.

у дагестана тоже самое - либо всё в щит, либо только орла на цветной фон под флаг республики - зелено-сине-красный.

у ингушетии убрать надписи и растянуть круглую картинку на обычный щит.

у калмыкии можно поместить всё в щит, ибо подгонять орнаменты под прямог. щит будет очень трудно.

у карач.-черк. герб соотв. правилам. он в регистре. но опять же круглый щит, что абсолютно допускается правилами. можно подогнать под обычный

у карелии ужас - финифть на финифти. если уж переделывать то медведя надо сделать золотым. орнамент сбоку конечно убираем

у коми всё соотв. правилам, герб шикарный

у марий эл убожество, которое не является даже офиц. зарегистриров. гербом. тут надо бы использовать старый герб с марийским крестом

у осетии всё понятно - растягиваем на обычный щит

у татрстана в принципе очень красивый герб, если не считать внизу надписи, думаю надо растянуть всё на обычный щит, и орнамент подогнать под прямые стенки щита, название убрать

у тывы так же

у удмуртии убираем ленту, всё остальное в щит. герб был бы красивый

у чечни герб недавно поменяли зачем-то, логичным был зеленый щит,с делали белый. смотрится невнятно.

у чувашии понятно есть щит.

у хакасии герб не центральный красный щиток с барсом, а всё. значит помещаем всё это в обычный щит

у якутии убираем название снизу, всё остальное растягиваем на щит, включая алмазы вверху, это важный у них элемент

Предлагаю также не забыть и другие региональные гербы: краевые и областные, многие требует серьезного изменения (к примеру Брянская область), думаю, что профессиональному сообществу есть смысл подготовить и направить в ГерСовет свои предложения сформированные отдельным геральдическим проектом или хотя бы их опубликовать на ближайшей (если она пройдет) конференции в С-Петербурге.

Rus написал 2020-09-14 18:54:42:
›› у марий эл убожество, которое не является даже офиц. зарегистриров. гербом. тут надо бы использовать старый герб с марийским крестом

Пожалуй единственный в этом списке имеющий реальный блазон - вполне себе герб, несмотря на голимую маркеловщину

OBW_dughorm написал 2020-09-11 18:16:37:
›› Проблемы возникают с оффициальными символами республик, оффициально называемыми "государственный герб". Не всегда понятно, являются ли они гербами.

На мой взгляд в отсутствии блазонов бессмысленно этим зниматься в рамках заявленного проекта - зачем? И ведь не только у российских "республик" так - в других государствах административно-территориальные единицы имеют эмблемы ... :)

Ginger написал 2020-09-16 09:53:47:
›› На мой взгляд в отсутствии блазонов бессмысленно этим зниматься в рамках заявленного проекта - зачем? И ведь не только у российских "республик" так - в других государствах административно-территориальные единицы имеют эмблемы ... :)

Я именно поиском блазонов или описаний и занимался. В Канаде, Австралии, Австрии, Беларуси, Чехии, Эстонии, Германии, Словакии, Испании и Нидерландах почти все териториальные единицы высшего уровня имеют гербы, и получилось найти блазоны. В случае России, я нашёл все блазоны и описания региональных символов в местном законодательстве, но понятно, что не все эти символы являются геральдическими.

Я так и не нашёл блазонов почти четверти символов областей Украины, а из найденных почти все не в учреждающих их документах, а на сайтах местной власти. То же самое с гербами воеводств Польши, хотя в этих случаях вероятно то, что блазоны существуют в оригинале документа где-то в архиве.

Отдельно стоит упомянуть США. Некоторые штаты имеют гербы, а некоторые гербовидные композиции на печатях. Всё же получилось найти блазоны настоящих гербов и символов, которые очень хотят ими быть, но не получается. Некоторые штаты там тоже грешат, называя гербами композиции, в которых даже щита нет.

Журавков Алексей Юрьевич написал 2020-09-16 08:35:19:
›› ... многие требует серьезного изменения (к примеру Брянская область), думаю, что профессиональному сообществу есть смысл подготовить и направить в ГерСовет свои предложения...

Направить то можно. А что толку? Этим должны заниматься на местах. И понимать важность этой работы!

А в Брянской области сейчас не до того...
Губернатор Александр Богомаз в прошедшее воскресенье переизбрался на очередной срок, будет праздновать
Правда он человек не богатый (по декларации, доход за год всего 5 млн. руб.), но, я думаю, ему жена поможет. У неё задекларированный доход за год - 1 миллиард 378 миллионов рублей.
А, вот, средняя пенсия по области - 15 тыс. руб. (про зарплаты я уже вообще молчу)...

