Вопросы по работе сайта и форума

А вот что у меня получается:
жирным
курсивом
подчеркивание
И перенос строк работает

пример ссылки
тоже работает - нужно только правильно ссылки расставлять - с использованием в начале URL

а что касается предложения по "нулям" - принято и сделано.

А существует ли хак для правки своих сообщений на форуме?

и что имеется в виду под хаком?

Это можно понимать как "возможнось программы", есть такой эпитет в англицком.

"Движка" в данном случае.

есть

А чего ж энту возможность не сделать доступной всем участникам? Чес-говоря, иногда в он-лайне столько обшибок понаделаешь, что стыдно потом на форуме появляться. :-)

Понятно. Пока так не получится. Так что советую перечитывать сообщения прежде чем их отправлять.

А такой еще вопрос: Нельзя ли рядом с информацией о количестве ответов выводить дату-время последнего ответа, чтобы свежую информацию не пропустить? Сдается мне, удобно было бы...

Дата, которая указывается на странице списка тем чуть выше числа ответов и есть дата последнего ответа, а не дата создания темы.

Предложения и замечания по работе форума

Обращаюсь к администрации прежде всего. Увы, но послать письмо на support@geraldika.ru. почему-то не получилось. Почтовик выдал:

Ошибка
Недопустимый адрес
Адрес support@geraldika.ru. не существует или заблокирован. Письмо не было послано. Исправьте ошибку и отправьте письмо еще раз.

Посему прошу прощения, но выложу здесь текст своего письма.

Добрый день. Я зарегистрированный участник форума на geraldika.ru. С удовольствием и большим интересом читаю форум. Мой ник на форуме Best. Меня зовут Ян Александрович. С целью улучшения работы форума хочу внести пару предложений.
1. Мне кажется было бы гораздо удобнее если бы форум был разбит на тематические подфорумы. Хотя бы на несколько. А то 854 темы на сегодня - это слишком. Такой объем и перелистывать-то затруднительно. А в основном все темы сводятся к нескольким вопросам:
- помогите найти герб "таких-то" или "такого-то" населенного пункта
- подскажите "что это тут изображено"
- обсуждение новых изданий по геральдике и вексиллологии
- споры вокруг герботворчества
- разное
Причем тема "умирает" после того как задавший вопрос получил ответ на него. Таки "мертвых" тем достаточно много уже. Впрочем иногда начинается оживленная дискуссия, следить за которой крайне интересно. В общем мое предложение "разбить" на соответствующие подфорумы или темы. Например подфорум для вопросов о поиске каких-либо гербов. Подфорум для теоретических споров. Ну и так далее.
2. Не очень удобным мне кажется (хотя впрочем и не критично) и отсутсвие своего рода информации об участниках, как то: количестве зарегистрированных, находящихся в данный момент на форуме и т.п. А ведь солидное количество участников может послужить дополнительным стимулом (не основным конечно, все же на первом месте профессионализм) для привлечения новых участников. Не очень удобно например также выискивать какого-либо участника для того, чтобы написать ему письмо. Можно воспользоваться поиском, конечно. Но если был бы какой-либо список, мне кажется было бы удобнее.

Ну и общее рассуждение. Форум интересен (для меня лично) только вот выглядит как "доска объявлений" скорее, а не как форум. А ведь форум это место где "люди общаются". И место общения должно быть комфортным для людей.

С уважением, и наилучшими пожеланиями.
Акопян Я.А.

Уважаемый Ян Александрович,
Я обязательно учту Ваши предложения, если дойдут руки до оптимизации форума.
Что касается ошибки с адресом, то скорее всего у вашего провайдера не настроен обратный DNS - наш провайдер воспринимает в этом случае такие письма как спам.

Добрый день и от меня тоже. У меня тоже есть очень маленькая, но серьезная просьба - все формы для ответа на форуме с фоном синего цвета с очень незаметным в нем текстовым курсором. Для правки какой-либо ошибки при перечитке приходится иногда слишком сильно напрягать зрение, чтобы отследить движение курсора, а отправлять сообщение с опечатками как-то неудобно. Нельзя ли немножко изменить соотношение цвета фона и цвета курсора? Например. фон оставить синим, но курсор сделать таким же белым, как буквы на нем?

