Курилка - обо всем прочем

Парят на ленте ломанной короны за царственной спиной...

"...исполнение совершенно в стиле РВИО - напыщенно, мертво, неестественно и абсурдно. Униформа Царя-батюшки вызывает некоторое недоумение: длиннополый сюртук выглядит мятой куцой курточкой, складки на нём и шароварах словно проточены напильником, но самое удивительное - это шашка, которую монарх держит в руках "просто так" - у неё нет плечевой портупеи, точнее, у неё нет вообще никакой портупеи! К сожалению, осмыслением того, что должно было быть надето на Царе, скульптор не заморачивался, а обратиться к специалистам (а у нас их как бы полное РВИО), видимо, было "западло". В итоге, что-то где-то увиденное на портретах и фотографиях было рандомно слеплено в одну кучу.

Ну и особенно умиляет столь любимая нынешними скульпторами "панелька" сзади памятника.Рельефы на ней вызывают глубочайшее недоумение: самолёт Можайского, который никогда не летал, памятник П.И. Чайковскому у московской консерватории, поставленный...в 1954 г., Третьяковская галерея с фасадом, построенным в 1903 г., книга с портретом не дожившего до воцарения Александра III Ф.М.Достоевского, очень странные пушки, броненосец типа "Бородино" (бодро идущий к Цусиме?), фабричные корпуса (намёк на Морозовскую стачку 1885 г.?) и иконы, иконы, иконы... "

www.yalta-24.ru/vsya-yalta/kultura/12938-pamyatnik-aleksandru-iii-v-yalte-gotovyat-k-otkrytiyu-foto

Многие из символов на изготовленной на Урале стеле на самом деле связаны с вехами, которые датированы периодом царствования его отца — Александра II.

Пользователи Сети раскритиковали открытый накануне президентом Владимиром Путиным памятник императору Александру III в Крыму. Главный объект критики — горизонтальная стела. На ее рельефе, по словам автора — народного художника России Андрея Ковальчука, изображены достижения эпохи этого императора. Однако на самом деле большинство описанных событий имеют лишь косвенное отношение к царствованию Александра или не имеют отношения совсем.

Напомним, что среди событий, попавших на стелу, оказались cоздание самолета Можайского и винтовки Мосина, строительство заводов и фабрик, а также Транссиб, храм Христа Спасителя, Третьяковская галерея, Исторический музей. На стеле показаны и выдающиеся деятели того времени: Федор Достоевский, Лев Толстой, Николай Пржевальский, Петр Чайковский, Дмитрий Менделеев…

На самом деле, пишут интернет-пользователи, все было не совсем так:

Федор Достоевский умер за три месяца до того, как Александр III взошел на престол — в январе 1881 г.

Третьяковская галерея была основана еще в 1856 г.

Официальная дата основания Исторического музея — 1872 год.

Cамолет Можайского разрабатывался еще с 1870-х, а при Александре III так и не взлетел.

Открытие самого знаменитого периодического закона химиком Дмитрием Менделеевым датируется 1869 годом.

Также возникли сомнения по поводу фразы о двух союзниках России — «армии и флоте». Слишком мало источников указывают на то, что император действительно ее произносил. А она, напомним, занимает центральное место памятника

66.ru/news/society/205256/




Путин открыл в Ялте памятник Александру III


.... и немного юмора под занавес

:) :) :)

Нормально, Будет, чтО сносить потом.

Дилетантские чтения /О том, почему Александр III – любимый царь президента РФ Владимира Путина
- Алексей Венедиктов, главный редактор радиостанции "Эхо Москвы"

www.youtube.com/watch?v=uVTforhmOX4&gl=CA

С Новым Старым или наоборот!

Всех со Старым Новым годом и минувшими просто Новым годом и Рождеством!
А в качестве открытки - подаренный мне на днях мой же герб, вышитый на подушке.
С моим котом Нафаней и сам по себе.

Геральдический щит с 4 лилиями и католическим (или православным) крестом.

Доброго времени суток!

Подскажите пожалуйста, чьи это могут быть гербы:

1. Геральдический щит с 4 лилиями и католическим (или православным) крестом, крест посередине щита, лилии в две колонки по две лилии справа и слева от креста;
2. Тот же самый герб, но без креста, т.е. геральдический щит с 4 лилиями в две колонки по две лилии.

Уважаемый region_77_rus, будьте добры, прикрепите изображения этих гербов или дайте ссылку на картинки.

То, что Вы описываете очень похоже на герб французской коммуны Пайзак.

