Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Инициалы, вензеля и монограммы

Обсуждение, комментарии, определение знаков с вензелями / монограммами.

Определение вензелей и монограмм только по литерам в 99% случаев НЕВОЗМОЖНО. Исключение - только для царских, великокняжеских и отдельных иных с особыми титульными коронами. Владельцы монограмм без корон либо с обычной дворянской короной неопределяемы в принципе!


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Инициалы, вензеля и монограммы
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (1586):


Марк › Эксперт
29.10.2019 10:34
юрий написал 2019-10-29 09:23:24:
›› Ну а если попробовать определить принадлежность вензеля.
Хотелось бы поточнее.

Печать принадлежала французскому (т.е. баронская корона французского образца, но она использовалась во всей Европе) барону с инициалами S.H.
Точнее её определить невозможно.
[Отредактировано 29.10.2019 10:38]
ID: 49130

юрий
29.10.2019 18:45
Спасибо и на этом.
Может быть дадите ссылки на французские сайты.
Может там точнее определят.
ID: 49132

Марк › Эксперт
29.10.2019 19:50
Инициалы не определяются в принципе, т.к. в одно и то же время жили миллионы людей с одинаковыми инициалами. Даже если на печати баронская корона.
[Отредактировано 29.10.2019 19:59]
ID: 49133

юрий
29.10.2019 20:00
Марк написал 2019-10-29 19:50:34:
›› Инициалы не определяются в принципе, т.к. в одно и тоже время жили миллионы людей с одинаковыми инициалами. Даже если на печати баронская корона.

Спасибо.
Ну вообщем-то думал может быть у кого-то в предках был барон и от него остались похожие печати или штампы.
Ну или на каких-то документах есть оттиски именно этого штампа.
ID: 49134

AssiaR
01.11.2019 23:39
Определение короны

Добрый день! Помогите пожалуйста определить какому сословию принадлежала корона ?
А если ещё и монограмму получится расшифровать - то за это отдельное спасибо.
Монограмма под короной изображена на фарфоре производства ИФЗ периода Александра II.
Если написала не в тот раздел, просьба модераторам перенести тему. :-P
ID: 49154

1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
02.11.2019 06:34
Именно короны, на родовых гербах и личных монограммах, бывают только дворянскими (кроме того, в Российской Империи, официально признавались только дворянские гербы; хотя, в той же Германии, были еще и бюргерские). В Вашем случае это обычная корона нетитулованного дворянина.
Монограммы не поддаются атрибуции, за редким исключением, т.к. дворян с такими инициалами могло быть огромное множество.


Раздел правильный. Только нужно показывать весь предмет целиком и с клеймами/пробами.
[Отредактировано 02.11.2019 06:37]
ID: 49156

Мишаков
06.11.2019 20:05
Герб на накладке

Прошу определить герб на накладке
[Отредактировано 06.11.2019 20:07]
ID: 49207
IMG_1302 — копия.JPG

1
Марк › Эксперт
07.11.2019 07:23
Это не герб. Инициалы Я. Ю. под дворянской короной. Предмет принадлежал российскому дворянину с такими инициалами.
ID: 49209

Мишаков
07.11.2019 08:14
Благодарю за ответ. Это накладка с пряжки. Не совсем понятно, конкретного человека или членов заведения, попечителем которого он являлся.
ID: 49211

Дмитрий
25.11.2019 01:35
Определение гербов

Здравствуйте всем нашел печатку серебряную, братья камрады помогите информацией кто какой может!!!
ID: 49307
IMG_20191122_171640~2.jpg

komend
28.11.2019 01:02
Монограмма под короной

Прошу помощи в определении вензеля на бокале.
Корона императорская? Если да, то кому из членов семьи могла принадлежать?
Спасибо!
ID: 49330
20191127_193539.jpg
20191127_193545.jpg

1
nataliyagohome
28.11.2019 02:16
Помогите определить владельца монограммы! Монограмма на переплете

Помогите определить принадлежность монограммы. Переплет конца XIX в.
[Отредактировано 28.11.2019 02:24]
ID: 49331
IMG_20191128_021805.jpg

Марк › Эксперт
28.11.2019 14:56
В.к. Ксения Александровна, похоже. Посмотрите в литературе.
ID: 49332

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
28.11.2019 16:00
Нет Марк, на посуде и гардеробе у неё другой вензель.
ID: 49333
13569B.jpg
nab._moyki_106_web_3.jpeg
__small_сум.jpg.jpg

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
28.11.2019 16:11
У меня была мысль, что это библиотека какого-то учреждения, например Константиновского Артиллерийского училища.

Всех Константинов и Ксений я проверял, у них другие вензеля.
ID: 49334

Марк › Эксперт
28.11.2019 16:27
Хорошо известны экслибрисы такого типа работы барона Фелькерзама для Ольги Александровны, Ирины Александровны, Георгия Александровича и Фёдора Александровича. Почему не быть в этом ряду и Ксении Александровне?
PS. Тем более, до сих пор изредка появляются её доселе неизвестные экслибрисы.
[Отредактировано 28.11.2019 22:02]
ID: 49335
ИА.jpg
ОА.jpg
ГА.jpg
Ксения.jpg

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
29.11.2019 00:17
Марк, извиняюсь, что ответил не сразу.
Я бы очень хотел, чтобы Вы оказались правы и перед нами был ранее никому не известный экслибрис В.К. Ксении Александровны, но доказательств этому нет ни одного.
Сохранилось много вещей из разных периодов ее жизни: до замужества, зрелости и в эмиграции - таких монограмм нет.

Этот экслибрис "Ксения" известен давно. Дядя подарил ей, ещё маленькой, из своей библиотеки книжку и тогда у нее не было официального вензеля (поставили детский штамп, что это теперь книжка маленькой Ксении).
ID: 49378
От дядя Владимира для Ксении. …

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
29.11.2019 00:50
Пользуясь книжной темой - ещё несколько малоизвестных экслибрисов (книжный знаков), в нашем ОГ их нет...:
[Отредактировано 29.11.2019 00:50]
ID: 49379
герб М_П Митков.jpg
герб К_И Штрик.jpg
герб Л_В Кричтон.jpg
В _Я Адарюков.jpg

Марк › Эксперт
29.11.2019 08:04
Ror написал 2019-11-29 00:17:23:
›› Я бы очень хотел, чтобы Вы оказались правы и перед нами был ранее никому не известный экслибрис В.К. Ксении Александровны, но доказательств этому нет ни одного.

Других вариантов просто нет. Я думаю, если перелопатить всю имеющуюся литературу, он найдётся и окажется известным.
ID: 49380

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
29.11.2019 08:16
Положим, экслибрис Адарюкова широко известен и на нем (это стоит всегда специально оговаривать) герб Комыниных.
ID: 49381


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 03 мая 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. №3. (2023)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2023 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!