Символика Российской империи

Геральдические знаки древней Руси

Здравствуйте !
Не могли бы Вы подсказать, где можно найти материал по теме:
"Геральдические знаки древней Руси" ?

Если можно, ответ пришлите на е-майл: sergeo@goldmail.ru или здесь, в
форуме... Заранее благодарен !

Гербы членов Императорской Фамилии

Хотелось бы задать вопрос исторического плана. Интересует изображение гербов членов Императорской фамилии. На сайтах в интернете изображений практически нет, да и описание кратко, а их (рисунков) вроде было около 109. Интересна еще и система их составления, кому то полагались в качестве щитодержателей архангелы, кому-то варяги и т.д.
Есть ли по этому вопросу более подробная информация.

Изображениями похвастать не могу, а вот с описаниями лучше.. Из книги В.К.Лукомского, Н.А.Типольта "Русская геральдика"

ГЕРБЫ ЧЛЕНОВ ИМПЕРАТОРСКОГО ДОМА
Гербы рода Романовых, ныне царствующего Дома, и всех членов ИМПЕРАТОРСКОЙ фамилии (Большие и Малые, установленные по степеням происхождения их от Особы ИМПЕРАТОРА), Высочайше утверждены были 8 декабря 1856 года.
Рисунки этих гербов воспроизведены в Полном Собрании Законов, т. XXXII (1857 г.) под № 31720.
Описания этих гербов даны в Своде Законов Российской Империи, т. 1,ч. 1, Свод Основных Государственных Законов. Изд. 1906 г. Приложение II.

Подробное описание гербов Членов ИМПЕРАТОРСКОГО Дома
I. Гербы Высочайших особ мужского пола

1) Личный герб Его Императорского Величества
§ 1. Личный герб Его Императорского Величества есть тот же, как малый герб Государственный (прил. I, § 7), в щите, увенчанном шлемом Святого Великого Князя Александра Невского, с наметом, описанным в первом параграфе приложения I. Нашлемник, под Императорскою короною, есть возникающий двоеглавый Российский орел.

2) Гербы Его Императорского Высочества, Великого Князя Наследника Цесаревича
§ 2. Большой герб Его Императорского Высочества есть тот же, как средний герб Государственный (прил. I, § 5).
§ 3. Малый герб Его Императорского Высочества есть тот же, как личный Его Императорского Величества герб (§ 1), с той лишь разницею, что на шлеме, вместо Императорской, древняя Царская корона.

3) Гербы Его Императорского Высочества, старшего сына
Великого Князя Наследника Цесаревича
§ 4. Гербы Его Императорского Высочества суть те же, как и гербы Цесаревича, родителя Его (§§ 2 и 3), но в них для отличия изображается на шее орла древняя Царская корона.

4)Гербы Их Императорских Высочеств, Великих Князей,
младших сыновей Императора
§ 5. Большой герб Их Императорских Высочеств есть тот же, как средний герб Государственный (прил. I, § 5), но щитодержателями оного два Варяга.
§ 6. Малый герб Их Императорских Высочеств есть тот же, как и герб Великого Князя Наследника Цесаревича (§ 3), с прибавлением к оному каймы из герба Рода Романовых (прил. I, § 2, оконч.).

Примечание. К эмблемам герба, означающим занимаемую Членом Императорского Дома степень в нисходящей от Императора линии, могут быть присоединяемы к гербу его, по изволению царствующего Императора, особые знаки для отличия его герба от гербов других Членов той же степени. Так, к гербу Его Императорского Высочества, Великого Князя Михаила Николаевича, Генерал-Фельдцейхмейстера, присоединяются две пушки.

5) Гербы Их Императорских Высочеств, Великих Князей,
внуков Императора (детей младших Его сыновей)
§ 7. Большой герб Их Императорских Высочеств такой же, как и герб Их Императорских Высочеств, младших сыновей Государя Императора (§ 5), но щитодержателями оного золотые единороги, с червлеными глазами и языками.
§ 8. Их малый герб есть тот же (§ 6), но возникающий на шлеме двоеглавый Российский орел не имеет на крыльях гербов Царств и Великих Княжеств.

6) Гербы Их Высочеств, Князей Крови Императорской,
правнуков Императора
§ 9. Большой герб Их Высочеств есть тот же, как и герб внуков Государя Императора (§ 7), но щито держателям и оного, вместо золотых, черные единороги, с золотыми рогами и копытами, с червлеными глазами и языками.
§ 10. Их малый герб есть тот же, как и герб внуков Государя Императора (§ 8), но возникающий на шлеме двоеглавый Российский орел не имеет герба на груди.

7)Гербы Их Высочеств и Их Светлостей, Князей Крови
Императорской, правнуков Императора
§11. Большой герб Их Высочеств и их Светлостей есть тот же, как и герб правнуков Государя Императора (§ 9), но щитодержате-лями золотые грифы, с червлеными глазами и языками.
§ 12. Их малый герб есть тот же, как и герб правнуков Государя Императора (§ 10), но в щите двоеглавый Российский орел не имеет на крыльях гербов Царств и Великих Княжеств.

8) Гербы Их Высочеств и Их Светлостей, Князей Крови
Императорской, сыновей правнуков Императора,
и их нисходящих в мужеском поколении
§ 13. Большой герб Их Высочеств и Их Светлостей есть также щит с двоеглавым Российским орлом, но без гербов на груди и крыльях, щитодержателями черные грифы с золотыми клювами и когтями, с черными глазами и языками; вместо Императорской сени золотая мантия, усеянная Российскими двоеглавыми орлами, подложенная горностаем.
§ 14. Их малый герб есть тот же, как и большой (§ 13), только без щитодержателей и мантии. На шлеме возникающий двоеглавый Российский орел без гербов на груди и крыльях.

