Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Курилка - обо всем прочем

Обсуждение любых вопросов неподходящих под иные темы, в т.ч. вне геральдической тематики и банальный флуд.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Курилка - обо всем прочем
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (1067):


2
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
07.05.2018 09:41
митя иванов написал 2018-05-06 17:48:51:
›› Если тему или аспект неохота или неприятно обсуждать - гасим окурок и идем заниматься другими делами.

Просто я полагал, что для этих целей есть масса других форумов. Особенно таких, где никто не будет спорить и возражать.
›› А родному советскому начальству лет 30-35 назад ты эти свои высокопатриотичесие вскрики о вечноживучести двуглавого орла в лицо не бросал, не?

Во-первых, эволюция политических взглядов и преодоление мировоззренческих штампов, неизбежно прививаемых детским воспитанием, свойственна любому человеку. Например, г-же Грибаускайте :)
Во-вторых, лет 30-35 назад у меня на рабочем столе стоял портрет Государя Императора и НИКТО из "советского начальства" мне НИКОГДА не сделал НИ ОДНОГО замечания на этот счет, не говоря о большем. "Бросать вскрики в лицо" мне устав внутренней службы не позволял :), а обсуждали мы тогда с "советским начальством" самые разные вопросы на эти темы. И спорили, и ругались, и соглашались... И вообще, мало кто сейчас знает об истинных политических взглядах "советского начальства" тех лет.
ID: 46303

Ginger
07.05.2018 11:16
Хмелевский А.Н. написал 2018-05-07 09:24:55:
›› .е. безосновательное навешивание ярлыков "погромщики и насильники" - это правилами форума допустимо ? Всегда давал и буду давать исключительно симметричные ответы.


Ну почему безосновательное? Можно привести факты подобных выходок этих с позволения сказать костюмированных формирований ,за которую в ПРАВОВОМ государстве они понесли бы заслуженную ответственность ... Но у меня нет намерений политизировать данный форум :)
[Отредактировано 07.05.2018 12:19]
ID: 46304

Ginger
07.05.2018 11:42
А вот собственно вопрос - была ли проведена геральдическая экспертиза данного изделия? :)





"На сайте войскового казачьего общества «Центральное казачье войско» эта нашивка значится как официальная."
theins.ru/news/101794

-----

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

3) казачье общество - добровольное объединение граждан Российской Федерации в форме некоммерческой организации, образованное в соответствии с федеральным законодательством, внесенное в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации и члены которого в установленном порядке приняли на себя обязательства по несению государственной или иной службы;

Федеральный закон от 5 декабря 2005 г. N 154-ФЗ О государственной службе российского казачества

----

Статья 8. Гербы (геральдические знаки) субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций независимо от форм собственности не могут быть идентичны Государственному гербу Российской Федерации.
Государственный герб Российской Федерации не может быть использован в качестве геральдической основы гербов (геральдических знаков) субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций.


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О Государственном гербе Российской Федерации


Нет ли тут противоречий или я чего-то тупо недопонимаю ? :-P :)



Несмотря на принятие Федерального закона от 5 декабря 2005 года № 154-ФЗ «О государственной службе российского казачества» и наличие в нём отдельного раздела «Государственная служба», понятие государственной «или иной» службы (обязательства по несению которой «в установленном порядке приняли на себя» члены казачьих обществ, внесённых в государственный реестр) — так до сих пор чётко и не определено.

ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_реестр_казачьих_обществ_Российской_Федерации (tinyurl.com/ycdxgro7)
[Отредактировано 07.05.2018 11:52]
ID: 46305

Ginger
07.05.2018 12:11
И ещё - пытался отыскать значение понятия Реестр ,подходящее к контексту, но что-то никак ...видимо плохо искал ???



Рее́стр (от новолат. regestrum, лат. regestum, через польск. rejestr — список, перечень):



Реестр — форма систематизации, учёта; список, перечень, опись, система.

Реестр — книга для регистрации дел, документов, имущества и т. п. В бухгалтерском учёте составляется реестр карточек для аналитического учёта.

