Вопросы по работе сайта и форума

Михаил Шелковенко написал 2011-10-19 23:12:33:
›› ...Это я читал давно и где-то в другом месте...

Да, этот пост Богун же месяц назад "АПнул" из постов 2003 года.

..получил от Богуна...

Вы теперь стали его доверенным лицом на время его вынужденного простоя?

Дорогой Михаил,

Спешу сообщить Вам, что здесь ничьим доверенным лицом не являюсь. Просто я - человек, давно интересующийся геральдикой, которому также небезразличен вопрос о недворянских гербах, недворянских шлемах и "бессословных влемах- ереванках ерихонках".

А полемическую заметку Александра Курова читал, кстати, на этом форуме (вспомнил сейчас).

митя иванов написал 2011-10-20 00:38:28:
›› Вот это? www.conflicts.rem33.com/images/Russia/Heraldic_argument_1.html
...
Дорогой Андрей Андреевич, ваши поставщики анонимок опоздали лет на десять (а ведь автор анонимного текста - видный автор не только этого самого форума: все аргументы слышал, со всеми разъяснениями, как минимум, знаком. Только они ему нафиг не нужны: у него совсем другие интересы и цели возле геральдики). К слову, ни на одном совещании Герсовета опубликованный вами текст, написанный вроде как "для аудитории" Герсовета, не прозвучал: вероятно, автор по каким-то причинам счел ненужным озвучивать это.
Все ответы на все восклицания и сетования анонимки - здесь, в форуме, и здесь - на сайте.
Если же у вас возникнут ваши собственные вопросы, не имеющие (и не нашедшие) ответа - конечно же, задавайте. Всегда добро пожаловать.

Оно, Дорогой Дмитрий Валерьрвич! Оно самое!

Я и собираюсь задать свой вопрос ( один и - в гораздо более сжатой форме).
Этот материал - только в качестве подспорья. тем паче, что я хотел его еще и пообкорнать, убрав личные "наезды" - неуместные по ряду причин.

PS.: А Вы, Дмитрий Валерич, часом не поделитесь именем автора? А то неудобно как-то... какие-то "Мистеры-Х"...

"А то неудобно как-то..."
Мне? Нет, мне комфортно (кроме того, что шею неделю назад застудил).
Или Вам неудобно? А что неудобно-то?

митя иванов написал 2011-10-20 00:38:28:
...Вот это? www.conflicts.rem33.com/images/Russia/Heraldic_argument_1.html
...

Уважаемый Andreas Andersen.
Извините, что я - НЕэксперт - взял на себя наглость комментировать Ваши посты. Как человек, НЕ так давно интересующийся геральдикой, но почитавший некоторые книги, некоторые сайты и конкретно этот форум, осмелюсь выразить своё мнение по существу темы.

Приводимая Вами анонимная "записка" (впрочем, это не важно), как и манифест господина А.И.Курова, как и многие другие голоса, набатом "звучавшие" на форуме, слишком пафосна. Даже если бы она не устарела безнадёжно, как и сказал Д.В.Иванов, общий её дух и "неоспоримые аргументы" вызывают недоумение своей поверхностностью. При этом, критикуя "дурной" вкус оппонентов и подозревая их в своекорыстности, выявляя их противоречия и "несуразность", автор "записки" передёргивает и противоречит сам себе нещадно, к тому же не предлагая никакой альтернативы, освистываемой стройной системе М.Ю.Медведева. Все разговоры о неэстетичности или "конструктивной невозможности сочленения" островерхого шлема и клейнода (нашлемника) выдают собственные изобразительные проблемы. Рассуждения об исторической недостоверности нововведений и исторической же европейскости русской геральдики - на уровне старушек у подъезда (много эмоций, но мало фактов, даже для меня - НЕэксперта). В целом же - все поставленные вопросы и критические утверждения (а обещано было камня на камне не оставить от "медведевской системы") оказались, лично для меня, давно разжёванной и переваренной кашей. Перефразируя автора "записки": хоть сто раз скажи "плохо", а хуже не станет. Скушшшно.

Что касается Ваших иллюстраций и комментариев к ним, то не вполне понятна их надобность, а уж если они необходимы, то хотелось бы точности цитирования и грамотности. Например, к стыду своему, только от Вас узнал, что герб Вильских - "в исполнении члена Геральдического Совета Дмитрия Иванова".

А по поводу закавычивания древнерусских шлемов, Вам, как историку, не составило бы труда проиллюстрировать и разъяснить различия между тюркско-татарскими шлемами и настоящими древнерусскими. А коль скоро таких не окажется, а пользовались они [древнерусы] тюркско-татарскими, то стоит ли на этом заострять внимание? Тем более, что неоднократно в блазонах значится "простой шлем (шелом)" (тот самый, распространённый по всей Евразии), что даёт известную свободу в его изображении.