9) Гербы Их Императорских Высочеств, Их Высочеств и Их Светлостей Князей Романовских
§ 15. Большой герб Их Императорских Высочеств, Их Высочеств и Их Светлостей Князей Романовских есть золотой двоеглавый Российский орел, имеющий на груди щит четверочастный с малым в середине щитом. В первой и четвертой частях, серебряных, лазуревый пояс. Во второй части, зеленой, серебряный меч: эфес золотой, верх меча окружен шестью золотыми звездами. В третьей части, на серебряном поле, черный пояс, над ним три черные птицы. В малом щите, на золотом поле, червленый, увенчанный червленою ж короною, вензель Государя Императора Николая I (H), на щите Герцогская корона. Главный щит увенчан шлемом Святого Великого Князя Александра Невского; вокруг цепь ордена Святого Апостола Андрея Первозванного, намет золотой и черный; щитодержателями два золотые грифа с червлеными глазами и языками. Вместо Императорской сени золотая мантия, усеянная Российскими двоеглавыми орлами, подложенная горностаем; над нею Императорская корона.
§ 16. Малый герб Их Императорских Высочеств, Их Высочеств и Их Светлостей Князей Романовских есть тот же, как Их большой герб, только без щитодержателей и мантии. Нашлемник есть возникающий двоеглавый Российский орел, имеющий на груди золотой щит с червленым, под такою же короною, вензелем Государя Императора Николая I (Н).

II. Гербы высочайших особ женского пола
1) Гербы Их Величеств, Государынь Императриц
§ 17. Большой герб Их Величеств, Императриц, есть тот же, как средний Российский Государственный герб (прил. I, § 5), с тою лишь разницею, что окружающие главный щит гербы помещаются вместе с ним на одном щите и в средине оного, над малым щитом, венец Мономаха. К сему гербу, на том же или другом щите, присоединяется родовой герб Императрицы. Над щитом или щитами, вместо шлема, малая Императорская корона. Вокруг герба знаки орденов Святого Апостола Андрея Первозванного и Святой Великомученицы Екатерины.
§ 18. Малый герб Их Величеств есть тот же, как и малый Российский Государственный герб (прил. I, § 7), соединенный с родовым гербом Императрицы; щит увенчан Императорскою короною и украшен знаками орденов Святого Апостола Андрея Первозванного и Святой Великомученицы Екатерины.

2) Гербы Их Императорских Высочеств, Великих Княгинь, Их Высочеств и Их Светлостей, Княгинь Крови Императорской
§ 19. Большой герб Великих княгинь и Княгинь Крови Императорской есть тот же, как большой герб Их супругов, с тою лишь разницею, что окружающие главный щит гербы помещаются вместе с ним на одном щите и в средине оного, над малым щитом, венец Мономаха. К сему гербу, па том же или другом щите, присоединяется родовой герб Великой Княгини или Княгини Крови Императорской. Щит или щиты увенчаны малою Императорскою короною и украшены знаками ордена Святой Великомученицы Екатерины. Щитодержатели, Императорская сень или, вместо опой, мантия — так же, как в гербе супруга.
§ 20. Малый герб Великих Княгинь и Княгинь Крови Императорской есть тот же, как малый герб Их супругов, соединенный с малым гербом рода Великой Княгини или Княгини Крови Императорской; щит увенчан Императорскою короною и украшен знаками ордена Святой Великомученицы Екатерины.

3) Гербы Их Императорских Высочеству Великих Княжеи, Их Высочеств и Их Светлостей, Княжен Крови Императорской
а) Гербы Их Императорских Высочеств, дочерей Императора
§ 21. Большой герб дочерей Императора есть тот же, как малый Российский Государственный герб (прил. I, § 7), в щите ромбоидальной формы, увенчанном Императорскою короною и украшенном пальмами и знаками ордена Святой Великомученицы Екатерины. Щитодержатели суть два Варяга. Герб окружен Императорскою сенью, над оною Императорская корона.
§ 22. Малый герб Их Императорских Высочеств, дочерей Императора, есть тот же, как и большой (§ 21), только без щитодержателей и сени.

б) Гербы Их Императорских Высочеств, внук Императора (по
мужскому колену)
§ 23. Большой герб Их Императорских Высочеств, внук Императора, сходен с гербом дочерей Императора (§ 21), с тою лишь разницею, что щитодержателями золотые единороги с червлеными глазами и языками.
§ 24. Малый герб Их Императорских Высочеств есть тот же, как и большой (§ 23), но без щитодержателей и сени и с прибавлением к оному каймы из герба Рода Романовых (прил. I, § 2, оконч.).
в) Гербы Их Высочеств, правнук Императора
§ 25. Большой герб Их Высочеств, правнук Императора, сходен с гербом дочерей Императора (§ 21), с тою лишь разницею, что щитодержателями черные единороги, с золотыми рогами и копытами, с червлеными глазами и языками.
§ 26. Малый герб Их Высочеств есть тот же, как и большой (§ 25), но без гербов на крыльях орла, без щитодержателей и сени.
г) Гербы Их Светлостей, праправнук Императора
§ 27. Большой герб Их Светлостей, праправнук Императора, сходен с гербом дочерей Императора (§ 21), но без гербов на крыльях орла, и щитодержателями оного золотые грифы с червлеными глазами и языками.
§ 28. Малый герб Их Светлостей есть тот же, как и большой Их герб (§ 27), но без щитодержателей и сени и с прибавлением к гербу каймы из герба Рода Романовых (прил. I, § 2, оконч.).
д) Гербы Их Светлостей, дочерей праправнуков Императора и
последующих Князей Крови Императорской

3) Гербы Их Императорских Высочеств, Великих Княжеп, Их Высочеств и Их Светлостей, Княжен Крови Императорской
а) Гербы Их Императорских Высочеств, дочерей Императора
§ 21. Большой герб дочерей Императора есть тот же, как малый Российский Государственный герб (прил. I, § 7), в щите ромбоидальной формы, увенчанном Императорскою короною и украшенном пальмами и знаками ордена Святой Великомученицы Екатерины. Щитодержатели суть два Варяга. Герб окружен Императорскою сенью, над оною Императорская корона.
§ 22. Малый герб Их Императорских Высочеств, дочерей Императора, есть тот же, как и большой (§ 21), только без щитодержателей и сени.

б) Гербы Их Императорских Высочеств, внук Императора (по
мужскому колену)
§ 23. Большой герб Их Императорских Высочеств, внук Императора, сходен с гербом дочерей Императора (§ 21), с тою лишь разницею, что щитодержателями золотые единороги с червлеными глазами и языками.
§ 24. Малый герб Их Императорских Высочеств есть тот же, как и большой (§ 23), но без щитодержателей и сени и с прибавлением к оному каймы из герба Рода Романовых (прил. I, § 2, оконч.).