Реестр Windows (англ. Windows registry) — иерархическая база данных параметров и настроек в большинстве операционных систем семейства Microsoft Windows.

Реестр — информационный ресурс, включающий в себя документы на бумажных и электронных носителях, дела и систему записей по установленной форме в книгах учёта, производимых регистратором.

kartaslov.ru/значение-слова/реестр (tinyurl.com/y7o3blej)


А носящий на рукаве такую нашивку будет являться служащим данного учреждения?




ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_реестр_казачьих_обществ_Российской_Федерации
(tinyurl.com/ycdxgro7)
[Отредактировано 07.05.2018 12:14]
ID: 46306

1
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
07.05.2018 12:57
Ginger написал 2018-05-07 11:42:00:
›› А вот собственно вопрос - была ли проведена геральдическая экспертиза данного изделия? :)

Хороший вопрос - к членам Герсовета. :)
Однако данная эмблема официально утверждена как герб ВКО "ЦКВ" Указом Президента Российской Федерации от 9 февраля 2010 г. за N 168. Этим же Указом утверждены остальные гербы ВКО с Госорлом в главах.

Ginger написал 2018-05-07 11:42:00:
››
И ещё - пытался отыскать значение понятия Реестр ,подходящее к контексту, но что-то никак ...видимо плохо искал

Реестр — форма систематизации, учёта; список, перечень, опись, система.
Реестр — информационный ресурс, включающий в себя документы на бумажных и электронных носителях, дела и систему записей по установленной форме в книгах учёта, производимых регистратором.

Указанные определения и есть предельно точно подходящие по контексту значения понятия Реестр.
ID: 46307

1
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
07.05.2018 13:03
"Просто я полагал, что для этих целей есть масса других форумов. Особенно таких, где никто не будет спорить и возражать."

Форум, где никто не спорит и не возражает - это покойницкая, милый Александр Николаевич.
И откуда только у Вас такие представления о том, что такое инет-форумы?
В третий раз: любой в своем праве "курить" в специально отведенной Курилке что угодно.
Она для этого и заведена.
Что еще непонятного?

Это первое.

Второе: боязнь обсуждать обмундирование и геральдическое оформление уголовных парамилитарных бандформирований, находйщихся на содержании у госбюджета - не общая проблема, а частная.
Вот частным путем ее и следует решать.
[Отредактировано 07.05.2018 19:05]
ID: 46308

Ginger
07.05.2018 13:56
Хмелевский А.Н. написал 2018-05-07 12:57:37:
›› Указанные определения и есть предельно точно подходящие по контексту значения понятия Реестр.



Я просто пытаюсь уловить логику как одно соотносится с другим :

Государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации — созданная в соответствии с Указом Президента РФ от 09.08.1995 № 835 система учёта казачьих обществ, члены которых в установленном порядке взяли на себя обязательства по несению государственной службы ...

Вышестоящее ведомство - Совет по делам казачества при Президенте Российской Федерации...

ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_реестр_казачьих_обществ_Российской_Федерации (tinyurl.com/ycdxgro7)

То есть система учёта является ведомством,а носители эмблемы этого ведомства - служащие системы учёта ?
[Отредактировано 07.05.2018 14:00]
ID: 46309

1
Ginger
07.05.2018 18:22
Орёл на блюде...

Мне одному эта белая круглая впухлость напоминает тарелку? :)

ID: 46310

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
07.05.2018 19:06
Похоже. Думаю, эта белая ниша была задолго до того, как там поместили герб РФ. Но главная засада в том, что всадник на щитке не соответствует утвержденному законом описанию - он скачет (обе передние ноги подняты верх) как на гербе Москвы (и на копеечных монетах), а не едет, как это должно быть. Полная самодеятельность. Не было там зоркого глаза Герольдмейстера (да и его самого, похоже, не было).
[Отредактировано 07.05.2018 19:07]
ID: 46311