Кому этот герб нужен

Говоря о Брянской области, почему ее герб критицируют за то, что, между прочего, в щитке герб города Брянска? В гербах Хабаровского и Забайкальского краев тоже есть щитки с гербами Хабаровска и Читы соответственно, но они оффициально зарегистрированные.

OBW_dughorm написал 2020-09-11 18:16:37:
›› Было решено начать из гербов современных государств и их територриальных единиц.

А что думаете делать с государственными эмблемами Италии,Франции, Императорской печатью Японии ... и ещё у более пятидесяти государств не гербы по определению! ???

Ginger написал 2020-09-16 13:28:36:
›› А что думаете делать с государственными эмблемами Италии,Франции, Императорской печатью Японии ... и ещё у более пятидесяти государств не гербы по определению! ???

Скорее всего на страницах таких стран или совсем не будет изображения герба в оглавлении, или изображение эмблемы в графическом стиле проекта, если ситуация позволяет.

Эмблемы - не логотипы, и не обязательно являются графически неизменными. Как пример, недавняя замена оффициального изображения эмблемы Беларуси.

OBW_dughorm написал 2020-09-16 11:16:20:
›› Я именно поиском блазонов или описаний и занимался. В Канаде, Австралии, Австрии, Беларуси, Чехии, Эстонии, Германии, Словакии, Испании и Нидерландах почти все териториальные единицы высшего уровня имеют гербы, и получилось найти блазоны. В случае России, я нашёл все блазоны и описания региональных символов в местном законодательстве, но понятно, что не все эти символы являются геральдическими.

Я к тому что описание НЕ соответствующее геральдическим правилам, блазоном НЕ является! :)

OBW_dughorm написал 2020-09-16 11:16:20:
›› Отдельно стоит упомянуть США. Некоторые штаты имеют гербы, а некоторые гербовидные композиции на печатях. Всё же получилось найти блазоны настоящих гербов и символов, которые очень хотят ими быть, но не получается. Некоторые штаты там тоже грешат, называя гербами композиции, в которых даже щита нет.

Ну да, там свои заморочки ...

OBW_dughorm написал 2020-09-16 11:16:20:
›› Всё же получилось найти блазоны настоящих гербов и символов, которые очень хотят ими быть, но не получается.

Вот это уже интересно :)

OBW_dughorm написал 2020-09-16 12:35:33:
›› Говоря о Брянской области, почему ее герб критицируют за то, что, между прочего, в щитке герб города Брянска? В гербах Хабаровского и Забайкальского краев тоже есть щитки с гербами Хабаровска и Читы соответственно, но они оффициально зарегистрированные.

Мне или не попадалась критика помещения центрального щитка в так называемом гербе Брянской области или запамятовал , но со щитком ввроде бы аккуратинее нужно обращаться , чтобы правила не нарушить ...

А что до трикрёстка и ёлки , даже не знаю - "Всё что вы хотели знать о Брянской области, но боялись спросить..."

Не думаю, что щиток с гербом Брянска был бы проблемой для регистрации (если, конечно, золотую кайму в этом щитке убрать). Но к этому гербу есть гораздо более существенные замечания в виде венка с лентами и серпа с молотом сверху.

Yuri Rosich написал 2020-09-16 14:27:08:
›› Не думаю, что щиток с гербом Брянска был бы проблемой для регистрации (если, конечно, золотую кайму в этом щитке убрать). Но к этому гербу есть гораздо более существенные замечания в виде венка с лентами и серпа с молотом сверху.

Ну вся эта атрибутическая мишура уже за гранью - даже упоминать не стал ... стряхнуть, и дело с концом! :evil

А помимо золотой каймы щитка ещё и технологический бортик щита сточить под ноль ... хотя в самом описании про золотую кайму ничего - художник расстарался,"приукрасил"

Зато про мифическую геополитику и сказочные словянские государства - пожалуйста ... но где там Брянщина? Одинокая ёлка без тамбовского волка...

Ginger написал 2020-09-16 14:58:51:
›› Ну вся эта атрибутическая мишура уже за гранью - даже упоминать не стал ... стряхнуть, и дело с концом! :evil

А помимо золотой каймы щитка ещё и технологический бортик щита сточить под ноль ... хотя в самом описании про золотую кайму ничего - художник расстарался,"приукрасил"

Зато про мифическую геополитику и сказочные словянские государства - пожалуйста ... но где там Брянщина? Одинокая ёлка без тамбовского волка...

Золотое обрамление на щите достаточно тонкое, чтобы тренированный глаз разпознал его как часть стилизации, мне кажется.