Инициалы, вензеля и монограммы

Помогите с идентификацией

Вензель был нанесен на ружье в 30-х годах 20 века. Предположительно в австрии, германии. Помогите с его идентификацией. Jpeg вышлю на e-mail. Если технически возможно, то прямо в эху.

С уважением,
Skinner

Чей герб на изображении?

Имеется изображение герба, полученное оттиском с печати.
На гербе монограмма (стилизованные латинские JWR) можно ли определить кому принадлежит герб? Если кто-то знает чей это герб напишите, очень нужно! Заранее спасибо. Изображение герба могу выслать.
[p][img src=images.geraldika.ru/jwr.jpg]

Если там всего лишь литеры JWR - то это не герб.
Однако - присылайте: все равно интересно.

Здравствуйте. Спасибо, что заинтересовались. Постараюсь отослать изображение через support@geraldika.ru. Если что-то не получится , тогда мне нужен Ваш е-мейл. Очень надеюсь на помощь.

Хм, интересно: не без "австриячности" композиция!:)))
И на герб похожа...

Скорее всего экслибрис.
А если бы был в цвете, то торговая марка,
любят их делать в виде герба.
А раз цвет штриховкой, то близко к геральдике.

Скорее печать. Скорее - 18 век...

Я в первом сообщении написал, что печать.
Мне важно знать чей это герб. А что это герб - однозначно!
К моему сожелению у меня нет таких познаний в геральдике как у Вас дорогие друзья . Поэтому надеюсь на Вашу помощь. Шлю еще одно изображение (фото оригинальной вещи), может Вам это поможет помоч мне -:)).
См. изображение перстня

"А что это герб - однозначно!"

Вовсе нет. Это может быть И герб, И гербовидная имитация (вослед тем образцам, что австрийские императоры жаловали, "понижая" австрийский щит (червленый с серебряным поясом) инициалами: своими или владельца. Вопрос в том, что такое GWR. Если инициалы императора - то какого? (можем допустить, что R - Rex), если инициалы владельца - то кого?
У меня лично сейчас нет ответа на эти вопросы.

Помогите идентифицировать

На подаренной серебряной вазе для фруктов на боку изображена буква Х, как она обычно изображается на пасхальных открытках - ХВ - а над ней корона, может ли это быть чьим-нибудь гербом?

ИМЕННАЯ МОНОГРАММА

Монограмма - это сплетенные в виде вензеля начальные буквы имени и фамилии её владельца. М. зачастую является основой родового (фамильного) герба. Широкое применение М. нашли в украшении предметов быта, элементах декора интерьера и архитектурного убранства частных владений. В наше время наблюдается второе рождение монограмм. Рост интереса связан с желанием людей, обратить свое внимание к фамильной символике, подчеркнуть свою индивидуальность особый стиль, художественный вкус.
[p]Отредактировано модератором: форум не предназначен для рекламы.

Перевалу о монограммах:

"М. зачастую является основой родового (фамильного) герба."

Перевал, Вы сказали неправду: монограммы и инициалы почти НИКОГДА НЕ являлись (и не должны являться) основой герба. "Буковки" и "картинки" - разные знаковые системы.
Рекомендации (полезное чтение) на эту тему:
sovet.geraldika.ru/article/10256

Чья монограмма? Нужен совет

Ко мне в руки попала табакерка.На крышке двуслойным золотом сделана накладка в виде букв И К и короны над ними.По внешнему виду короны предположил, что хозяин - кто-либо из Великих Князей, по буквам подходят двое - Иван Константинович и Игорь Константинович.Пожалуйста, если кто-нибудь располагает информацией, подтверждющей, или наоборот, мою гипотезу, напишите мне, буду очень признателен.

Дорогой Иван,
да, это действительно великокняжеский вензель. По типу императорской короны можно довольно смело предположить, что дизайн вензеля сделан, скорее всего, не ранее последней четверти 19 века (т.е. вещь может быть и более поздней: нач. 20 века и т.д.).
Скажите, а можно ли попросить Вас опубликовать фото вещицы целиком? Еще хотя бы с двух-трех ракурсов.
Очень интересно посмотреть на дизайн всего предмета.
Ваш - Митя Иванов,
соредактор сайта.

Чья монограмма?(Изображение целиком)

размеры 82*57*16 мм, вес 76г

Ого, да еще и "Картье"!..
Во всех отношения стОящая вещь.

Подскажите по манограмме на ложке

Добрый день. У моей жены Дед с войны привез столовое серебро.Подскажите пожалуйста, если возможно, что за знаки нанесены на ложке.Ложка серебро.Видно клеймо или проба с 3 буква а
ААА вот так выглядит клеймо. Фотографии монограммы прилагаю.
Спасибо.

Добавление по ложкам. По словам супруги ложки были найдены в земле её бабушкой при работе в саду.

"что за знаки нанесены на ложке".

Инициалы владельца, буквы "Е" и "Х".