1
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
07.05.2018 19:13
Да не нужен там зоркий глаз герольдмейстера. Этот зоркий глаз уже третье десятилетие зрит на штандарты президента с ошибками. И на ошибочные знаки высших степеней ордена "За заслуги перед отечеством". И т.д. И ничего этот зоркий глаз с этими "косяками" поделать не может. И не сможет. И не захочет. Потому что это вообще не его забота.
ID: 46312

1
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
07.05.2018 19:18
Этот орел, что в "тарелке", вообще раньше висел в одном из залов заседаний в Кремле. Его просто перевесили на новое место. Ему уже лет 20, наверное.
ID: 46313

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
07.05.2018 19:34
Думаю, это просто его родной "брат"-2.
ID: 46314

1
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
07.05.2018 21:02
Ginger написал 2018-05-07 13:56:10:
››
Вышестоящее ведомство - Совет по делам казачества при Президенте Российской Федерации...
ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_реестр_казачьих_обществ_Российской_Федерации (tinyurl.com/ycdxgro7)

Не надо передергивать и подменять поднятия. Надо просто читать (хотя я уверен, что вы читали) Указ Президента РФ от 09.08.1995 № 835 в действующей Редакции.
А процитированное - просто некорректно использованный при описании ГРКО шаблон Вики, заготовленный для описания организаций.
ID: 46315

2
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
07.05.2018 21:16
митя иванов написал 2018-05-07 13:03:34:

Форум, где никто не спорит и не возражает - это покойницкая, милый Александр Николаевич.

Есть, есть такие ...


И откуда только у Вас такие представления о том, что такое инет-форумы?

Служба-с :)


В третий раз: любой в своем праве "курить" в специально отведенной Курилке что угодно.

Да на здоровье. Вот и я курнул. Преотвратным зельем балуетесь, коллеги.


Второе: боязнь обсуждать обмундирование и геральдическое оформление

Как раз это-то и предлагалось обсудить. Без анализа контекста использования.


уголовных парамилитарных бандформирований

Есть альтернативная точка зрения - бравые парни, нагайками воспитывающие незрелых болтливых юнцов. Ониженедети.
А вообще-то, согласно Федеральному закону от 5 декабря 2005 г. N 154-ФЗ, это - граждане Российской Федерации, являющиеся членами казачьих обществ.
ID: 46316

2
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
07.05.2018 22:17
Орлоносцы умрут, а "воспитываемые" ими юнцы - останутся.
И ровно поэтому у двуглавого немного шансов выжить.
Точно тем же макаром нацисты навсегда "похоронили" для евроатлантической цивилизации эмблему свастики как годной на какое-нибудь дело.
...
На этом сеанс взаимного троллинга объявляю завершенным.
Участники обращаются к более созидательным делам.
ID: 46317

2
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
08.05.2018 00:56
митя иванов написал 2018-05-07 22:17:00:

›› Орлоносцы умрут, а "воспитываемые" ими юнцы - останутся.

И станут такими же орлоносцами. Как любые нормальные люди.

››
И ровно поэтому у двуглавого немного шансов выжить.
Точно тем же макаром нацисты навсегда "похоронили" для евроатлантической цивилизации эмблему свастики как годной на какое-нибудь дело.

Это можно трактовать как приравнивание государственного герба Российской Федерации к эмблеме нацистской Германии ?
ID: 46318

Ginger
08.05.2018 16:27
Хмелевский А.Н. написал 2018-05-08 00:56:48:
›› Это можно трактовать как приравнивание государственного герба Российской Федерации к эмблеме нацистской Германии ?


Лично я бы трактовал пернатого двуглава как отживший символ имперского типа государственности, окончательно скомпромитированного за 18 последних лет действиями нынешней власти...


Хмелевский А.Н. написал 2018-05-08 00:56:48:
›› ...Российской Федерации ...


Федерация осталась на бумаге ... как впрочем и Конституция...

Хмелевский А.Н. написал 2018-05-08 00:56:48:
›› ...к эмблеме нацистской Германии ?