в) Гербы Их Высочеств, правнук Императора
§ 25. Большой герб Их Высочеств, правнук Императора, сходен с гербом дочерей Императора (§ 21), с тою лишь разницею, что щитодержателями черные единороги, с золотыми рогами и копытами, с червлеными глазами и языками.
§ 26. Малый герб Их Высочеств есть тот же, как и большой (§ 25), по без гербов на крыльях орла, без щитодержателей и сени.
г) Гербы Их Светлостей, праправнук Императора
§ 27. Большой герб Их Светлостей, праправнук Императора, сходен с гербом дочерей Императора (§ 21), но без гербов на крыльях орла, и щитодержателями оного золотые грифы с червлеными глазами и языками.
§ 28. Малый герб Их Светлостей есть тот же, как и большой Их герб (§ 27), но без щитодержателей и сени и с прибавлением к гербу каймы из герба Рода Романовых (прил. I, § 2, оконч.).
д) Гербы Их Светлостей, дочерей праправнуков Императора и последующих Князей Крови Императорской
§ 29. Большой герб Их Светлостей есть двоеглавый Российский орел без гербов на груди и крыльях, в щите ромбоидальной формы, под Императорскою короною. Щит украшен пальмами и знаками ордена Святой великомученицы Екатерины. Щитодержатели суть два черные грифа с червлеными глазами и языками; вместо Императорской сени золотая мантия, усеянная двоеглавыми орлами, подложенная горностаем.
§ 30. Малый герб Их Светлостей есть тот же, как и большой (§ 29), только без щитодержателей и мантии.
е) Гербы Их Императорских Высочеств, Их Высочеств и Их Светлостей, Каяжен Романовских.
§ 31. Большой герб Их Императорских Высочеств, Их Высочеств и Их Светлостей, Княжен Романовских есть тот же, как и большой герб ИхвИмператорских Высочеств, Князей Романовских (§ 15), с тою разницею, что он в тците ромбоидальной формы, под Императорскою короною; щит украшен пальмами и знаками ордена Святой Великомученицы Екатерины.
§ 32. Их малый герб есть тот же, как и большой (§ 31), лишь без щитодержателей и мантии (§ 15)
§ 33. От Их Величеств, Их Высочеств и Их Светлостей зависит назначать, в каких местах и на каких предметах следует изображать Их большие и малые гербы. На малых вещах могут быть изображаемы большие гербы без Императорской сени и без гербов, находящихся вокруг главного щита.
§ 34. Выбор форм щитов также зависит от усмотрения Их Величеств, Их Высочеств и Их Светлостей. Сии формы могут быть следующие: 1) Щит круглый Византийский. Сия форма, принятая и в России, обыкновенно употреблялась в средних веках. 2) Треугольный щит Варяжский. 3) Разрезная, так называемая Германская форма шестнадцатого столетия. 4) Четвероугольная, внизу округленная, так называемая Испанская форма. 5) Четыреугольная, с острою внизу оконечностью, так называемая Французская форма. 6) Щит формы ромбоидальной, который, впрочем, присваивается исключительно Великим Княжнам и Княжнам Крови Императорской, а равно и вдовствующим Великим Княгиням и Княгиням Крови Императорской.
§ 35. Все фигуры в гербах Их Величеств, Их Высочеств и Их Светлостей всегда представляются, по правилам Геральдики, обращенными к правой стороне щита, т. е. влево от зрителя.

Впрочем, сканировал зря, ибо имеется...
www.excurs.ru/rus/Romanovs.htm

Dear Eridans,
не все множество, но многие картинки великокняжеских гербов можно видеть в той самой вилинбаховской книге-альбоме к 500-летию российского герба (1997 года). Она все еще есть в магазинах.

В той же книге личный герб царя, престолонаследника и пр.

«При Павле I был проведен ряд реформ: установлены геральдические права членов династии (Великие князья смогли пользоваться имперским орлом как своим, князьям крови Императорской был дозволен такой же орел, но без всадника на груди); учрежден особый герб монарха как главы “Российского кавалерского ордена”;…
(…)
Для государственно-династических узаконений 1856 г. был специально сочинен (на основании вольно истолкованных догеральдических памятников) фамильный герб Романовых, к которому для полноты мог присоединяться шлезвиг-голштинский герб.
Николаем I и Александром II были утверждены также специальные владельческие гербы важнейшим Императорским и великокняжеским загородным резиденциям.
Одной из существенных особенностей династической геральдики в России было то, что все младшие члены династии не использовали корон, соответствующих своим титулам, но венчали свои гербы Императорской короной. Это обстоятельство, на первый взгляд весьма почетное, вместе с тем подчеркивало несамостоятельность статуса членов Императорской фамилии, являющегося лишь следствием близости к государю, а не собственных сеньориальных прав. По этой же причине в гербы старших (до пятого поколения) членов династии вместо мантии была введена сень, в принципе положенная исключительно правящим монархам.
В оформлении гербов женщин-членов династии дамскими атрибутами закон предусматривал четкое соблюдение общих правил, касающихся супружеской геральдики в России.
В заключение следует упомянуть, что государственный и династический гербы не были тождественны обычным дворянским, и право на них не определялось простой передачей потомству, но регламентировалось порядком престолонаследия и законами об Императорском доме.»
(из главы V.3. «Династическая геральдика»:
М.Ю. Медведев, «Геральдика» в кн. «Специальные исторические дисциплины», СПБ., 2003).

Цитата из словаря Брокгауза и Ефрона, статья "Российский Императорский Дом"