Картинки у меня нет, поскольку я видел его во сне, а рисовать я не умею.

Условно, вот такой герб, но лилий не 3, а 4, в два столбца по две, цвет щита и лилий не известен, поскольку они выгравированы на лезвии меча.



Собственно, вот сон:

"Снится мне, что я вижу русского офицера лет 30-ти в полевой форме царской армии, в кителе, галифе с сапогами, в портупее, на погонах был 1 просвет и 4 звёздочки, который говорит мне: "Мы хотим привести к власти императора, уже выковали для него меч и нанесли на него герб" и показывает этот меч мне, на мече в нижней трети лезвия выгравирован геральдический щит с 4 лилиями, офицер говорит мне; "Это герб императора, на нём раньше был крест между лилиями, но теперь не будет креста". Какой крест, православный или католический, я не понял, но по ощущениям, скорее всего католический".

Ну, тогда Вам сюда - sch.psychiatr.ru/

ror написал 2018-02-09 21:19:30:
›› Ну, тогда Вам сюда - sch.psychiatr.ru/

Я понимаю, что смешно, но мне на самом деле интересно, что это за герб может быть. Он должен быть довольно редкий.

ror написал 2018-02-09 21:06:32:
›› Уважаемый region_77_rus, будьте добры, прикрепите изображения этих гербов или дайте ссылку на картинки.

То, что Вы описываете очень похоже на герб французской коммуны Пайзак.

Спасибо! Теперь вопросов больше, чем ответов. То ли во Франции снова будет император из местных, то ли в России императором будет выходец из Франции.

Ммм да!

Группа Ленинград: Кандидат

Смешно: герб вымышленного города Мухино в клипе "Ленинграда" "Кандидат" основан на гербе Анадыря, который мы соорудили 13 лет назад. Медведя для анадырского герба рисовал коллега Шелковенко. Клип целиком: www.youtube.com/watch?v=Q1J5lUKnD4I

Дошел мишка из Анадыря до Ленинграда, рыбкой по дороге подкрепился и стал медоносом.
Пригодился.

Многоголовие

Любопытна порода птицы...

Ряжены молодчики - орлёные шеврончики

twitter.com/styazshkin/status/992705777176666112

twitter.com/GraniTweet/status/992743060378398720

Смешно, конечно. Но все лучше, чем SS-Freiwilligen Division «Galizien».

Ещё с шевронами и без...

"Еще относительно казаков… Часть привезли из Крыма. Они особо старались. Добро пожаловать в светлое будущее"

twitter.com/varlamov/status/992782863589404672

twitter.com/varlamov/status/992767827915497475

twitter.com/TelegraphHerald/status/992774858844065798

Г-н модератор ! Зачем нам здесь все это ?

Зачем нам здесь все это ?


А вопросы эмблематики в целом и шевроноведения в частности на этом форуме разве не затрагиваются? :)

Ginger написал 2018-05-05 21:38:36:
››

twitter.com/TelegraphHerald/status/992774858844065798

"Г-н модератор ! Зачем нам здесь все это?"
Я думаю, г-н эксперт, это здесь не "зачем", а "почему".
Могу ошибаться, но подозреваю, что это реакция на Ваш комментарий "Смешно, конечно. Но все лучше, чем SS-Freiwilligen Division «Galizien»."
Что касается темы и предмета - то для того мы и завели тут "Курилку".
От себя: ничего смешного, конечно. Эти орлоносцы жестоко и безнаказанно избивали людей плечом к плечу с госорлоносцамии.
Все меньше шансов на то, что двуглавый орел, делегируемый на обслуживание погромщиков и насильников, останется государственным символом любой грядушей России. У флага шансов выжить побольше.

Ginger написал 2018-05-05 23:44:51:
А вопросы эмблематики в целом и шевроноведения в частности на этом форуме разве не затрагиваются? :) [/i]

Затрагиваются, конечно, но вне политизированного контекста практического использования. :)
Нет, серьезно, что больше негде про политику поговорить, кроме как на специализированном форуме ?

митя иванов написал 2018-05-06 09:45:41:
››
Все меньше шансов на то, что двуглавый орел, делегируемый на обслуживание погромщиков и насильников, останется государственным символом любой грядушей России.

Двуглавый орел, делегируемый на защиту страны от либерастической грязи, был и останется государственным символом любой грядушей России.

Первое предупреждение: за "либерастические грязи" (в простонародии - за нарушение пунктов а) и ж) правил форума).