.. Италии,Испании и так далее... у каждого подобного режима своя местная и временнАя специфика, соотношение бархотности/шершавости,но существуют общие характерные черты ... не будем вдаваться в подробности , дабы не эскалировать политизацию форума :)
ID: 46330

Ginger
08.05.2018 16:29
Думаю будет не лишним процитировать :)


митя иванов написал 2018-05-07 22:17:00:
››
...
На этом сеанс взаимного троллинга объявляю завершенным.
Участники обращаются к более созидательным делам.

ID: 46331

1
Ginger
08.05.2018 16:42
Ginger написал 2018-05-07 18:22:21:
›› Мне одному эта белая круглая впухлость напоминает тарелку? :)




...картиночку на сервере грохнули :o






... и что в ней такого было ? ??? :)


[Отредактировано 08.05.2018 16:49]
ID: 46332

2
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
09.05.2018 08:36
Как же это подло и гадко - исподтишка, в завуалированной форме облить грязью родную страну, и тихо отойти, прикрывшись вполне разумным призывом закончить взаимный троллинг. Хотя ведь изначально предлагалось его и не начинать. Закончить троллинг нужно - но не на такой мерзкой ноте.
Что касается так и не обсужденных вопросов униформологии и эмблематики обмундирования - сегодня по улицам пройдут миллионы участников марша Бессмертного Полка. На фотографиях их храбрых и мужественных предков, которые они понесут, будут прекрасные образцы по этой теме.
Всех уважаемых форумчан с Праздником Великой Победы !
ID: 46333

1
Дмитрич
09.05.2018 18:53
Все же надо заметить, что родная страна - это одно, а государство - другое.
По общему правилу, страну надо холить и лелеять, а за государством и чиновниками надзирать, поправляя их при каждом "закидоне".
ID: 46334

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.05.2018 21:55
...поправляя их при каждом "закидоне".

Боюсь, что ситуация зашла настолько далеко, что сами чиновники кого хочешь "поправят" при каждом своем "закидоне" и без оного.
ID: 46335

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
10.05.2018 00:04
"Как же это подло и гадко - исподтишка, в завуалированной форме облить грязью родную страну,"

Саша, я тебя не первый год знаю как добродушного и ироничного циника, проживающего жизнь с фигой в кармане (когда у тебя на советской стенке - Ленин с Феликсом, а на столе - царь Николай с Феликсовной; тем более, что вот и начальстьво не против, потому как оно ведь тоже "служит идеалам" все с той же фигой в кармане. Это, собственно, и есть реальная цена вашего "должностного патриотизма" - фига).
Поэтому все твои "за-державу-обидчивые" речи, произносимые здесь бездушным граммофонным голосом советского агитпропера ("сегодняпоулицампройдутмиллионыучастников") я покупаю по цене того, чем они и являются: фрикованием, туфтой и рисовкой. Но ведь и не за зти выкрутасы я тебя ценю (а все мы - ценим). :)
На этой ноте "ми-ми-ми" позвольте еще раз объявить наш котячий концерт завершенным.
ID: 46336

Ginger
26.05.2018 01:32
Три флага и тётя в доспехе



"Скульптурный ансамбль «Служение Отечеству» состоит из трех элементов. В центре композиции — бронзовая скульптура Владимира Путина высотой 3,5 метра. Автор монумента Ольга Красношеина, по словам Ильтякова, работала над его созданием полгода, поэтому ей удалось добиться полного портретного сходства с действующим президентом России. «Будет один в один», — уверен Ильятков. За фигурой Владимира Путина располагается карта Российской Федерации, высота и ширина которой будет достигать шести метров. А над картой будут зафиксированы флаги Российской империи, СССР и Российской Федерации. "
www.znak.com/2018-05-24/deputat_gosdumy_postavit_v_kurganskoy_oblasti_pamyatnik_putinu_nesmotrya_na_vozrazheniya_ap



"В селе Частоозерье за последние годы уже установлено несколько монументов, в том числе памятники Георгию Победоносцу, Александру Невскому, Петру и Февронии, Сергею Есенину, а также скульптура "Россия", копия работы Николая Лаверецкого 1876 года.