И последнее. Почему? Почему не даёт покоя армигерам "недоступный" турнирный шлем или "доступный" копьевой? Что это за ущербность? Хотите? Рисуйте! Но не бейте других за то, что они не хотят даже непреднамеренно быть спутанными с дворянскими родами. Гордитесь СВОИМ происхождением, господа!

Yuri Rosich написал 2011-10-19 16:14:13:
›› Ага :) Снимем зал в Мск или Спб, организуем конференцию, пригласим мэтров выступить, выпустим сборник материалов, устроим фуршет и какую-нибудь показательную экскурсию по местам геральдической славы! :) Спонсора нет.

А ведь классная мысль!

Уважаемый Север,

Написали слишком много и обо всем сразу.
На все скопом я отвечать не смогу, но по главным вопросам:

1. Я никого не "бью" и не на кого не нападаю. А к М.Ю.Медведеву и его творчеству в целом отношусь с большим уважением. Но это не значит, что мне должны нравиться абсолютно все идеи, в т.ч. и его. Я только задал несколько вопросов. Вопросами не бьют, а за вопросы бьют только в тюрьмах и некоторых армиях.

2. В приведенных мною текстах (кстати, пока не приведенных даже - это Митя Валерич так зорко следил за моим ресурсом, что уже нашел приготовленное несколько часов назад) я одобряю далеко не все. Меня и нтересует там только вопрос о шлемах и бурлетах. Если авторы что-то высказали недостаточно четко, то... никто не совершенен. Они - художники, а, не писатели и не ораторы.

PS.: 3. Проиведенные мною иллюстрации подписаны. Источники даны. Вы бы повнимательнее читали, но коли Вам было недосуг, то скажу еще раз: иллюстрации почерпнуты из следуящих, так сказать, живительных источников:

а/ отсюда, точнее - из Открытого гербовника (гербы в исполнении членов Гильдии),
б/ с сайта А. Курова (гербы в его исполнении),
в/ из хорошей книги “Heraldry of the World”, автор: Carl Alexander von Valborth / Копенгаген 1973

4. Не понял, кого Вы призываете "гордиться своим происхождением"? Гордость - грех, согласно Христианскому учению. Свое происхождение надо УВАЖАТЬ. Но почему у Вас сложилось мнение, что тут кто-то его не уважает? Я таких не вижу и надеюсь, что и не увижу.

С уважением
А.А.

PS.: Второй группой вопросов, которые сведу в собственно один, я надеюсь снять некоторе напряжение.

Уважаемый Andreas Andersen.
Из всей моей писанины вопрос к Вам был только один: "Стоит ли заострять внимание на происхождении древнерусского шлема?"

Пройдясь по поводу цитат, я хотел лишь привлечь Ваше внимание к тому, что:
1. Дмитрий Валерьевич Иванов НЕ является членом Геральдического совета.
2. Герб Вильских выполнен рукой Михаила Константиновича Шелковенко.
Что до грамотности, то это - придирки. И так сойдёт.

Последний абзац относится к действительным и потенциальным гербовладельцам, озабоченным неприемлемостью узурпации дворянских шлемов в гражданских гербах. Именно они бьют (бичуют) время от времени ненавистную "медведевскую систему".

Sever написал 2011-10-20 12:55:54:
››
1. Дмитрий Валерьевич Иванов НЕ является членом Геральдического совета.

Ка-ак?! (голосом ворона из грузинского анекдота)
Я видел его в списке членов Герсовета неск. месяцев назад. Остаюсь в недоумении... Может он сам прояснит?

Sever написал 2011-10-20 12:55:54:
››
2. Герб Вильских выполнен рукой Михаила Константиновича Шелковенко.

Взато отсюда. Сейчас пойду перепроверять (мне, кстати, пару часов назад в привате уже написали, что это сделал Михаил Константинович)
...................................................................

5 минут спустя: Ч-черт! Вы правы! Посыпаю голову пеплом и бегу исправлять! Спасибо, что заметили.

Andreas Andersen написал 2011-10-20 13:03:20:
›› Ка-ак?! (голосом ворона из грузинского анекдота)
Я видел его в списке членов Герсовета неск. месяцев назад. Остаюсь в недоумении... Может он сам прояснит?

Либо вы сами чего-то напутали, либо пользуетесь недостоверными источниками. Дмитрия Валерьевича никогда в достоверных списках членов Гер. совета не было.

"Может он сам прояснит?"

Андрей Андреич, а пропылесосить у вас не надо?
Я могу. Только у меня загранпаспорта нет, поэтому быстро не смогу.

