Инициалы, вензеля и монограммы |
Обсуждение, комментарии, определение знаков с вензелями / монограммами.
 Определение вензелей и монограмм только по литерам в 99% случаев НЕВОЗМОЖНО. Исключение - только для царских, великокняжеских и отдельных иных с особыми титульными коронами. Владельцы монограмм без корон либо с обычной дворянской короной неопределяемы в принципе!
|
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Инициалы, вензеля и монограммы
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (1586):
|
без имени28.03.2007 23:51
Вензель. Буду очень признателен.
Здравствуйте, господа. Я полный ноль в Вашей науке, обратился к геральдике первый раз за 38,5 прожитых лет, так что простите, если что, пожалуйста.
Имеется такая вот вещица (пока не понял удастся ли сразу вывесить фотографию, какая-то тут фраза меня насторожила).
Часы Павел Буре, на крышке вензель. Посоветуйте пожалуйста, где и как можно попытаться найти обладателя этого вензеля. Наверняка, ведь, в сети существуют каталоги вензелей. Найти пытался, но пока безуспешно
Спасибо.
Дмитрий. Санкт-Петербург.
ID: 6533 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a6533]6533[/a] x
|
|
Лавров Дмитрий Юрьевич/mklp29.03.2007 00:12
Ну вот, этого и боялся :(
Расскажите пожалуйста бестолкеовому, как здесь фотографию подвесить-то. Она вон имеется, ради бога. А куда тыкать-то, хрен его знает :(
Спокойной ночи.
Дмитрий
Санкт- Петербург
ID: 6534
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a6534]6534[/a] x
IMG_2008.JPG
|
|
Лавров Дмитрий Юрьевич/mklp29.03.2007 00:20
Тут же вдруг нашел куда тыкать, откуда ни возьмись, однако.
Такой вот вензель. Возможно ли найти его обладателя ?
Спасибо, спокойной ночи
Дмитрий
Санкт-Петербург
ID: 6536
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a6536]6536[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
29.03.2007 00:48
Отличный вензель: литеры Т.У.С.Я, насколько я вижу.
Красота!
...
Найти по вензелю хозяина? Нет, обычно нельзя.
ID: 6537
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a6537]6537[/a] x
|
|
Лавров Дмитрий Юрьевич/mklp29.03.2007 09:52
:( Вот! Прям так с места в карьер меня и обломили. Неужели нет интересующихся именно этой областью знатоков, которые создали каталоги?
Спасибо за ответ, хотя и печальный.
ID: 6573
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a6573]6573[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
29.03.2007 09:56
Дорогой Дмитрий, но ведь вензеля - это совершенно свободная и нестабильная вещь. Чистое художество, не имеющиее никакой фиксации. какие ж тут могут быть каталоги? Люди пользуются инициалами, но сами инициалы не имеют хозяев уже потому, что у Ивана Петровича Сидорова инициалы те же, что, скажем, у Ингвара Петерсона-Свенссона:) Сообщение отредактировано автором 2007-03-29 09-57-14
ID: 6575
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a6575]6575[/a] x
|
|
Лавров Дмитрий Юрьевич/mklp29.03.2007 10:36
Инициалы-то конечно одинаковые, но ведь каждый вензель индивидуален и человек пользуется им всю жизнь, сохраняя его вид.
Буду признателен, если посоветуете аналогичные форумы, или ссылки куда можно попробовать ткнуться с этим же вопросом.
ID: 6580
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a6580]6580[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
29.03.2007 10:46
"Инициалы-то конечно одинаковые, но ведь каждый вензель индивидуален и человек пользуется им всю жизнь, сохраняя его вид."
Да вовсе нет, Дмитрий: вензель НИСКОЛЬКО НЕ индивидуален, и человек может пользоваться множеством самых разных стилизаций написания своих инициалов. Герб стабилен если не графически, то икон(ограф)ически, а инициал не стабилен ни так, ни сяк. И обычно (хотя и не всегда) никак и нчием не способен "выдать" хозяина вещи. Поэтому идентификация только по инициалам в большинстве случае - безнадежное занятие.