Путин должен появиться как раз напротив "России". Но за его спиной будет ещё одна Россия, на этот раз в виде карты."
varlamov.ru/2938206.html



Есенин делает красноречивый жест...




--------------

Не в каждом городе такое увидишь, а тут - село (фоторепортаж)

-----------------

"По словам директора мясокомбината «Велес» Дмитрия Ильтякова, это еще один пример того, что «в какой-то глуши, в 200 километрах от областного центра, жизнь не то что движется, а кипит, бурлит»."
ura.news/news/1052222159

[Отредактировано 26.05.2018 01:58]
ID: 46400

2
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
27.05.2018 19:53
Вот такие у нас депутаты Государственной Думы! Завидуйте и трепещите. Ни закон, ни мнение АП им не указ! Чё захочем, то и сбацаем. Это в точности показано в "Калине красной", когда освободившийся зэк заказывает небольшой "Бордельеро", потому что ему "деньги жгут ляжку". Осталось собрать "народ для разврата". А кстати, такого флага у Российской империи никогда не было (депутата ГД кто-то обманул), и ВВП не был руководителем упомянутой империи, а заодно и СССР, чтобы перед их флагами выступать с трибуны. Обознатушки, перепрятушки.
ID: 46406

Ginger
27.05.2018 21:33
Михаил Шелковенко написал 2018-05-27 19:53:08:
›› А кстати, такого флага у Российской империи никогда не было (депутата ГД кто-то обманул), и ВВП не был руководителем упомянутой империи, а заодно и СССР, чтобы перед их флагами выступать с трибуны. Обознатушки, перепрятушки.


Смешно, но и у СССР такого флага что на рисунке , не было :)

И если сей монумент всё же откроют , возможно трибуна останется пустой

"По данным Znak.com, в администрации президента России к такой инициативе Александра Ильтякова относятся негативно. «Его убеждали отказаться от установки памятника. Он обещал, что фигуры самого Путина не будет, что останется только карта России и пюпитр [на котором будет лежать Конституция РФ]», — говорит источник в АП."
www.znak.com/2018-05-24/deputat_gosdumy_postavit_v_kurganskoy_oblasti_pamyatnik_putinu_nesmotrya_na_vozrazheniya_ap
ID: 46407

1
Ginger
27.05.2018 21:44
Михаил Шелковенко написал 2018-05-27 19:53:08:
›› Вот такие у нас депутаты Государственной Думы! Завидуйте и трепещите. Ни закон, ни мнение АП им не указ! Чё захочем, то и сбацаем.


Мне он частично Маркелова напомнил,но масштабом поменьше... есть куда расти


[Отредактировано 27.05.2018 21:55]
ID: 46408

2
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
28.05.2018 12:28
Этот тип, много где в Марий-Эл накуролесил. После того, как главный марийский герольдмейстер сочинил ему личный герб, он возомнил себя кем-то вроде Медичи и взял всю местную геральдику в свои руки. Герольдмейстера уволил, отрастил рога йошкар-олинской лосихе (правда, забыл отрастить ей и яйца), заменил герб республики на непотребно зверского медведя с мечом и молотком и придумал для герба самостийную корону. До сих пор не могут эти творческие закидоны расхлебать. Все потому, что в этом густо замешаны и его прихлебатели и подпевалы из местной власти, руками которых все и делалось. Он-то в тюрьме, а они-то все у того же кормила (или кормушки). Не сам же он все это строил и рисовал.
А возвращаясь к трибуне перед флагами хотелось бы задать еще один вопросец. У Российской империи была территория, включавшая Финляндию и часть Польши, у СССР этих "кусков" уже не было, у РФ нет и многих других территорий. Выходит, что к каждому флагу должна быть приложена своя карта Отечества. Служение какому Отечеству здесь подразумевается, и какой картой его обозначить?
[Отредактировано 28.05.2018 17:16]
ID: 46410

Ginger
29.05.2018 00:46
Михаил Шелковенко написал 2018-05-28 12:28:36:
›› А возвращаясь к трибуне перед флагами хотелось бы задать еще один вопросец. У Российской империи была территория, включавшая Финляндию и часть Польши, у СССР этих "кусков" уже не было, у РФ нет и многих других территорий. Выходит, что к каждому флагу должна быть приложена своя карта Отечества. Служение какому Отечеству здесь подразумевается, и какой картой его обозначить?