Ну а герб-то Кэт Миддлтон как попал в "старинную записку" - он же вполне новодельный?
Никогда этот текст ни на одном совещании по личной (родовой) геральдике не звучал и не предлагался к обсуждению.
Посему его автор ни мне, ни Дмитрию неведом.
Мир праху его.

митя иванов написал 2011-10-20 00:38:28:
›› Вот это? www.conflicts.rem33.com/images/Russia/Heraldic_argument_1.html

Все ответы на все восклицания и сетования анонимки - здесь, в форуме, и здесь - на сайте.
Если же у вас возникнут ваши собственные вопросы, не имеющие (и не нашедшие) ответа - конечно же, задавайте.

Andreas Andersen написал 2011-10-20 00:43:50:
›› Этот материал - только в качестве подспорья. тем паче, что я хотел его еще и пообкорнать,...

Хорошо бы наверное было собрать все ответы в одном месте , и может даже внедрить непосредственно в приведённый по ссылке текст, естественно отредактированный как следует... :)

Sever написал 2011-10-20 11:24:37:
›› Почему не даёт покоя армигерам "недоступный" турнирный шлем или "доступный" копьевой? Что это за ущербность? Хотите? Рисуйте! Но не бейте других за то, что они не хотят даже непреднамеренно быть спутанными с дворянскими родами. Гордитесь СВОИМ происхождением, господа!

Ну почему непременно именно в контексте ощущения ущербности ? :)

Отчего же европейские обладатели недворянских гербов не боятся быть спутанными с российскими дворянами ? :+)

Andreas Andersen написал 2011-10-20 11:59:52:
›› Гордость - грех, согласно Христианскому учению.

Гордыня - грех, а гордость вполне себе нормальное чувство.. :)

Ginger написал 2011-10-20 18:48:04:
›› Хорошо бы наверное было собрать все ответы в одном месте , и может даже внедрить непосредственно в приведённый по ссылке текст, естественно отредактированный как следует... :)

Да уж.. хороший FAQ/ЧаВо не помешал бы.. :+)

Не помешало бы, чтобы геральдических сайтов в этой стране было побольше и чтобы побольше людей писало толковые статьи, а не идиотские компиляции из Ломанцова и Курова, которые андерсены-богуны публикуют под видом "нового слова". Тоже мне - протоколисты сионских мдурецов.
Я лично делаю все, что могу и только то, что успеваю.
Сегодня мне ЧаВО для Агаты и Эндрю писать некогда: я Гербовед публикую.

Да это ж не претензия, а пожелание. :) Понятно, что если бы было время у какого-нибудь доброго эксперта, то был бы и ЧаВо, и того, и этого.. :))

митя иванов написал 2011-10-20 19:48:59:
...Сегодня мне ЧаВО для Агаты и Эндрю писать некогда: я Гербовед публикую.

Наконец-то! И когда можно уже будет почитать?

Ой, ну это как господу будет угодно. И Юрию Юрьичу:)
На следующей неделе, поди, доковыряем.

митя иванов написал 2011-10-20 19:48:59:
›› ..... ЧаВО .... Гербовед .....

Михаил Шелковенко написал 2011-10-20 18:47:14:
›› Ну а герб-то Кэт Миддлтон как попал в "старинную записку" - он же вполне новодельный?

Никак. Я в самом начале пояснил, что иллюстрации туда вложил я. Новый герб Кэт является как раз одним из типично женских гербов

quote]Михаил Шелковенко написал 2011-10-20 18:47:14:
›› Никогда этот текст ни на одном совещании по личной (родовой) геральдике не звучал и не предлагался к обсуждению. [/quote]

Ну не звучал - так не звучал.

quote]Михаил Шелковенко написал 2011-10-20 18:47:14:
›› Посему его автор ни мне, ни Дмитрию неведом.
Мир праху его. [/quote]

Неведом... но Вы знаете, что он помер? Ну да ладно...

Ginger написал 2011-10-20 18:48:04:
›› Хорошо бы наверное было собрать все ответы в одном месте , и может даже внедрить непосредственно в приведённый по ссылке текст, естественно отредактированный как следует... :)

ОЧЕНЬ ВЕРНАЯ И СВОЕВРЕМЕННАЯ ИДЕЯ!
Сняла бы тучу проблем и сэкономила бы много нервных клеток впечатлительным.

Andreas Andersen написал 2011-10-20 21:27:24:
›› сэкономила бы много нервных клеток

Да Здравствуют нервные клетки!

Ginger написал 2011-10-20 23:39:55:
›› Да Здравствуют нервные клетки!

В них живут нервные тигры!
Сорри за оффтоп. :)

Группировка тем

Браво!
Это произошло!
Возникает вполне естественный вопрос:
Если отбор в группу "ПОСЛЕДНИЕ 7 ТЕМ" можно проводить автоматически (я думаю, так и происходит) - каким образом производится разброс тем по тематическим группам? Постмодерация?