Хмелевский А.Н. написал 2018-05-06 14:47:05:
›› Затрагиваются, конечно, но вне политизированного контекста практического использования. :)

То есть как о сферическом коне в вакууме?

Отнюдь. Просто если предлагается обсудить шевроны, давайте обсудим шевроны, а не поведение людей, на чьи рукава они нашиты. С тем же успехом можно обсуждать герб, а можно армигера, вспарывающего в бою живот сарацину под прикрытием щита с этим гербом.

Обсуждение геральдики предполагает обсуждение трех ипостасей бытования герба: Ваппенкунста, Ваппенрехта и Ваппенкунде - т.е. способа использования герба. Для обсуждения этого (и вообще чего угодно) и создана Курилка на этом форуме. Если тему или аспект неохота или неприятно обсуждать - гасим окурок и идем заниматься другими делами.

"Двуглавый орел... был и останется государственным символом любой грядушей России."
А родному советскому начальству лет 30-35 назад ты эти свои высокопатриотичесие вскрики о вечноживучести двуглавого орла в лицо не бросал, не?
Не, не бросал.
Герой-подподушечник - это судьба:)

Хмелевский А.Н. написал 2018-05-06 15:13:07:
›› Отнюдь. Просто если предлагается обсудить шевроны, давайте обсудим шевроны, а не поведение людей, на чьи рукава они нашиты.

Вспомнилось › youtu.be/ZlCed-6GkAM (tinyurl.com/y8e7353r) :)

›› Первое предупреждение: за "либерастические грязи" (в простонародии - за нарушение пунктов а) и ж) правил форума).

Т.е. безосновательное навешивание ярлыков "погромщики и насильники" - это правилами форума допустимо ? Всегда давал и буду давать исключительно симметричные ответы.

митя иванов написал 2018-05-06 17:48:51:
›› Если тему или аспект неохота или неприятно обсуждать - гасим окурок и идем заниматься другими делами.

Просто я полагал, что для этих целей есть масса других форумов. Особенно таких, где никто не будет спорить и возражать.

›› А родному советскому начальству лет 30-35 назад ты эти свои высокопатриотичесие вскрики о вечноживучести двуглавого орла в лицо не бросал, не?

Во-первых, эволюция политических взглядов и преодоление мировоззренческих штампов, неизбежно прививаемых детским воспитанием, свойственна любому человеку. Например, г-же Грибаускайте :)
Во-вторых, лет 30-35 назад у меня на рабочем столе стоял портрет Государя Императора и НИКТО из "советского начальства" мне НИКОГДА не сделал НИ ОДНОГО замечания на этот счет, не говоря о большем. "Бросать вскрики в лицо" мне устав внутренней службы не позволял :), а обсуждали мы тогда с "советским начальством" самые разные вопросы на эти темы. И спорили, и ругались, и соглашались... И вообще, мало кто сейчас знает об истинных политических взглядах "советского начальства" тех лет.

Хмелевский А.Н. написал 2018-05-07 09:24:55:
›› .е. безосновательное навешивание ярлыков "погромщики и насильники" - это правилами форума допустимо ? Всегда давал и буду давать исключительно симметричные ответы.

Ну почему безосновательное? Можно привести факты подобных выходок этих с позволения сказать костюмированных формирований ,за которую в ПРАВОВОМ государстве они понесли бы заслуженную ответственность ... Но у меня нет намерений политизировать данный форум :)

А вот собственно вопрос - была ли проведена геральдическая экспертиза данного изделия? :)

"На сайте войскового казачьего общества «Центральное казачье войско» эта нашивка значится как официальная."
theins.ru/news/101794

-----

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

3) казачье общество - добровольное объединение граждан Российской Федерации в форме некоммерческой организации, образованное в соответствии с федеральным законодательством, внесенное в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации и члены которого в установленном порядке приняли на себя обязательства по несению государственной или иной службы;

Федеральный закон от 5 декабря 2005 г. N 154-ФЗ О государственной службе российского казачества

----

Статья 8. Гербы (геральдические знаки) субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций независимо от форм собственности не могут быть идентичны Государственному гербу Российской Федерации.
Государственный герб Российской Федерации не может быть использован в качестве геральдической основы гербов (геральдических знаков) субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций.


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О Государственном гербе Российской Федерации

Нет ли тут противоречий или я чего-то тупо недопонимаю ? :-P :)



Несмотря на принятие Федерального закона от 5 декабря 2005 года № 154-ФЗ «О государственной службе российского казачества» и наличие в нём отдельного раздела «Государственная служба», понятие государственной «или иной» службы (обязательства по несению которой «в установленном порядке приняли на себя» члены казачьих обществ, внесённых в государственный реестр) — так до сих пор чётко и не определено.

ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_реестр_казачьих_обществ_Российской_Федерации (tinyurl.com/ycdxgro7)

И ещё - пытался отыскать значение понятия Реестр ,подходящее к контексту, но что-то никак ...видимо плохо искал ???



Рее́стр (от новолат. regestrum, лат. regestum, через польск. rejestr — список, перечень):



Реестр — форма систематизации, учёта; список, перечень, опись, система.

Реестр — книга для регистрации дел, документов, имущества и т. п. В бухгалтерском учёте составляется реестр карточек для аналитического учёта.

Реестр Windows (англ. Windows registry) — иерархическая база данных параметров и настроек в большинстве операционных систем семейства Microsoft Windows.

Реестр — информационный ресурс, включающий в себя документы на бумажных и электронных носителях, дела и систему записей по установленной форме в книгах учёта, производимых регистратором.

kartaslov.ru/значение-слова/реестр (tinyurl.com/y7o3blej)


А носящий на рукаве такую нашивку будет являться служащим данного учреждения?

ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_реестр_казачьих_обществ_Российской_Федерации
(tinyurl.com/ycdxgro7)

Ginger написал 2018-05-07 11:42:00:
›› А вот собственно вопрос - была ли проведена геральдическая экспертиза данного изделия? :)

Хороший вопрос - к членам Герсовета. :)
Однако данная эмблема официально утверждена как герб ВКО "ЦКВ" Указом Президента Российской Федерации от 9 февраля 2010 г. за N 168. Этим же Указом утверждены остальные гербы ВКО с Госорлом в главах.

Ginger написал 2018-05-07 11:42:00:
››
И ещё - пытался отыскать значение понятия Реестр ,подходящее к контексту, но что-то никак ...видимо плохо искал

Реестр — форма систематизации, учёта; список, перечень, опись, система.
Реестр — информационный ресурс, включающий в себя документы на бумажных и электронных носителях, дела и систему записей по установленной форме в книгах учёта, производимых регистратором.

Указанные определения и есть предельно точно подходящие по контексту значения понятия Реестр.

"Просто я полагал, что для этих целей есть масса других форумов. Особенно таких, где никто не будет спорить и возражать."

Форум, где никто не спорит и не возражает - это покойницкая, милый Александр Николаевич.
И откуда только у Вас такие представления о том, что такое инет-форумы?
В третий раз: любой в своем праве "курить" в специально отведенной Курилке что угодно.
Она для этого и заведена.
Что еще непонятного?

Это первое.

Второе: боязнь обсуждать обмундирование и геральдическое оформление уголовных парамилитарных бандформирований, находйщихся на содержании у госбюджета - не общая проблема, а частная.
Вот частным путем ее и следует решать.

Хмелевский А.Н. написал 2018-05-07 12:57:37:
›› Указанные определения и есть предельно точно подходящие по контексту значения понятия Реестр.

Я просто пытаюсь уловить логику как одно соотносится с другим :

Государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации — созданная в соответствии с Указом Президента РФ от 09.08.1995 № 835 система учёта казачьих обществ, члены которых в установленном порядке взяли на себя обязательства по несению государственной службы ...

Вышестоящее ведомство - Совет по делам казачества при Президенте Российской Федерации...

ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_реестр_казачьих_обществ_Российской_Федерации (tinyurl.com/ycdxgro7)

То есть система учёта является ведомством,а носители эмблемы этого ведомства - служащие системы учёта ?

Орёл на блюде...

Мне одному эта белая круглая впухлость напоминает тарелку? :)

Похоже. Думаю, эта белая ниша была задолго до того, как там поместили герб РФ. Но главная засада в том, что всадник на щитке не соответствует утвержденному законом описанию - он скачет (обе передние ноги подняты верх) как на гербе Москвы (и на копеечных монетах), а не едет, как это должно быть. Полная самодеятельность. Не было там зоркого глаза Герольдмейстера (да и его самого, похоже, не было).

Да не нужен там зоркий глаз герольдмейстера. Этот зоркий глаз уже третье десятилетие зрит на штандарты президента с ошибками. И на ошибочные знаки высших степеней ордена "За заслуги перед отечеством". И т.д. И ничего этот зоркий глаз с этими "косяками" поделать не может. И не сможет. И не захочет. Потому что это вообще не его забота.