Вам повезло, Дмитрий Валерьевич, у меня это прочиталось, пардон муа, как "ХЗ"...
Прошу прощения, Сергей Юрьевич, никого не хотел обидеть.
С наступающим!

Клеймо в виде женской головы

Подскажите кто знает в каких годах применялось ювелирное клеймо в виде женской головы в кокошнике повернутое на право.

1908-1926

Родовой герб. Помогите определить

Приветствую всех участников данного форума! Прошу у Вас помощи в определении данного герба. Сургучная печать стоит на книге 1770 года издания(Москва). Очевидно принадлежит бывшему владельцу книги. Очень интересно узнать, кто был этот человек. Буду рад любой информации. Заранее благодарю.


С Уважением, Виктор Гоглов.
Сообщение отредактировано автором 2007-03-04 21-01-34

Есть впечатление, что печать поставлена поверх предшествующей, более старой печати.

Дорогой Виктор, это не герб, а всего лишь инициалы GG (или ДД - письменные) под дворянской короной и в окружении лаврового венка.
Как Вы понимаете, определить владельца по инициалам практически - увы - невозможно.
Ваш - Митя Иванов.

Спасибо Вам большое за ответы! А надежда была )) Думаю, вдруг известный был человек..эх.

Митя Иванов, а подскажите как правильно назвать это, если не герб- вензель под дворянской короной в лавровых ветвях? По поводу короны: читал бывают графские, баронские, но не знал, что бывают дворянские. Извините если что- то не то спросил, тема не моя.


С Уважением, Виктор Гоглов.

Да что ж тут извиняться, дорогой Виктор? :)))
...
Как назвать иницилы под короной?
Так и назвать: инициалы, "вензелевое имя"...
Ими успешно пользовались как имевшие гербы, так и не имевшие гербов...
Да и сейчас то же самое.

Спасибо большое, что уделили Ваше драгоценное время!
Удачи в исследованиях!



С Уважением, Виктор Гоглов.

Нужна помощь в определении - кому могла принадлежать данная печатка
Русская печатка с монограммой и девизом "Бог моя надежда"

"Бог - моя надежда" это похоже на перевод девиза Столыпиных, который писался в гербе на латыни: "Deo spes mea".

У Караченцовых был похожий девиз (на русском): "Бог мне надежда".

Это не ответ, конечно, но может быть пригодится в дальнейших поисках.

Девизное высказывание "Богъ моя надежда" является достаточно распространенным в русской дворянской геральдике. В виде утвержденного девиза в русском варианте он присутствует на 5-ти утвержденных гербах, в латинском - на 1-м (Столыпины), кроме того, этот девиз как в русской форме, так и в латинской (EO SPES MEA и IN DEO SPES MEA) употреблялся в т.н. бытовых изображениях гербов (экслибрисы, посуда, надгробия и т.п.), не будучи официально утвержденным элементом герба, еще целым рядом семейств (мне известно как минимум 6).
Однако приводить список этих фамилий мне представляется нецелесообразным, т.к. это вряд лм приблизит нас к ответу на поставленный коллегой ku78 вопрос.
При тех усилиях, которые были затрачены на изготовление печатки, при наличии герба у владельца в щите, скорее всего, и был бы изображен герб, а не монограмма. Вероятно, хозяин печатки, скрытый под монограммой, не имел ни утвержденного, ни самобытного герба (либо не знал о нем), а девизное высказывание изобразил в силу его популярности и соответствия своему мировосприятию.

А откуда информация о девизе Караченцовых ? (на г-жу М.Черняк предлагается не ссылаться)

Scaramouche написал 2007-03-23 16:02:47:›› "Бог - моя надежда" это похоже на перевод девиза Столыпиных, который писался в гербе на латыни: "Deo spes mea".

У Караченцовых был похожий девиз (на русском): "Бог мне надежда".

Это не ответ, конечно, но может быть пригодится в дальнейших поисках.

Подбрасываю латинское изречение "Dum spiro -spera"(пока дышу -надеюсь).
"С нами бог", "Бог не выдаст" -много схожих девизов можно вспомнить.

Схожих много, но вот девиза "Бог не выдаст" российская геральдика не знала...

Нашёл у графов Толь, по-русски, чётко и без вариантов: "Бог моя надежда". gerbovnik.ru/og/v10/p0040.jpg (не забудьте, что Internet Explorer имеет свойство принудительно уменьшать картинку до размера окна)

Инициалы на печатке ("МГ) не графские, однако могли принадлежать кому-то из его рода. Попробуйте поискать среди родни и потомков графа Толя эти инициалы, это уже к генеалогии, а не к геральдике. Ключик здесь: gerbovnik.ru/og/v10/p0041.jpg

Возможно это ложная тропинка, но не попробуете - не поймёте. И не забудьте обратиться к антикварам, это может оказаться более правильным и скорым. А ещё можно попробовать справиться у букинистов, которые специализируются на изданиях с экслибрисами, может им что-то попадалось на глаза.