Преимущества, принадлежащие членам Императорской Фамилии, состоят: 1) в праве на титулы, гербы и проч. внешние преимущества; 2) в праве на содержание. Из общего состава Императорской Фамилии выделяются: а) императрица и б) наследник престола и его супруга. Императрица, супруга царствующего Императора, пользуется титулом Императорского Величества; с соизволения Императора, коронуется; получает по 200000 руб. в год, кроме содержания двора; пользуется средним государственным гербом, как своим личным. Вдовствующая Императрица сохраняет преимущества, которыми она пользовалась в царствование своего супруга; в собраниях и т. п. случаях она имеет председание перед супругой Царствующего Императора. В случае отъезда вдовствующей Императрицы за границу, содержание ее уменьшается наполовину. Наследник престола, в какой бы степени родства он ни состоял с царствующим императором, носит титул Наследника, Великого князя и Императорского Высочества и один только именуется Цесаревичем [По учреждению 1799 г., титул Цесаревича, по особому усмотрению Царствующего Императора, мог присваиваться и другим членам Императорской Фамилии "в воздаяние и вящее отличие особенных подвигов". Так, император Павел I пожаловал титул Цесаревича великому князю Константину Павловичу. С 1886 г. титул Цесаревича составляет исключительную принадлежность Наследника престола.], а его супруга — Цесаревной. Большой герб Наследника Цесаревича есть такой же как средний государственный. При проезде через губернии ему представляются рапорты по гражданской части наравне с коронованными особами. Наследник престола получает содержание в 100000 руб. в год, кроме содержания двора, супруге его во время замужества выдается по 50000 руб., во вдовстве — пенсия в 100000 руб. в год, кроме содержания двора; при выезде ее за границу пенсия уменьшается наполовину; детям обоего пола до совершеннолетия или до брака выдается по 20000 руб. каждому. Служащим при Наследнике престола, составляющим его двор, присвоены мундиры и ливреи, по Императорскому Двору установленные. Прочие члены Императорской Фамилии подразделяются на три категории (по Учреждению 1799 г. существовали только первые две категории): a) дети, братья, сестры, а в мужском поколении — и внуки императоров пользуются титулом Императорских Высочеств, великих князей (см.) и великих княжон (см.); b) правнуки императоров, а в роду каждого правнука — только старший сын и его старшие, по праву первородства, потомки мужского пола и поколения, пользуются титулом Высочества князей и княжон Крови Императорской; c) младшие дети правнуков и их потомки в мужских линиях получают титул Светлости, князей и княжон Крови Императорской. Различием этих титулов определяется и различие в правах на герб, ордена, проч. внешние преимущества и содержание. Члены Императорского Дома имеют государственный герб с некоторыми различиями, соответственно близости их родства с тем императором, от которого они по прямой линии происходят; в гербах князей и княжон Крови Императорской не помещаются герб московский на груди и гербы царств и великих княжеств на крыльях орла, а императорская сень заменяется золотой, подложенной горностаем и усеянной Российскими двуглавыми орлами мантией. Ордена, великими князьями и великими княжнами получаемые при крещении, князья и княжны с титулом Высочества получают лишь по достижении совершеннолетия. Князьям и княжнам с титулом Светлости ордена жалуются по изволению Его Величества. Императрица, Наследник престола и великие князья имеют свои определенные флаги, на основании морских уставов; только им, а равно великим княжнам и великим княгиням (см.), отдаются военные и морские почести, если будет на то собственное их дозволение. В мундирах и ливреях служителей двора членов Императорской Фамилии установлено некоторое различие в цветах.

Еще из Брокгауза и Ефрона, статья "Государственный герб"

IX. Родовой Его Императорского Величества герб. Щит рассеченный. Вправо — герб рода Романовых: в серебряном поле червленый гриф, держащий золотые меч и тарч, увенчанный малым орлом; на черной кайме восемь оторванных львиных голов, четыре золотые и четыре серебряные. Влево — герб шлезвиг-голштинский: щит четверочастный с особою внизу оконечностью и малым на середине щитом. В первой червленой части — герб норвежский: золотой коронованный лев с серебряною алебардою; во второй части — герб шлезвигский: два лазоревые леопардные льва; в третьей червленой части — герб голштинский: пересеченный малый щит, серебряный и червленый; вокруг оного серебряный, разрезанный на три части лист крапивы и три серебряные гвоздя с концами к углам щита; в четвертой части — герб стормарнский: серебряный лебедь с черными лапами и золотою на шее короною; в червленой оконечности — герб дитмарсенский: золотой с подъятым мечом всадник на серебряном коне, покрытом черною тканью, средний малый щит также рассеченный: в правой половине герб ольденбургский — на золотом поле два червленые пояса; в левой — герб дельменгортский — в лазоревом поле золотой, с острым внизу концом, крест. Этот малый щит увенчан великогерцогскою короною, а весь щит — королевскою.

Над сенью главного щита шесть щитов:

I. Щит соединенных гербов княжеств и областей великороссийских: дважды рассеченный и дважды пересеченный, с оконечностью. В 1-й части — герб псковский. Во 2-ой герб смоленский. В 3-ей части — герб тверской. В 4-й, серебряной части — герб югорский: две в червленой одежде руки, выходящие справа и слева из лазоревых облаков и держащие крестообразно два червленых копья. В 5-й части — герб нижегородский. В 6-й — герб рязанский. В 7-й, червленой части — герб ростовский: серебряный олень с золотым ошейником. В 8-й — герб ярославский. В 9-й, лазоревой части — герб белозерский: две накрест положенные серебряные рыбы; над ними серебряный же полумесяц; в правом углу золотой крест, с шариками на концах. В черной оконечности герб — удорский: идущая серебряная лисица с червлеными глазами и языком.

II. Щит соединенных гербов княжеств и областей юго-западных, разделенный вилообразно на три части. В 1-й части — герб волынский. Во 2-й части — герб подольский. В 3-й части — герб черниговский.

III. Щит соединенных гербов княжеств и областей белорусских и литовских: четверочастный, с оконечностью, и малым щитом на середине. В малом червленом щите герб великого княжества Литовского: на серебряном коне, покрытом червленым трехконечным, с золотою каймою, ковром, всадник (pogon) серебряный, в вооружении, с поднятым мечом и со щитом, на коем осьмиконечный крест. В 1-й части щита герб белостокский; щит пересеченный: в верхней червленой части — серебряный орел; в нижней золотой части — лазоревый вооруженный всадник с поднятым мечом и серебряным щитом, на коем червленый осьмиконечный крест; конь черный, покрытый червленым, трехконечным, с золотою каймою ковром. Во 2-й золотой части — герб caмогитский: черный, стоящий на задних лапах медведь с червлеными глазами и языком. В третьей серебряной части — герб полоцкий: на черном коне с серебряною и червленою сбруей всадник (pogon) в черном вооружении, с подъятою саблею; рукоять золотая, тарч червленый, с серебряным осьмиконечным крестом. В четвертой червленой части — герб витебский. В серебряной оконечности — герб мстиславский: червленый волк; голова — влево.

IV. Щит соединенных гербов областей прибалтийских: четверочастный. В 1-й части — герб эстляндский. Во 2-й части — герб лифляндский. В 3-ей — гербы курляндский и семигальский. В 4-ой червленой части — герб карельский: две противопоставленные, поднятые вверх руки в серебряных латах, с серебряными же выгнутыми мечами; над ним золотая корона.