С уважением.
Серей Греков

А еще с целью облегчения работы с темами форума я бы вывел еще два дополнительных значения в заголовок темы - количество прсмотров темы, а то неясно бывает, что отсутствие ответов потому. что никто не читал. или потому. что никому не интересно. Так же вывел бы еще ник автора последнего ответа. Некоторые ждут ответ от конкретных участников форума и им приходится просматривать каждый раз все отслеживаемые ими темы, в которых изменилось число ответов.

Еще пожелание - создать возможность получать уведомление на свой почтовый ящик (настраиваемо по желанию) в случае получения ответов в своих темах.

Полностью поддерживаю Яна Александровича, а кроме того есть ещё одно предложение, которое позволит сделать форум более наглядным, а именно неплохо было бы отображать открытую тему в виде дерева - так будет намного удобнее отвечать конкретному участнику обсуждения на конкретное сообщение. В сегодняшнем виде приходится обязательно обращаться по имени к тому человеку, которому предназначается ответ, да ещё и цитировать его, поскольку он вполне может быть автором десятка сообщений.

Как разработчик софта для инета смею заметить, что в виде дерева отобразить борд (доску объявлений) можно, но форум весьма сложно. У форума совершенно другая структура и функции. Зато можно сделать функцию цитаты, когда выбранный текст из поста адресата автоматически переносится полностью или частично в пост собеседника и одновременн туда же попадает и имя автора этого текста. Так сразу наглядно видно, чего конкретно касается собеседник и к кому обращается.

С уважением,
Сергей Греков

Еще очень важный момент - просьба сделать функцию редактирования поста автором. Не всегда все ошибки видны сразу. А потом уже пост не исправишь. И приходится, в случае необходимости, писать второй пост. Если дискуссия достаточно бурная и участников много, то пост с исправлением может попасть далеко от неверного поста и не воспримется вообще.

С уважением,
Сергей Греков

Во "навалились" скопом-то :)
Все замечания учту и реализую со временем. Кроме древовидной структуры - это можно сделать, но честно говоря я лично нахожу такую структуру не очень функциональной именно для форума.

Уважаемый Юрий, а, может, не стоит изобретать велосипед, а взять движок от любого развитого форума, благо, их бесплатных в интернете хватает? Если надо, могу спросить у знакомых, кто тоже содержит форум. Там из желаемого все уже есть :)
Могу также дать линки на эти форумы, чтобы Вы посмотрели, как функционально это выглядит. Функционально, потому что дизайн уже полностью на Ваш вкус.

С уважением,
Сергей Греков

Да, спасибо )) Знаю я эти движки ) Вчера как раз думал - не легче ли поставить готовый форум и "расслабиться". Я еще подумаю (смотря сколько пожеланий еще появится), но пока все-таки склоняюсь к собственному велосипеду.

Ой, хорошенько все просчитайте, Юрий. Свой велосипед всегда требует много времени и сил. Уж я-то об этом не понаслышке знаю :)

С уважением,
Сергей Греков

Заглянул на обновленный форум. Пока непривычно, но буду привыкать. А вот мои заглядывания-просмотры без каких-либо действий (ответов) никак пока не отразились в строке.

Все в процессе написания скриптов пока только.

›› Свой велосипед всегда требует много времени и сил. Уж я-то об этом не понаслышке знаю :)

Сергей, а сохранность информации? Если у них что-то не заладится, как потом восстановить форум? Будут ли они это делать? Свой велосипед починить не проще в такой ситуации? Ведь наполненный и посещаемый форум - это какая никакая база знаний, имеющая определённую ценность.


Ещё к вопросу о деревьях. Видите, спрашиваю у Сергея Грекова и тут же приходится изворачиваться, чтобы было ясно кому адресован вопрос.
Конечно, удобство использования во многом определяется привычкой. Я, например, привык вот к такой разветвлённой форме форума. В том виде, в котором существует здешний форум, при большом количестве ответов в теме (они валятся в общую кучу) разобрать смысловые связи между репликами очень сложно.
Всё вышесказанное - сугубо ИМХО.