Уважаемый А. Н. Хмелевский,
мне случайно попалась на глаза статья о гербе Караченцовых (в ОГ таких нет, но это не показатель), уже не найду, где именно. Ещё Караченцев сам упоминал о том, что мама показывала ему дворянский диплом.
Фамилия Черняк мне ни о чём не говорит. Впрочем, это теперь вряд ли имеет значение.

Ну да, и графы Толь тоже - среди ПЯТИ родов, имевших этот девиз - см. писанное выше.
Фамилии КАРАЧЕНЦОВЫХ нет ни в ОГ, ни среди дипломных гербов - и это показатель. В ОГ (т. XIX, N 49) с указанным девизом "БОГ МНЕ НАДЕЖДА" есть род КОРОЧЕНЦОВЫХ, но это другая семья... Все попадающиеся на глаза статьи по этой теме основаны на одной единственной, но это действительно уже не важно и полный off-topic...

Вензель. Буду очень признателен.

Здравствуйте, господа. Я полный ноль в Вашей науке, обратился к геральдике первый раз за 38,5 прожитых лет, так что простите, если что, пожалуйста.
Имеется такая вот вещица (пока не понял удастся ли сразу вывесить фотографию, какая-то тут фраза меня насторожила).
Часы Павел Буре, на крышке вензель. Посоветуйте пожалуйста, где и как можно попытаться найти обладателя этого вензеля. Наверняка, ведь, в сети существуют каталоги вензелей. Найти пытался, но пока безуспешно
Спасибо.
Дмитрий. Санкт-Петербург.

Ну вот, этого и боялся :(
Расскажите пожалуйста бестолкеовому, как здесь фотографию подвесить-то. Она вон имеется, ради бога. А куда тыкать-то, хрен его знает :(
Спокойной ночи.
Дмитрий
Санкт- Петербург

Тут же вдруг нашел куда тыкать, откуда ни возьмись, однако.
Такой вот вензель. Возможно ли найти его обладателя ?
Спасибо, спокойной ночи
Дмитрий
Санкт-Петербург

Отличный вензель: литеры Т.У.С.Я, насколько я вижу.
Красота!
...
Найти по вензелю хозяина? Нет, обычно нельзя.

:( Вот! Прям так с места в карьер меня и обломили. Неужели нет интересующихся именно этой областью знатоков, которые создали каталоги?
Спасибо за ответ, хотя и печальный.

Дорогой Дмитрий, но ведь вензеля - это совершенно свободная и нестабильная вещь. Чистое художество, не имеющиее никакой фиксации. какие ж тут могут быть каталоги? Люди пользуются инициалами, но сами инициалы не имеют хозяев уже потому, что у Ивана Петровича Сидорова инициалы те же, что, скажем, у Ингвара Петерсона-Свенссона:) Сообщение отредактировано автором 2007-03-29 09-57-14

Инициалы-то конечно одинаковые, но ведь каждый вензель индивидуален и человек пользуется им всю жизнь, сохраняя его вид.
Буду признателен, если посоветуете аналогичные форумы, или ссылки куда можно попробовать ткнуться с этим же вопросом.

"Инициалы-то конечно одинаковые, но ведь каждый вензель индивидуален и человек пользуется им всю жизнь, сохраняя его вид."

Да вовсе нет, Дмитрий: вензель НИСКОЛЬКО НЕ индивидуален, и человек может пользоваться множеством самых разных стилизаций написания своих инициалов. Герб стабилен если не графически, то икон(ограф)ически, а инициал не стабилен ни так, ни сяк. И обычно (хотя и не всегда) никак и нчием не способен "выдать" хозяина вещи. Поэтому идентификация только по инициалам в большинстве случае - безнадежное занятие.
Поэтому же они мало кому интересны. Разве что как художественные произведения. Увы, я не знаю, кто бы их собирал или коллекционировал.

Вот тебе и на, обидно :(

НАРОД!!НУЖНА ПОМОЩЬ!ПОМОГИТЕ!!СРОЧНО!!

Что означает данное клеймо?РАШИФРУЙТЕ:век.год.страна и т.д.
Прилагается 2 фото.

где?

На вашем клейме геральдического только дворянская корона, под которой помещен вензель. В геральдике их учета нет и мы тут подобными знаниями не обладаем. А более квалифицированно по вопросам клеймения изделий - это к антикварам и ювелирам. И процесс атрибуции может занять достаточно времени и стоить приличных денег. А не просто так: век, год, страна и т.д. Срочно!!!

Помогите опознать герб(?) на старинной печати.

Уважаемые господа, несколько лет назад мною была приобритена занимательная вещица -- антикварная печать,но с необычным символом,очень нехарактерным для того времени, к которому, по своему скромному опыту, я ее отношу.

server6.pictiger.com/img/118190/picture-hosting/--.php


Заранее спасибо.

rsvp.