V. Щит соединенных гербов северо-восточных областей: четверочастный, с малым щитом на середине, в котором герб пермский. В 1-й части щита герб вятский. Во 2-й зеленой части, разделенной серебряным крестом — герб болгарский: серебряный идущий агнец, с червленою хоругвию, древко золотое. В 3-ей серебряной части — герб обдорский: черная идущая лисица с червлеными глазами и языком. В 4-ой зеленой части — герб кондийский: дикий человек с дубовым на голове венком и дубовым же поясом, держащий правою рукою на плече серебряную булаву.

VI. Герб туркестанский: в золотом щите черный идущий единорог с червлеными глазами, языком и рогом.

В таком виде Г. герб изображается на большой государственной печати (см.), на тронах, балдахинах, в залах, назначенных для торжественных при имп. дворе собраний, но не иначе как по особым, через министра имп. двора объявляемым, высочайшим повелениям. Г. герб в таком виде называется большим, или полным, Г. гербом. Средний Г. герб — тот же, что и большой, но без государственной хоругви и шести над сенью гербов. Он изображается на средней государственной печати, а также по особым указам Е. И. Величества. Малый Г. герб сходен со средним, но не имеет сени, изображений святых и родового герба Его Императорского Величества. По особым высочайшим повелениям малый герб может изображаться с сенью и щитодержателями. Иногда малым гербом, или просто Г. гербом, называют государственного орла (см.), имеющего на крыльях гербы Царств и Великого княжества Финляндского.


ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РОССИЙСКИЙ ГЕРБ И ГЕРБЫ ЧЛЕНОВ ИМПЕРАТОРСКОГО ДОМА.

Так как Г. герб является эмблемою всех земель его составляющих, а следовательно, и эмблемою самого государства, то большинство государей стали употреблять его в значении собственного герба. Но так как всегда был и родовой герб, то у царствующих особ явилось два рода гербов — государственный и родовой. Кроме того, документы меньшей важности печатались не полным гербом, т. е. таким, в котором не было всех эмблем полного герба. Отсюда — гербы большой и малый. Большой герб Его Имп. Вел. — составляет поэтому большой российский Г. герб. Малый, или личный, герб Государя Императора состоит из малого Г. герба, в нашлемнике которого возникающий госуд. российский орел. Родовой герб Его Величества состоит из соединенного герба Романовых и голштейн-готторпского (см. табл.). Большой герб Наследника Цесаревича — составляет средний Г., а малый — малый Г., но с древнею царскою короною венчающей шлем (см. табл.). Большой герб младших сыновей императора — тот же, что и Наследника Цесаревича, но щитодержатели — два варяга, а малый — подобный гербу Наследника, но с Романовскою каймою окружающею щит (см. табл.). У внуков императора большой герб отличается щитодержателями, которые — золотые единороги с червлеными глазами и языками, а малый — возникающим в нашлемнике государственным орлом, имеющим лишь московский, на груди, герб. В большом гербе князей императорской крови щитодержатели — два грифа с золотыми клювами и когтями, с червлеными языками и глазами, а в малом гербе — орел в нашлемнике, черный, без гербов на груди и крыльях. Большой герб Ее Императорского Величества (см. табл.) состоит из двух соединенных щитов с гербами царств и великих княжеств — русского и датского. Щиты окружены орденскою лентою св. Екатерины. Остальные гербы особ женского пола императорского дома подобны соответствующим гербам мужского пола, но ромбоидальной формы. Должно заметить, что для гербов членов императорского дома существует шесть форм щита: 1) византийская (круглый щит), 2) варяжская (треугольный щит), 3) французская (прямоугольный щит с острием внизу; нижние углы закруглены), 4) испанская (прямоугольный щит с закруглением внизу), 5) германская (с выемкой на стороне) и 6) ромбоидальная. Каждая из этих форм может быть принята в гербе, по личному желанию члена императорского дома.

Есть также картинка из Брокгауза и Ефрона - с изображением 6 гербов - Государственного, государя Императора, наследника цесаревича, государыни императрицы, великих князей - младших сыновей императора, и князей крови императорской.
Но она очень велика - больше 4 Мб.
Если нужна, EridanS, свяжитесь по е-мейлу (ilya_mgs
mail.ru)

Пока –то еще уважаемый Eridans найдет книгу Вилинбахова! А на сайте А. Курова (www.excurs.ru/rus/Romanovs.htm) всего-то две картинки. Поэтому позволю себе присоединить к тем сообщениям, которые по его просьбе уже любезно сделали столь же уважаемые Илья Михайлович и Дмитрий Валерьевич троечку сканов с упомянутой выше книги. Разрешение у них я сделал не столь большое, чтобы не перегружать топик. Но некоторое представление о гербах императора, наследника и праправнуков императора они все же могут дать. Может это побудит кого-то заглянуть и в саму книгу. А сканы посылаю тотчас же модератору сайта для размещения в топике:
1. Рисунок личного герба Его Императорского Величества
2. Рисунок Малого герба Его Императорского Высочества Великого князя Наследника Цесаревича
3. Рисунок Малого герба Их Императорских Высочеств Великих князей праправнуков Императора
Там еще много чего есть интересного, но в рамках форума все показать вряд ли возможно. Книжка все-таки лучший источник и друг.

Спасибо всем за ответы на топик. Книгу Вилинбахова поищу.
А где можно найти Полное Собрание Законов, т. XXXII (1857 г.) под № 31720.

В Питере мне доводилось читать ПСЗ в библиотеке Российского Государственного исторического архива (РГИА), как мне известно экземпляр ПСЗ есть там же и в Государственной Публичной библиотеке. В Москве, полагаю, экземпляры ПСЗ должны находиться в библиотеках этого же уровня. Например, в бывшей "Ленинке". Наверняка он есть и в Государственном историческом музее. Надо поспрашивать.

короны российской империи

Здравствуйте!

Возможно, мой вопрос не совсем по адресу, но мне кажется - близко. Итак:
Сколько всего корон насчитывает история России?
Каждый самодержец заказывал себе новую корону. Так ли это?
Существует ли книга/каталог по тематике корон?
Где можно найти больше информации по данной тематике (параллельно идет поиск в интернет)

Спасибо!

Ответ на ваш вопрос здесь www.moskva.ru/history/sedmos/sedmos3_36.html

Прелестная виртулаьная выставка русских царских венцов и регалий вообще - на сайте Москремля: www.kreml.ru/ru/main/virtual/name/regalia/
Не империя, но все же.

Герб Российской империи

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, ссылку на описание большого герба Российской империи. Наверняка есть на этом сайте - просто найти не могу...