Сохранность информации ни от кого не зависит, кроме как от Вас. Движок - это софт, который ставится на Вашем сервере. Пользоваться форумом, как услугами провайдера я не рекомендовал ;)

По поводу дерева - именно приведенный пример уже показывает насколько много придется пролистывать весь список, чтобы добраться до нужного поста. А там, между прочим, в дереве и информации-то нет никакой. Только ники пользователей и повторяющийся заголовок темы. Я лично в той куче информацию буду искать долго :) В нормальном форуме, во-первых, все действительно хорошо структурированно и разбито по темам. Во-вторых, там есть обязательно функция поиска, позволяющая фильтровать сообщения не только по никам пишуших в теме, но и по контенту самих ответов и даже по определёным признакам, забитым в информацию о пользователе (хочу беседовать только с теми, кто выставил свою фотку :) ). Хороший форумный движок позволяет развивать саму программную базу форума до бесконечности, потому как является обычно Open Source. Для примера - на базе таких движков наши кинофорумы довели подачу завок и раздачу фильмов до такого совершенства, что теперь модераторы разделов вообще ничего не делают. Все предельно оскриптовано :)

С уважением,
Сергей Греков

По поводу счетчика просмотров темы... Я бы сделал уникальные просмотры. Хозяин темы может за полчаса "накликать" кучу "view" и тем самым возбудить интерес к малоинтересной для всех теме. Нельзя ли отслеживать кому принадлежит заход, сохранять егео и больше два раза не считать?

С уважением,
Сергей Греков

›› именно приведенный пример уже показывает насколько много придется пролистывать весь список, чтобы добраться до нужного поста. А там, между прочим, в дереве и информации-то нет никакой.

А если посмотреть с другой стороны, то отпадает необходимость просматривать ветки, которые тебя не интересуют а также общаться только с теми людьми, сообщения которых представляют интерес.
Между прочим, форум по той ссылке имеет массу настроек (например, можно отключить древовидную структуру и тогда он будет как этот), а также имеет функцию поиска как по автору, так и по теме, и даже по содержимому реплик.
Кстати, если тот форум понравится автору этого сайта, я могу поговорить с владельцем фотолайна - может он даст программное обеспечение (или уж не знаю как это на современном наречии, в общем "рыбу" форума).

СГ: (хочу беседовать только с теми, кто выставил свою фотку :)
Мне-таки кажется, что это уместнее в каких-нибудь чатах, где мордашки имеют значение для установления контактов "по интересам". Здесь не вижу в этом особой необходимости. Вдруг я кривой и горбатый, что от этого мои соображения и знания менее существенны для форума?

У программеров это называется либо исходный код, либо софт :) Если там дерево можно отключать (я для себя бы использовал), то я не против. Форум в целом оставляет очень приятное впечатление. Я мог бы показать такой форум:
Ваулт
или вот такой:
Подвал
или вот такой:
Х-Вид
Все они сделаны на одном движке :)

С уважением,
Сергей Греков

совершенно согласен с Михаилом Константиновичем. Вообще многие навороты в форумах ни к чему - все эти аватары и прочие прибамбасы. В том числе потому я и не хочу использовать готовый навороченный движок - нет необходимости.

›› "По поводу счетчика просмотров темы... Я бы сделал уникальные просмотры. Хозяин темы может за полчаса "накликать" кучу "view" и тем самым возбудить интерес к малоинтересной для всех теме. Нельзя ли отслеживать кому принадлежит заход, сохранять егео и больше два раза не считать?"

Такая вещь как число просмотров отражает только относительный интерес к теме и ничего более. Абсолютный интерес выражается в числе ответов - на них бы я и ориентировался. К тому же если считать каждого (например по IP) только раз, то это не очень корректно - а если автор потом написал еще пару десятков ответов - он же реально просмотрел тему эти два десятка раз не для накрутки.

Каждый ориентируется на то, что ему ближе и я бы все же исключил возможность "лишнего" интереса.
По поводу изображения на форуме (хочу беседовать только с такими) - это был просто пример, что пришло в голову. Я обычно выбираю критерии, например, географическая близость (возможность встречи), потом, может быть у меня, наличие вбитого мэйла, аськи и т.д. (возможность общения помимо форума), так же могу как критерий поставить количество постов на форуме, т.е., выбираю активных участников. Хотя тут бывают и флеймисты, но это редко.

С уважением,
Сергей Греков

Ой-ой-ой, какая у нас тут красотища:)))
В обсуждаемом ничего не смыслю, поэтому целиком полагаюсь на усмотрение людей знающих.
Всех - Митя.