---

Виноват, ответ нашел. Но: есть ли у модератора возможность перенести обсуждение из одной тематической группы в другую?

У модератора - есть, у админа - тем более.

Еще одно нововведение - раздел "Курилка". Если у кого-то есть желание, что-то обсудить напрямую не относящееся к геральдике, то милости просим сюда. Темы в этом разделе не будут выводиться в списке 7 последних тем.

Кнопка выражения благодарности

Еще одно нововведение - теперь можно поблагодарить кого-либо за оказавшееся полезным сообщение. У каждого сообщения рядом с кнопками "ответить" и "цитата" теперь еще есть кнопочка "спасибо".

А предпросмотр сообщения перед опубликованием можно сделать?

Это можно. Прикрутил.

Про ОГ:
Раньше в поиске Общего гербовника можно было вбивать словосочетания "княз", "граф", барон" и т.д. и получать полные списки. Сейчас подобная функция работает странно: показывает всего несколько подходящих родов. Может как-то это вернуть?

"По заголовку". Спасибо за быстрое решение!

Yuri Rosich написал 2011-10-27 17:24:44:
›› Еще одно нововведение - теперь можно поблагодарить кого-либо за оказавшееся полезным сообщение. У каждого сообщения рядом с кнопками "ответить" и "цитата" теперь еще есть кнопочка "спасибо".

Юрий Юрьевич! У меня в Google Chrome почему-то не работает кнопка "Спасибо". То есть я ее нажимаю, страница обновляется - но "спасибо" не происходит.

---

Гм-м... В IE6 и FireFox тоже не срабатывает - вообще ничего не понимаю :(

---

Причем это не на одном компе - и на работе (XPSP3), и дома (Win7)...

мое "спасибо" на ваше сообщение оставлено в эксплорере, до того также успешно это у меня получилось и в хроме. Да тут и нет ничего такого чтобы могло зависеть от браузера как такового. На вашем месте я бы обратил внимание на установленный на компе файервол или системы блокировки рекламы, если такие есть.

Не загружается сайт

Господа, это у меня одного такая беда?
Вторые сутки уже((
Те ссылки и темы, которые видны, функционируют нормально.
Но хочется всё картину

Такое время от времени происходит :o

Страница открывается недогруженной и колёсико крутится до "бесконечности"

и по ссылкам страницы без контента

:( И у меня то же самое

Аналогично :(

Подождем реакции Ю.Ю...

Давненько его не было на форуме...

Дмитрий Валерьевич, на правах модератора - переместите тред из ОБЩИЕ ТЕМЫ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ в ВОПРОСЫ ПО ФУНКЦИОНИРОВАНИЮ САЙТА И ФОРУМА. Ведь он все равно в ПОСЛЕДНИЕ 7 ТЕМ будет виден.

Вот теперь всё отображается

Зарррработало!

аналогичное ура!)))

Dreimal hoch!

Беспредел в пределах страницы Гильдии

Юрий Юрьевич!
Занимаясь сопоставлением гербов (Ох и сметливый у нас народец!) наткнулся на некорректное функционирование ссылок.
Например, на странице «Геральдическое художество сегодня. Выбор по автору:» в разделе М.Ю. Медведева ссылка «БРЮСЫ, российские графы (ОГ, II, 11)» ведет на непонятную страницу «В», ссылка «ВЕЛЬО (Вельго), российские бароны (ОГ, V, 10)» — на страницу «РОГОТНЕВЫ, Екатеринбург (2011)», ссылка «ГОРЕМЫКИНЫ» — на «ПОГУЛЯЙКО, Санкт-Петербург (2011)», и примеров тому несть числа…
:(

Это, друг мой, не беспредел, а реформа. Согласен - медленная. Потерпите чуток.
ПС: В устройстве внутреннего хозяйства "Геральдики сегодня" Ю.Ю. не повинен: это моя епархия.

митя иванов написал 2012-02-13 23:51:57:
›› Это, друг мой, не беспредел, а реформа. Согласен - медленная. Потерпите чуток.

Это реформенный беспредел

митя иванов написал 2011-10-19 16:08:40:
›› Благое дело. Осталось не забыть - и дожить до 12 мая.

Дожили. Не забыли?

митя иванов написал 2011-10-19 16:54:03:
›› ой, все горздо проще. потом сообразим.

Сообразили?
Всех с 10билеем!

Ура!!!

Поздравляю всех экспертов и посетителей форума С ЮБИЛЕЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Даже по 5 коналу у нас показывают фильм (((( Ларец Марии Медич )))) Отдуши Всех поздровляю с ЮБИЛЕЕЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ой, и правда!