Не,ну а если интерактивную карту забацать ... может даже прикрутить к "грандиозному федеральному проекту" «Россия – Моя история» - "историческая концепция, которой руководствовались создатели экспозиции, может оказать серьёзное влияние на историческое сознание наших сограждан."
ID: 46414

Ginger
29.05.2018 22:48
Открыли таки монумент - в кастрированном виде... :)



Карта на фотке прям чёрной дырой выглядит


"В курганском селе Частоозерье открыли памятник "Служение Отечеству", в центре которого должна была находиться фигура президента Владимира Путина. Памятник самому Путину убрали с постамента за два дня до открытия.

Идея установки памятника президенту принадлежит депутату Госдумы от "Единой России" Александру Ильтякову, который уже устанавливал памятники в этом селе. Фигура Путина в три с половиной метра, изготовленная известным в области скульптором Ольгой Красношеиной, стояла на постаменте несколько дней, пока ее не демонтировали. Охрана запрещала ее фотографировать."

varlamov.ru/2944042.html

.... интересно,насколько часто придётся флаги менять :)
[Отредактировано 29.05.2018 22:59]
ID: 46428

Ginger
30.05.2018 04:33
Мне кажется или флагштоки действительно коротковаты по сравнению с проектным эскизом ???
ID: 46429

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
30.05.2018 11:49
Как сказано: "собаки лают, ветер носит, а караван идёт".
И эта мерзкая клякса и есть наше Отечество? Да это же в чистом виде "экстремизм" какой-то и клевета!
Кстати, по закону "О государственном флаге РФ" в случае размещения нечетного количества флагов, флаг РФ должен висеть в центре. Хотя бы за это можно было бы и привлечь к ответу. За невежество.
[Отредактировано 30.05.2018 11:54]
ID: 46430

1
Ульзана › ГГХ
30.05.2018 12:34
Здесь очевидно имеется в виду историческая последовательность.
Хотя безграмотно, конечно - бело-сине-красный флаг существовал задолго до кёневского чёрно-жёлто-белого.
Сам монумент - полный ой!
С Путиным был бы трэш. Без него - бессмысленное сооружение.
"Лучше бы пенсионерам отдали!"
ID: 46431

Ginger
02.12.2018 00:30
Сахалин+Приморье - какой герб? :)

"Сахалин и остатки Курил присоединят к Приморью

В чиновничьих кабинетах Москвы, Южно-Сахалинска и Владивостока реанимирована старая идея об объединении Сахалинской области и Приморского края. "

baikal24.ru/text/26-11-2018/sahalin/
ID: 47545

gree
27.01.2019 07:53
Изразец с символом Свободы(?)

В Ярославле открылся новый музей им. В.Ю. Орлова. Среди экспонатов изразцы середины XVIII века, найденные при реставрации исторического здания музея.
Один показался особенно интересным. Не без труда удалось расшифровать надпись: «Никогда не погаснет». Стало понятно, что в руке дамы царственного вида воздетый верх «неугасимый» факел. Идет мощно, вековые деревья покорно расступаются перед ней.

Нахожусь в раздумьях, что бы это означало по части символики?