Предложения и замечания по работе форума

Я сейчас хотел бы обратиться к администратору сайта с напоминанием, что и я, и Сергей в этом форуме люди по сути случайные. Ориентируйтесь на свой вкус и интуицию.
Пока ехал домой, немного поразмыслил и пришёл к выводу, что мой пример фотолайновского форума может быть совсем неподходящим для здешнего использования. Фотолайн весьма густонаселённый сайт - одних только зарегистрированных пользователей более шести с половиной тысяч, а значит и потребности у него другие.
Кстати, я тоже противник всяких прибамбасов, наворотов и "прочих нехороших излишеств". :-) Главное - функциональность, к остальному люди привыкнут.
Я думаю, что никто не будет оспаривать тот факт, что главным достоинством и украшением любого форума является не дизайн, а люди, приходящие в него для общения. В этом смысле форум (кстати, раньше это называлось телеконференцией, если кто помнит такое слово) геральдики ру является образцовым.

Я смотрю, что все, что было запрошено, появляется и без особых движков со стороны :) Прекрасно! По поводу применения чужих движков я говорил только потому, что разработка софта дело долгое и трудоемкое. А еще кучу всяких ошибок и ситуаций надо учесть... Навороченный форум не означает обязательно поставленный навороченный движок. И наоборот, навороченный движок не означает совсем крутой с прибамбасами форум. Что хозяин форума хочет, то он в движке и включит. Из самого навороченного движка можно сделать гостевую книгу в одну колонку длиной во всю страницу без конца и в два цвета :)
Сейчас уже многое из пожеланий учтено и реализовано. Спасибо хозяину форума. Теперь осталось создать разные тематические разделы и разбить существующие темы по этим категориям. Для облегчения поиска.

С уважением,
Сергей Греков

Есть еще одно предложение - перевернуть следование выдачи сообщений в теме. Более поздние выводить первыми. При чтении мало кто начинает перечитывать все сначала. Всем приходится после загрузки страницы перекручивать ее всегда к концу, чтобы прочитать ответы. Многие форумы, по моему опыту, отображают темы именно в такой последовательности - самое первое сообщение в самом низу.

И курсор снова очень плохо видно... Если белый шрифт на синем смотрится на самом деле приятно, то есть наверняка функция, чтобы поменять цвет текстового курсора в окне тоже на белый. Тогда он будет виден хорошо.

С уважением,
Сергей Греков

Sergej Grekov написал:›› Есть еще одно предложение - перевернуть следование выдачи сообщений в теме. И курсор снова очень плохо видно... Если белый шрифт на синем смотрится на самом деле приятно, то есть наверняка функция, чтобы поменять цвет текстового курсора в окне тоже на белый. Тогда он будет виден хорошо.

Вот не нашел я с наскока как изменить цвет курсора для тега textarea - если знаете, подскажите, сделаю.

Что касается следования сообщений - обратный порядок не нахожу удобным, если честно.

Насчет курсора поищу сейчас... По поводу следования сообщения, конечно, мое ИМХО, но, может, народ спросить? Я просто знаю, что многие форумы так делают и мне это было, во всяком случае, удобно и там никто не жаловался, а там народу много... Один форум, где я в качестве разработчика помогал, уже больше 26 тысяч живых пользователей.

С уважением,
Сергей Греков

Мда, действительно, функций, позволяющих влиять на курсор, нет :(
Это связано тем, что разные браузеры по разному отображают и вообще строят этот элемент. Есть только одна закономерность - на светлом фоне он становится черным, на темном белым. Можно чуток поиграть с цветом фона textarea, чтобы курсор переключился на белый. Для этого фон надо сделать чуть-чуть потемнее. У вас фон находится в золотой середине, когда курсор уже не виден, но еще не переключился на другой цвет. Попробуйте, плиз :)

С уважением,
Сергей Греков

Sergej Grekov написал:›› По поводу следования сообщения, конечно, мое ИМХО, но, может, народ спросить?

Значит будем ожидать народного гласа. Если есть сторонники/противники обратного вывода сообщений, просьба откликнуться и высказаться.Сообщение отредактировано автором 2006-10-13 17-13-44

Цитирую:›› [quote]Sergej Grekov написал:›› [i]По поводу следования сообщения, конечно, мое ИМХО, но, может, народ спросить?