Конечно, есть. См. в разделе по Российской империи, или прямая ссылка

Большое спасибо

герб инженерного корпуса в Российской Империи

единственное, что знаю из описания, это только то, что на гербе скрещены молот и кирка
а мне нужна картинка, чтобы отпечатать по ней визитки
очень буду признательна за ссылку на рисунок

Добрый день, Мария Витальевна!
Посмотрите здесь: "Пуговицы". Кроме того, очень симпатичная подборка на "Анатомия армии".
Надеюсь, пригодится...

И еще... Если это не визитки "инженерного корпуса в Российской Империи" (в чем я сильно сомневаюсь) - может, лучше на основе молота и кирки что-нибудь самостоятельное измыслить, дабы в заблуждение не вводить?

Вот беда, беда, огорчение!.. Дайте мне схематическое изображение большого герба Российской Империи... Я тоже хочу визитку сделать... Напишу: Артёмка. Царь. И телефончик в уголке... :)

А

Артём Махлин, говорите, пожалуйста, по существу
от вашего стеба я герб быстрее не найду
вот его точное название и описание:
ЗНАК ИНСТИТУТА КОРПУСА ГОРНЫХ ИНЖЕНЕРОВ
Утвержден 20 июня 1866 г.
Знак выдавался офицерам, окончившим полный курс . С 6 апреля 1867 г. право ношения знака получили и гражданские инженеры. В 1875 г. институт перешел в гражданское ведомство, и военные и гражданские чины военного ведомства с 1886 г. могли носить знак только уменьшенного размера.
Знак представляет собой серебряный венок из лавровой и дубовой ветвей, перевязанных внизу лентой. На венок наложен серебряный российский государственный герб, а под ним - скрещенные топор и кирка.
С 1886 г. был утвержден новый образец знака - бронзовый.

Уважаемая Мария Витальевна! Мне вполне понятна ирония Артёма, поскольку искомый Вами знак юридически принадлежал только тем, кому он был вручен в Российской империи в свое время, и никому более. Сегодня его место в музее. Или в книге об этом корпусе. Или на открытках, посвященных его годовщине, и т.п. Использование его сегодня гражданами РФ на каких-либо официальных носителях для обозначения своего статуса, даже если они полагают себя наследниками славы этого корпуса, не имеет никакого правового основания. А визитка и предназначена для того, чтобы достоверно обозначать имя и статус её владельца. Но не в качестве красивой памятной картинки. Это как вывеска на учреждении – она должна обозначать только того кто сегодня в этом здании находится, а не его прежних владельцев (для этого существуют памятные доски, которые вешают не у входа, а немного в стороночке), и никого не должна вводить в заблуждение. Тем не менее могу послать модератору для размещения в форуме скан с рисунка знака подобного типа (точно того, что Вам нужен, я не нашёл) об окончании института Инженеров путей сообщения (1866, см. рисунок). Вам только останется заменить в нём якорь на кирку – и будет то, что Вам надо. Все эти знаки были сделаны по одному шаблону. Присоединю сюда же и типовой знак образца 1896 г. – знак С-Пб. Технологического института (см. рисунок). Вы заметите, что к этому времени венок стал чуть погуще, и немного изменилась стилистика орла, способ его соединения с венком. Но схема все та же. Для этих сканов я использовал ксерокопии с книги «Знаки и жетоны Российской Империи» (изд. «ФАРН», С-Пб., 1994). Года два тому назад в книжных магазинах появился шикарный цветной двухтомник на эту же тему: один том посвящен военным знакам, а другой – гражданским. Но цена их запредельная (по крайней мере для меня): один более 4500 р., а другой ок. 5000 р. Но можно ведь и полистать, если найдете. Тем же издательством с тех же слайдов были выпущены на основе этого двухтомника и миникнижки с таким же содержанием (кажется 5 томиков – каждый по 1000 р.).

Мария Витальевна, нашел знак, подобный Вашему описанию. Скан отвратительный. Источник не могу сообщить, даже с малой долей достоверности.

Уважаемый Михаил Шелковенко!
Я обращаюсь в поиск за помощью, а не для того, чтобы выслушивать иронию незнакомых мне людей. Если я ничем не могу помочь человеку, я не стану хохмить, а лучше промолчу или все-таки постараюсь помочь человеку.
Знак корпуса я уже нашла, не в самом лучшем качестве, но здесь уже работа дизайнеров.
Как будет использован знак я уже говорила. Он будет отпечатан на визитках очень известного в своих кругах геолога, я думаю случись этому человку жить в начале двадцатого века, он бы с полным правом мог носить этот знак, поскольку его работа заключается именно в горном деле. И сейчас этот знак какими-то деталями не сколько не приукрашает его деятельность.
Спасибо за помощь
С уважением, М.В. Хожаева

Многоуважаемая Мария Витальевна! В моих словах не было ни грана иронии, а только констатация фактов. То, что Вы предполагаете поместить знак учебного заведения 19 в. на визитку нынешнего гражданина Российской Федерации, сколь бы он ни был заслужен в горном деле, является проявлением правового нигилизма. И это факт, а не ирония.
Это я и сообщил Вам, но при том счел возможным и дать и имеющиеся у меня картинки. А заходя в любой форум, Вы непременно общаетесь с незнакомыми Вам людьми. Если Вас это как-то напрягает, то могу и представиться.