- Символ свободы наподобие американской The Statue of Liberty? Но сами Американские Штаты появились лишь через 40 лет; Великая Французская революция с ее идеалами свободы тоже грянет лишь через полвека;

- Аллегория светоча знаний и закона – «Просвещенной Государыни» Екатерины II ? Но для нее тоже слишком рано (взошла на трон в 1762). Анна Иоанновна и Елизавета идеями Свободы особенно не увлекались;

- Образ Гекаты? Но слишком уж зловещая и мрачная была богиня, для русской печки такая как-то не в тему;

Просьба, подскажите, какой символический смысл может иметь сюжет на изразце?
ID: 47874
m9.JPG

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
27.01.2019 09:04
Возможно это изображение позаимствовано из изданного по указанию Петра I сборника европейских символов и эмблем "Символы и эмблемата", который имел широкое хождение в начале 18 в.
ru.wikipedia.org/wiki/Символы_и_эмблемата
ID: 47875

gree
27.01.2019 09:17
Уважаемый Михаил, большое спасибо за ответ! Согласен с Вами. Буду очень признателен, если знатоки подскажут, Свобода ли это? Были ли у первой европейской революции в Нидерландах (1566–1609) подобные символы?
ID: 47876

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
27.01.2019 11:01
Сейчас перелистал наше отечественное переиздание, выпущенное в 1995г. под названием "Эмблемы и символы" с примитивно перерисованными картинками, но точно такого же сюжета там не нашел. Есть только один относительно близкий по содержанию (№660), там женщина пытается вырвать из рук амура его факел. Рисунок сопровожден текстом "Потревоженный еще сильнее свирепствует. Любовь от препятствий бывает сильнее".
Вполне возможно, что ваш сюжет с факелом говорит не о свободе (вряд ли в этот период имелась подобная символическая ассоциация), а о любовной страсти. Для украшения печки-голландки это было бы вполне уместно.
ID: 47877

gree
27.01.2019 11:27
Спасибо, отличная версия! В знак благодарности покажу еще пару изразцов из коллекции.
- Надпись на 1-м расшифровал так: «Сие мне на потребу». Сюжет видится чисто русским, вряд ди голландцы собирали такие огромные грибы.
- Надпись на 2-м прочитал так: «Ощяпываю (ощипываю) пера(?)»
- С 3-м, вроде бы, нет проблем: «Единорог дико(й)»
ID: 47878
m5.JPG
m6.JPG
m7.JPG

Ginger
08.05.2019 01:07
Ёж и чиж по-оливьеопольски :)

См. картинку
[Отредактировано 08.05.2019 01:09]
ID: 48273
D5--HZMW0AIvAzb.jpg

1
VDVSewastopol
08.05.2019 08:27
Согласен с Вами, использование ленты в подобной инсталяции абсолютно не допустимо. Но также недопустимо мой родной город называть так, как Вы его изволили окрестить. Можно придумать массу обидных прозвищ на любой из городов нашей ядерной державы и зазовите его хоть "город N" хоть как угодно. Бытие определяет сознание.
[Отредактировано 08.05.2019 08:29]
ID: 48274

Ginger
08.05.2019 08:41
VDVSewastopol написал 2019-05-08 08:27:44:
›› ... Но также недопустимо мой родной город называть так, как Вы его изволили окрестить. Можно придумать массу обидных прозвищ на любой из городов нашей ядерной державы и зазовите его хоть "город N" хоть как угодно. Бытие определяет сознание.


А какое отношение имеет к вашему родному городу сия , с позволения сказать инсталляция? Или параллельные реальности настолько до безобразия взаимопереплелись - не определить уже что к чему принадлежит :)
[Отредактировано 08.05.2019 08:47] [Правки модератора]
ID: 48275

зЛобный патРиот
08.05.2019 19:11
Ага ага. А памятник на заднем фоне, конечно, стоит не только в Севастополе.

Смешной же ты клоун, Джинджер.
ID: 49138

› в
1
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
13.06.2019 23:38
Геральдист Палехского района

А вот такая новость пришла из Палеха - в полку геральдистов "прибыло".

12 июня 2019 11:28
Старинная библиотека получила герб от геральдиста Палехского района



Центру культуры известного на весь мир благодаря лаковой миниатюре поселка исполнилось 115 лет и одним из самых дорогих и значимых подарков, как отметили в библиотеке, стал герб, созданный палехским художником Виктором Юсковым.