Значит будем ождать народного гласа. Если есть сторонники/противники обратного вывода сообщений, просьба откликнуться и высказаться.[/i][/quote]

И хорошо бы функцию возможности редактирования собственного поста, чтобы не светиться так с опечатками. Иногда опечатки бывают совсем непонятны для окружающих. Приходится переписывать весь пост :(

С уважением,
Сергей Греков


ПОКА ПИСАЛ, ЭТА ФУНКЦИЯ ПОЯВИЛАСЬ !!! Бывает же такое неожиданное счастье :)))

Цитирую:›› ПОКА ПИСАЛ, ЭТА ФУНКЦИЯ ПОЯВИЛАСЬ !!! Бывает же такое неожиданное счастье :)))

Вообще-то она уже тут пару дней доступна. Исправления можно вносить в течение того календарного дня, когда сообщение было создано.Сообщение отредактировано автором 2006-10-13 17-15-03

Цитирую:›› [quote]Цитирую:›› [i]ПОКА ПИСАЛ, ЭТА ФУНКЦИЯ ПОЯВИЛАСЬ !!! Бывает же такое неожиданное счастье :)))

Вообще-то она уже тут пару дней доступна. Исправления можно вносить в течение того календарного дня, когда сообщение было создано.[/i][/quote]

Тогда извиняюсь, просто не по глазам была.

С уважением,
Сегей Греков

Sergej Grekov написал 2006-10-11 22:24:00:›› Теперь осталось создать разные тематические разделы и разбить существующие темы по этим категориям. Для облегчения поиска.

Предлагаю тут высказать также свое мнение всем заинтересованным лицам по названиям и тематикам возможных разделов. Какие разделы стоит учредить и по какому принципу вообще стоит разделы выделять.

Юрий, еще один маленький, но, смею думать, полезный совет - закрепите эту тему наверху так, чтобы она не проваливалась вниз. Так поступать с важными темами всегда лучше. Тогда многие будут обращать внимание и участвовать в обсуждении. А то там у нас геральдические дебаты по ходу дела идут и эта важная тема, касающаяся всех, падает ниже.
Можно еще как-нибудь выделить ее... Восклицательными знаками или цветом заголовка... Красным, например.

С уважением,
Сергей Греков

Yuri Rosich написал 2006-10-13 17:25:30:››
Предлагаю тут высказать также свое мнение всем заинтересованным лицам по названиям и тематикам возможных разделов. Какие разделы стоит учредить и по какому принципу вообще стоит разделы выделять.

Я не специалист, поэтому предлагать названия разделов не имею морального права. Считайте, что я воздержался. Я зашёл сюда сейчас выразить благодарность администрации сайта за приятные изменения в форуме. Действительно, пользоваться им стало намного удобнее.

А вот по поводу обратного порядка личное мнение имею: мне он не кажется удобным. Поясню: попадая на страницу с несколькими сообщениями, но на которой ещё не был, удобнее начинать вникать в суть дискуссии с первой реплики, а не с последней. Кроме того, прямой порядок привычнее, а значит интуитивно понятнее.

Ух, аж не вериться, что я сюда попал..:)
Спасибо Юрий, что нашли время и силы для этой, без сомненья нужного дела.

›› По поводу следования сообщений.
Не имеет смысла вводить обратную систему, т.к. при нажатии на (»») стоящих рядом с именем пользователя, мы автоматически попадаем к последнему сообщению темы. Да и логичнее видеть ответ снизу вопроса, ИМХО

Юрий, а может как-нибудь возможно организовать прикрепления картинок для участников форума самостоятельно? Может, через теги с сайта Этого, например, или другого подобного.

›› Предлагаю тут высказать также свое мнение всем заинтересованным лицам по названиям и тематикам возможных разделов.
Я тоже не спец, но попробую для затравки. Только, чур, камнями не кидаться ;)

Официальная символика/ Обсуждение вопросов по государственным, ведомственным и территориальным гербам

Корпоративные и личные гербы/ Вопросы по созданию , утверждению, владению.., и т.п.

Символика гербов (да простит меня Сергей Греков:)) Вопросы о гербовых фигурах и украшениях.

Помогите найти герб! /Поиск всех видов гербов

Опознание гербов. / По картинке или описанию (блазону)

Хочу герб! / Предложения работы ( сам не уверен нужно ли это...)

Оцените герб!/ Выставление работ на оценку.

Новости/ Публикование новостей пользователями ( лучще после проверки админом).

Абевега герба/ книжная полка по геральдике, и наполняемая как админом, так и пользователями.

Курилка/ Разговоры на любые интересующие темы. Флейм, короче.

Книга жалоб и предложений :) /Вопросы и предложения по работе форума.

Правила форума.

Не мудрствуя лукаво, может так?
Ура редактируется!

Юрий, ещё раз спасибо, за энту красоту.Сообщение отредактировано автором 2006-10-13 22-18-18