Член Геральдического совета при Президенте РФ
М.К. Шелковенко

Многоуважаемая Мария Витальевна! Позволю себе продолжить начатую Вами тему, даже если для Вас она потеряла интерес. Кроме топора и кирки на том знаке 19 в., которым Вы хотите воспользоваться для того, чтобы отметить заслуги неведомого мне и, допускаю, вполне уважаемого и заслуженного человека присутствует еще нечто, что попадает под статью действующего законодательства. А именно изображение двуглавого орла. До революции право помещать его на знаках за окончание высших ИМПЕРАТОРСКИХ учебных заведение Российской империи жаловалось только монархами. И право носить такие знаки или как-то иначе их употреблять (в том числе и на визитках) принадлежало исключительно тем, кто действительно успешно закончил курс этих ВУЗов. До революции. В советское время эта фантастическая (а ныне для многих фантастически привлекательная) птица на вузовской символике не употреблялась. И не употреблялась вовсе никем и нигде. Ныне, с 2000г., тот же двуглавый орел является гербом Российской Федерации (независимо от той стилизации, в которой он изображен), и правом использовать Государственный герб РФ (будь то отдельно, или в составе какой-либо эмблемы) наделены только те, кто упомянут в Конституционном законе «О Государственном гербе Российской Федерации» от 25.12.2000 г. № 2-ФКЗ, и никто более. Закон расширительного перечня не допускает. В том числе там упомянуты и современные ВУЗы Российской Федерации: «статья 7. Государственный герб Российской Федерации может помещаться на: ….. знаках отличия за окончание высших государственных образовательных учреждениях профессионального образования». Так что те, кто успешно закончил курс ВУЗа, имеющего сегодня выпускной знак, созданный с использованием Государственного герба РФ (утвержденный и зарегистрированный), тоже получили право пользоваться подобной привилегией. Читайте законы, а еще лучше - исполняйте их.
Поэтому, если Вам так не терпится поместить на визитке уважаемого человека не принадлежащий ему по праву символ, не забудьте в этом случае к перечислению его заслуг и реквизитов добавить слово «САМОЗВАНЕЦ».
В этом смысле вполне адекватно, но каждый по своему здесь высказались и Daniel Raudulv и Артём Махлин.
Причем все вышесказанное мной или ими никак не может задеть или обидеть "очень известного в своих кругах геолога", поскольку не мы предлагаем ему дизайн его визитки.

Уважаемая Мария Витальевна!

Примите мои самые искренние извинения! Ни в коей мере целью моего комментария не было каким-то образом надсмеяться над Вами. Это всего лишь комментарий, а не нападки, либо оскорбления. Признаюсь, у меня в тот вечер было игривое настроение, и Вы попали, так сказать, под руку :) Простите, ради Б-га!
А по поводу визитной карточки, моё мнение, что истинным её украшением будет само имя уважаемого геолога. Плюс, если Вы хотите сделать ему хороший подарок, очень качественная специальная бумага.

Уважаемый Михаил Константинович!

Примите и Вы мои искренние сожаления о том, что своими неосторожными и неконструктивными действиями подставил Вас под удар!
Конечно же, обвинения в иронии и «хохмачестве» адресованы лишь мне. Однако, благодарю, что заступились за нерадивого «подмастерья»!

С уважением,
Артём Махлин

Уважаемый Член Геральдического совета при Президенте РФ
М.К. Шелковенко!
Могу Вас поздравить, в своей речи вы достигли апогея и оскорбили, заметьте, незнакомого Вам человека и назвали его самозванцем.
Не зная какой будет дизайн визитки, вы пустились в рассуждения и замечания. Если бы все вышесказанное было только в мой адрес, я бы наверное промолчала, потому как для Вас использование где-либо какого-либо символа Российской Империи считается по-видимому личным оскорблением.
Так вот, смею Вас заверить, на визитке под знаком корпуса горных инженеров будет указано название ("Знак корпуса горных инженеров Российской Империи") и дата утверждения этого знака. Мы бы с удовольствием разметили там, к примеру, контур вершины Эльбрус или ландшафт полярного Урала, но боимся, что оскорбим чувства местных жителей или, не дай Бог! самого господина Президента РФ.

Осмелюсь процитировать Михаила Константиновича: "Причем все вышесказанное мной или ими никак не может задеть или обидеть "очень известного в своих кругах геолога", поскольку не мы предлагаем ему дизайн его визитки." Хотя, как показывает практика (что ни в коей мере не должно рассматриваться как утверждение, что и в данном случае дело обстоит именно так), обычно на воровстве чужих знаков (давайте называть вещи своими именами) настаивает сам клиент, а не типография, которая печатает визитки.

На этом данный топик закрываю.

[p]P.S.: Добавлю уж от М.В.Хожаевой последнее сообщение, отправленное как раз в тот момент, когда топик как раз закрыл: "и еще...
моя последняя точка над i
к сожалению, не имею юридического образования, поэтому попробую с точки зрения рядового филолога объяснить не то чтобы право использовать
подобные знаки Российской Империи в современных делишках, но, по крайней мере, отсутствие противоправных действий в своем поведении.
По курсу русской поэзии мы изучали такое течение в русской литературе как "постмодернизм", ярчайшим представителем которого можно назвать
поэта Иосифа Бродского. Так вот, в своих стихах поэт очень часто прибегал к интертекстуальности, т.е. в построение текстов Бродский
использовал чужие тексты (Пушкина, Тютчева), заключая слова, фразы в кавычки, трансформируя, придавая за счет этого своим текстам новый
культурный и социально-исторический подтекст.
А теперь на моем примере.
Я беру знак, который использовался в Российской Империи, еще раз внимательно читаем, использовался в Российской Империи (это государство
безвозвратно потеряно и вряд ли когда-нибудь будет восстановлено), сейчас его никто не использует в официальных документах, заключаю в цитату
и воспроизвожу в современном контексте.
И раз я имею честь беседовать, как я думаю, с юристом, Членом Геральдического совета при Президенте РФ, позвольте же спросить, под действие
какой статьи Уголовного Кодекса РФ попадает данная процедура с историческим артефактом?
С уважением, М.В. Хожаева".

[p]P.P.S.: а давайте другой пример? Вот, предположим, мне очень нравится герб его императорского высочества. Тоже времен Российской империи и тоже ничейный теперь по вашей логике. Вы считаете, я вправе его прицепить на свою визитку?! А может лучше сразу большой герб Российской империи? чего мелочиться-то? Суть то от этого не меняется.

герб Югорский, герб Удорский ....

Смотрю я на большой герб Российской Империи и вижу там следующие гербы:
герб Югорский, герб Удорский, герб Болгарский, герб Обдорский, герб Кондийский
какие территории подразумеваются под этими гербами?
Не совсем ясно также какие территории относятся к гербу Вятскому,
какие конкретно территории подразумеваются под Царством Казанским.
Если это вообще подразумеваются

И что отвечает на Ваши запросы тов. Яндекс?

ничего найти не могу по этому вопросу к сожалению, герб югорский в числе гербов великоросских перечислен так что,
может это на территории Тулы и Калуги?

Может поможет в определении то, что не так давно Ханты-Мансийский АО стал называться Ханты-Мансийский автономный округ - Югра. А город Салехард до 1933 г. назывался Обдорск. На территории современного Татарстана есть город Болгар... А еще стоит поискать Кондийский монастырь и приток Иртыша реку Конду.

Удор (Удория) часть территории нынешней республики Коми, титул князя Удороского был еще у Ивана IV

Обдория (Обдорское княжство) политический центра в устье Оби (раньше назывался Пулноват-Вош сейчас Салехард), граница на западе Полярный урал.
вот что я нашел пока.