Он же известен как автор герба района, создал геральдический символ для палехской средней школы. А в основу символа библиотек положил тему лаков.

«Жар-птица, изображенная на гербе, символизирует сказочность, утонченность, отражает поэтичные, немногословные и возвышенные образы палехской миниатюры. Также на гербе изображены знаковые и узнаваемые купола Крестовоздвиженского храма и, конечно, библиотечные символы - перо и книга», - сообщили в библиотеке.


Источник: ivteleradio.ru
[Отредактировано 13.06.2019 23:40]
ID: 48470
Эмблема Библиотеки Центра культуры в Палехе

2
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.06.2019 00:06
Возможно Виктор Юсков хороший художнике в жанре лаковой миниатюры и что-то в своё время внес (как один из соавторов (Авторская группа: А.Куркин и В.Юсков (п. Палех), В.Гуров (г. Иваново), К. Мочёнов, Ю. Коржик, Г. Туник)) в герб Палехского района, но к геральдике это его новое "творение" не имеет никакого отношения. За минувшие с 2003 года годы его понимание геральдики ничем не обогатилось.
[Отредактировано 14.06.2019 00:07]
ID: 48471

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
14.06.2019 05:05
Тут есть один нюанс.

Вы сейчас всё поймете...

Дело в том, что художник Юсков Виктор Михайлович сейчас является главой Палехского городского поселения...
ID: 48472

› в
1
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
14.06.2019 11:58
Главы муниципальных образований часто выступают в роли авторов или соавторов гербов своих муниципальных образований и других знаков - само по себе это не является криминалом (хотя часто они выступают в такой роли просто номинально, что к этому случаю не относится). Но в каждом конкретном случае нужно разбираться что и как, чтобы выдать объективное оценочное суждение.
ID: 48473

Ульзана › ГГХ
16.06.2019 10:02
Михаил Шелковенко написал 2019-06-14 00:06:46:
›› Возможно Виктор Юсков хороший художнике в жанре лаковой миниатюры и что-то в своё время внес (как один из соавторов (Авторская группа: А.Куркин и В.Юсков (п. Палех), В.Гуров (г. Иваново), К. Мочёнов, Ю. Коржик, Г. Туник)) в герб Палехского района, но к геральдике это его новое "творение" не имеет никакого отношения. За минувшие с 2003 года годы его понимание геральдики ничем не обогатилось.

Возможно гербом назвали ошибочно. Ссылка называется "Эмблема библиотеки.."
Как эмблема - вполне хороша.

Это же журналисты, от них много требовать нельзя. Вечно что-то напутают)
[Отредактировано 16.06.2019 10:03]
ID: 48484

› в
1
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
16.06.2019 13:17
Эмблемой тут уже я назвал, в первоисточниках же везде именно "герб".

Вот как это описано на странице библиотеки в Одноклассниках:

"Одним из самых дорогих и значимых подарков к юбилею библиотеки стал Герб, созданный палехским художником В. М. Юсковым. Виктор Михайлович также является автором Герба Палехского района, создал геральдический символ для Палехской средней школы.

В основу герба МКУ "Библиотека" положено знаменитое на весь мир направление русского народного искусства - миниатюрной живописи, палехской лаковой миниатюры. Жар-птица, изображенная на гербе, символизирует сказочность, утонченность, отражает поэтичные, немногословные и возвышенные образы палехской миниатюры. Также на гербе изображены знаковые и узнаваемые купола Крестовоздвиженского храма и, конечно, библиотечные символы - перо и книга.

Спасибо, Виктор Михайлович!
"

ok.ru/biblioteka.palekh

слово в слово и на сайте самого района: палехский-район.рф/gerb-sozdannyy-k-yubileyu-mku-biblioteka.html
[Отредактировано 16.06.2019 13:21]
ID: 48489

Ginger
17.06.2019 05:18
"Бронзовая" птица радует архангелогородцев!





Увеличить:i.imgur.com/vGRbA0K.jpg




Смотреть: youtu.be/vvu-XHkCiQI :)
ID: 48494


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 01 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 5. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!