Поэтому же они мало кому интересны. Разве что как художественные произведения. Увы, я не знаю, кто бы их собирал или коллекционировал.
ID: 6581
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a6581]6581[/a] x
|
|
зюзин20.01.2009 22:13
Неизвестный герб
Встретил данное изображение на фотоальбоме 1860-1870 или около того.
В гербовнике такого не нашёл. Господа, может кто видел нечто подобное? Что это может означать? Благодарю всех кто откликнется.
ID: 13540
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a13540]13540[/a] x
1.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
20.01.2009 22:57
...В гербовнике такого не нашёл...
Правильно, в гербовниках такого герба нет, потому что это не герб. Это вензель под графской короной, состоящий из букв А и С. Кому он может принадлежать, никто Вам тут не подскажет. Попробуйте поперебирать ВСЕХ графов с именами и фамилиями, начинающимися на А или С (в руской и латинской транскрипции) - вот и получите искомый ответ
ID: 13541
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a13541]13541[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
21.01.2009 00:10
Вообще, по-моему, для ответов на подобные однотипные вопросы здесь пора завести механического попугая.
ID: 13543
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a13543]13543[/a] x
|
|
Meleagant21.01.2009 12:57
Даёшь ЧАВО!
ID: 13560
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a13560]13560[/a] x
|
|
peony198522.01.2009 15:04
Помогите разобраться с вензелем!
этот вензель выгравирован на серебрянном столовом наборе(чайник, молочник, приборы...) Серерянный набор русского производства. Если я правильно понимаю то там изображены буквы RL?
Как определить какой семье принадлежат эти инициалы, или что они еще могут значить? И возможно ли как то найти историю владельцев?
Спасибо
ID: 13591
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a13591]13591[/a] x
DSC08158.JPG
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
22.01.2009 17:57
Как Вы понимаете - никак.
ID: 13599
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a13599]13599[/a] x
|
|
Сергей Тимофеевич08.02.2009 20:07
Помогите, пожалуйста, определить город!
Уважаемые господа!
Я - коллекционер-метролог. Коллекционирую российские гири и, отчасти, весы. На одном из безменов обнаружил непонятное мне поверочное клеймо. Вроде бы перчатка. Палцев, правда, маловато. Сначала я вообще подумал, что это птица...
Клеймо 1990 года. Безмены такие делали в Прибалтике (Лифляндская и Курляндская губернии). Клейма ставили городские управы или магистраты, смотря что там было в городе. Обычно на этих клеймах изображался герб города (Москва, СПБ, Тула, Екатеринбург, и др.; из прибалтийских, например, Якобштадт). Но такого герба я не нашел. Возможно, это не официальный герб, а какая-то понятная всем эмблема (понятная в то время), как, например, "Сирена" на варшавских клеймах.
Помогите, пожалуйста! Может быть кто-нибудь видел что-то похожее?
ID: 13859
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a13859]13859[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
08.02.2009 21:42
Дорогой Сергей, а Вы фотографию здесь дайте - посмотрим.
ID: 13861
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a13861]13861[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
08.02.2009 21:45
...Палцев, правда, маловато...
А может быть это стилизованная птичья лапка - тогда "палцев" может быть достаточно.
ID: 13863
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a13863]13863[/a] x
|
|
SeaWolf08.02.2009 22:28
Сергей Тимофеевич написал 2009-02-08 20:07:09:
›› Клеймо 1990 года. Безмены такие делали в Прибалтике (Лифляндская и Курляндская губернии).
Что-то смущает меня дата 1990 год применительно к топонимам Лифляндская и Курляндская губернии... ID: 13870
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a13870]13870[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
08.02.2009 22:35
Ну, ошибся человек, имея в виду, скорее всего 1890 г. или что-то подобное.
А фотка не помешала бы в любом случае.
ID: 13871
[a href=https://geraldika.ru/s/3345#a13871]13871[/a] x
|
Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 03 мая 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
Рекомендуем новый номер журнала:
› Гербовый курьер. №3. (2023)Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
|
› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем
› 
Обсудить ▼
Оставить комментарий