Коллеги, Вы на верном пути! И Югру, и Удорию, и Обдорию Вы уже определенно нашли. Кондия действительно территория, где протекает приток Иртыша - река Конда, а Болгария - это территория, центром которой был город Булгар. Те же рязанские князья до татарского нашествия (да и позже) часто воевали с волжскими булгарами (тюркским народом). Оттуда они (булгары) во главе с ханом Аспарухом завоевали территорию нынешней Болгарии, где эта ветвь тюрков позже растворилась в славянском массиве населения.

"ничего найти не могу по этому вопросу к сожалению, герб югорский в числе гербов великоросских перечислен так что,
может это на территории Тулы и Калуги?"

Хлодвиг, не лентяйничайте: я ввел в поисковом окошке прилагательные "югорский", "удорский" и т.д. и по результатам остается только мозг чуть поднапрячь, чтоб понять, где Угория и Удория, а где Калуга и Тула.
Может быть, Вас осенит мысль набрать в яндексе слова Удория и Угория, может быть вам приде в голову посмотреть на старинные геокарты: их в сети - навалом.
Про словари и энциклопедии - вообще молчу: от Брокгауза и Ефрна до БСЭ - все к вашим услугам и совершенно бесплатно.
Не ленитесь, в общем.
Голову под мышку - и в путь, за знаниями, которые не бином Ньютона.
Если обнаружите Угорию в Калуге - не поленитесь сообщить в калужскую обладминистрацию: они порадуются обнаружению неучтенной территории/скрытому резерву.

результаты поисков если кому то интересно:

Области Северо-Восточные

Пермская земля – территория при верховье р. Кама

Вятская ( Хлыновская ) земля – верхнее и среднее течение р. Вятка, столица город Хлынов ( в 1781 году переименован в Вятку, ныне город Киров)

Булгарская (Болгарская) земля – среднее Поволжье и нижнего Прикамья

Обдорская земля – низовье реки Обь, столица Пулноват-Вош ныне Салехард

Кондийская земля - территория при р. Конда (приток Иртыша)

из земель Великоросских:

Югорская Земля (Югория – Югра) очень большая территория
" простиралась между 56˚ и 67˚ северной широты от самого северного конца Урала на восток чрез нижнюю Обь до реки Надыма, впадающей в Обскую губу, и до Агана, который выше Сургута впадает в Обь. К ней принадлежали еще места, лежащие по нижнему Иртышу, Тавде, Туре и Чусовой.

Удорская земля (Удория - Удора) верховье р. Мезень и территория при р. Вашка"

всем спасибо,
простите за беспокойство

Ну вот видите!?
У Вас все получилось:)))

Браво!

Итерации

Огромное спасибо! С превеликим интересом наблюдал за перипетиями итеративного процесса!!!

Памятник Павлу 1. Ошибка?

Гуляя как то по Гатчине, обратил внимание на памятник Павлу 1. На постаменте изображен Российский герб и вот что странно, мальтийский крест изображен не совсем правильно! Лучи креста расходятся от центра почти под прямым углом, хотя во всех известных мне изображений, мальтийский крест имеет другую форму. Понятно, что Николай 1 отменил крест, и памятник был поставлен после смерти Павла, но что за вольность? Может, кто поделится мыслями по этому поводу?

Если Вы вот об этом -www.ingriaroad.spb.ru/images2/Gatchina/G-12.jpg

"Лучи креста расходятся от центра почти под прямым углом.."
но все же - не под прямым. Так что крест на памятнике в пределах нормы.
Точный угол наклона краев лучей никто никогда формально не фиксировал ведь...

Я, конечно, не буду настаивать, но все же есть какие то нормы. Что касается углов, ни кто формально не фиксировал размеры углов, например и голгофского креста. А что, если изобразить головы орла, в два раза больше? Есть ли вообще, какие ли ба нормативы для изображения государственного герба?

…Есть ли вообще, какие ли ба нормативы для изображения государственного герба?...

Основные геральдические нормы для изображения государственного герба (если Вы имеете в виду государственный герб РФ) даны в его описании в Законе «О Государственном гербе Российской Федерации». Господа юристы полагают, что изобразительным эталоном герба является тот его рисунок, который дан в приложении к Закону. Они так обучены. На самом деле единственным эталоном является только описание герба (блазон), в пределах которого вполне допустимо стилистическое разнообразие. Но, конечно, в тех пределах, за которыми уже начинается искажение символа. А пределы эти диктуются традицией, здравым смыслом и знанием правил геральдики.

"Я, конечно, не буду настаивать, но все же есть какие то нормы. "
Этим самым нормам крест на памятнике Павлу Петровичу и соответствует. Вырезаны лапы креста ласточкиными хвостами? Вырезаны. Под углом? Под углом.

"А что, если изобразить головы орла, в два раза больше?"
Так и в три раза больше изображали. Почему нет?
Это ж все же не геометрия: это ж все же геральдика.
Тут не транспортиром надо, а сердцем.

"Господа юристы полагают, что изобразительным эталоном герба является тот его рисунок,.."
О! Далеко не все.
Я бы не стал так обижать всех юристов: есть и умные.

Не стану отрицать, что изображение, приложенное к Закону о гербе, играет огромную роль в зримом восприятии людьми Государственного герба, и для подавляющего большинства граждан (99,9%) является по факту тем единственным изображением герба, какое им известно, и какое они повседневно используют в качестве официального символа страны. В этом смысле такой рисунок просто необходим, и его повсеместное употребление в определенном виде вполне естественно. Но это не снимает того обстоятельства, что для знающих людей это всего лишь – пояснительная справка к описанию герба, а не его эталон.
В этом смысле, изображение орденов, в отличие от гербов, несомненно, может опираться на более точный эталон – конкретный знак (поскольку большинство из них описано в мельчайших деталях, вплоть до углов наклона элементов). Но с ту эпоху, о которой здесь идет речь, это еще не приобрело столь строго формализованного характера. Вспомним хотя бы о том, что сами ордена изготовлялись их кавалерами за свой счет в ювелирных мастерских, а изображения некоторых из них нашивались непосредственно на мундиры или парадные костюмы. Их еще не штамповали в массовом порядке по единому образцу. Это и предопределяло некоторый люфт в их разных воплощениях. Поэтому в отличии мальтийского креста на памятнике Павлу от его воплощении в виде носильного ордена не вижу никакой проблемы. А тем более ошибки.