Этот орел, что в "тарелке", вообще раньше висел в одном из залов заседаний в Кремле. Его просто перевесили на новое место. Ему уже лет 20, наверное.

Думаю, это просто его родной "брат"-2.

Ginger написал 2018-05-07 13:56:10:
››
Вышестоящее ведомство - Совет по делам казачества при Президенте Российской Федерации...
ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_реестр_казачьих_обществ_Российской_Федерации (tinyurl.com/ycdxgro7)

Не надо передергивать и подменять поднятия. Надо просто читать (хотя я уверен, что вы читали) Указ Президента РФ от 09.08.1995 № 835 в действующей Редакции.
А процитированное - просто некорректно использованный при описании ГРКО шаблон Вики, заготовленный для описания организаций.

митя иванов написал 2018-05-07 13:03:34:

Форум, где никто не спорит и не возражает - это покойницкая, милый Александр Николаевич.

Есть, есть такие ...

И откуда только у Вас такие представления о том, что такое инет-форумы?

Служба-с :)

В третий раз: любой в своем праве "курить" в специально отведенной Курилке что угодно.

Да на здоровье. Вот и я курнул. Преотвратным зельем балуетесь, коллеги.

Второе: боязнь обсуждать обмундирование и геральдическое оформление

Как раз это-то и предлагалось обсудить. Без анализа контекста использования.

уголовных парамилитарных бандформирований

Есть альтернативная точка зрения - бравые парни, нагайками воспитывающие незрелых болтливых юнцов. Ониженедети.
А вообще-то, согласно Федеральному закону от 5 декабря 2005 г. N 154-ФЗ, это - граждане Российской Федерации, являющиеся членами казачьих обществ.

Орлоносцы умрут, а "воспитываемые" ими юнцы - останутся.
И ровно поэтому у двуглавого немного шансов выжить.
Точно тем же макаром нацисты навсегда "похоронили" для евроатлантической цивилизации эмблему свастики как годной на какое-нибудь дело.
...
На этом сеанс взаимного троллинга объявляю завершенным.
Участники обращаются к более созидательным делам.

митя иванов написал 2018-05-07 22:17:00:

›› Орлоносцы умрут, а "воспитываемые" ими юнцы - останутся.

И станут такими же орлоносцами. Как любые нормальные люди.

››
И ровно поэтому у двуглавого немного шансов выжить.
Точно тем же макаром нацисты навсегда "похоронили" для евроатлантической цивилизации эмблему свастики как годной на какое-нибудь дело.

Это можно трактовать как приравнивание государственного герба Российской Федерации к эмблеме нацистской Германии ?

Хмелевский А.Н. написал 2018-05-08 00:56:48:
›› Это можно трактовать как приравнивание государственного герба Российской Федерации к эмблеме нацистской Германии ?

Лично я бы трактовал пернатого двуглава как отживший символ имперского типа государственности, окончательно скомпромитированного за 18 последних лет действиями нынешней власти...

Хмелевский А.Н. написал 2018-05-08 00:56:48:
›› ...Российской Федерации ...

Федерация осталась на бумаге ... как впрочем и Конституция...

Хмелевский А.Н. написал 2018-05-08 00:56:48:
›› ...к эмблеме нацистской Германии ?

.. Италии,Испании и так далее... у каждого подобного режима своя местная и временнАя специфика, соотношение бархотности/шершавости,но существуют общие характерные черты ... не будем вдаваться в подробности , дабы не эскалировать политизацию форума :)

Думаю будет не лишним процитировать :)

митя иванов написал 2018-05-07 22:17:00:
››
...
На этом сеанс взаимного троллинга объявляю завершенным.
Участники обращаются к более созидательным делам.

Ginger написал 2018-05-07 18:22:21:
›› Мне одному эта белая круглая впухлость напоминает тарелку? :)

...картиночку на сервере грохнули :o

... и что в ней такого было ? ??? :)

Как же это подло и гадко - исподтишка, в завуалированной форме облить грязью родную страну, и тихо отойти, прикрывшись вполне разумным призывом закончить взаимный троллинг. Хотя ведь изначально предлагалось его и не начинать. Закончить троллинг нужно - но не на такой мерзкой ноте.
Что касается так и не обсужденных вопросов униформологии и эмблематики обмундирования - сегодня по улицам пройдут миллионы участников марша Бессмертного Полка. На фотографиях их храбрых и мужественных предков, которые они понесут, будут прекрасные образцы по этой теме.
Всех уважаемых форумчан с Праздником Великой Победы !