Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Корпоративные гербы (гербы организаций)


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Корпоративные гербы (гербы организаций)
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (687):


митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
09.11.2009 01:17
Про степень поражения голов праффисеанальнэме кароннаме

geno-ru.livejournal.com/3441.html
[Отредактировано 09.11.2009 07:20]
ID: 17501
s0qJRWIPsCJb66dPD-BMqJ_S7bpoP …

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
09.11.2009 18:45
Убого.
Человек принял фиг0вую вещь и теперь упирается с апломбом. "Нет, я настоящий тульский пистолет купил, это не дрянь". Настоящий, как же...
ID: 17502

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.11.2009 19:17
Дуракам закон не писан, будь он писанный или неписанный (то бишь традиция и общая логика развития геральдики). Им "Кодексы" подавай.
Все прочее для них бубнеж на каком-то задрипанном форуме.
А вот ЭТО правда, правда и ничего кроме правды:

..."Рождению Кодекса РГК предшествовал колоссальный труд по изучению и систематизации геральдического наследия России и многих других зарубежных стран. Не единожды проект Кодекса согласовывался с членами Русской геральдической коллегии, редколлегии «Гербоведа», Департамента Герольдии Российского Дворянского Собрания, Государственной герольдии при Президенте Российской Федерации, отдела науки Всероссийского геральдического общества, Геральдического семинара ИАИ РГГУ и др.
……..

После долгих дебатов оппоненты сдались. Право на существование личных (недворянских) гербов в современной России было признано, а их ведение официально закреплено (Министерством юстиции Российской Федерации) за Русской геральдической коллегией.
……..

Теперь, например, чтобы внести в ГМ (Гербовый Матрикул РГК) территориальный герб, необходимо, чтобы он прежде был внесен в Государственный геральдический регистр. Если возникнет потребность внести в ГМ дворянский герб, то это можно сделать только после того, как он будет утвержден Высочайше, т.е. Главой Российского Императорского Дома. При большом желании можно внести в ГМ и герб какого-либо воинского формирования, но вначале он должен быть зарегистрирован в Геральдическом регистре ВС РФ (а потом еще и в Государственном). Единственный вид гербов, которого пока не коснулись особенности матрикуляции, это личные гербы. Но они обязательно должны соответствовать Кодексу РГК."

www.gerold.su/news01.html
[Отредактировано 09.11.2009 21:30]
ID: 17503

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
10.11.2009 12:13
Михаил Шелковенко написал 2009-11-09 19:17:42:
››
А вот ЭТО правда, правда и ничего кроме правды:
Михаил Константинович! Кто-нибудь ещё решит, что Вы это написали без иронии :)
ID: 17504

fire1985
10.11.2009 21:39
после того, как он будет утвержден Высочайше, т.е. Главой Российского Императорского Дома.

признаюсь, не в курсе, но интересно: ныне Глава Российского императорского Дома жалует дворянства и гербы?
ID: 17506

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
10.11.2009 22:33
А то как же!!!
ID: 17509

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
10.11.2009 22:44
Вы о ком, господа? О каком главе императорского дома?
ID: 17510

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
11.11.2009 00:05
Об том, кторый и ГЛАВА этого ДОМА.
ID: 17514

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
11.11.2009 00:35
А кто глава этого дома?
ID: 17515

fire1985
11.11.2009 01:06
если верить гуглу то это Великая княгиня Мария Владимировна
или Великий князь Георгий Михайлович.
ID: 17516

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
11.11.2009 01:20
Почтенный Дмитрий Валерьевич, мне ОЧЕНЬ хочется вместе с Вами пофлудить и поёрничать на эту тему, но, видимо, имеет смысл - помимо того - проговорить внятно:
1) княжна Мария Владимировна, почитаемая многими за Главу Дома, жалует гербы и дворянство;
2) эти пожалования небесспорны даже в случае признания ее Главой Дома;
3) эти пожалования по крайней мере выглядят куда сноснее по сравнению с тем, что делает РГК;
4) по мнению многих, к которым отношусь и я, княжна Мария не является ни главой Дома, ни его членом;
5) настоящий Глава Российского Императорского Дома (Король Эллинов) не предпринимает НИЧЕГО в этом своём качестве в силу разных причин личного и публичного свойства.
ID: 17518

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
11.11.2009 02:24
Спасибо, профессор: системно изложили.
...
"Если верить Гуглу..."
Каждый раз, когда я слышу про "Российский императорский дом" во главе с "Государыней Великой княгиней Марией Владимировной", я вспоминаю, что - если верить Гуглу, Яндексу и иже -являюсь "исполнительным секретарем Национального института герба и флага".
Причем - если верить Гуглу - в нем еще "сотрудники" есть!
А я ни сном, ни духом:)
ID: 17522

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
11.11.2009 08:58
митя иванов написал 2009-11-11 02:24:47:
›› я вспоминаю, что - если верить Гуглу, Яндексу и иже -являюсь "исполнительным секретарем Национального института герба и флага".

Митя, но ты же прекрасно знаешь откуда корни этого растут.
ID: 17524

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
11.11.2009 10:08
3) эти пожалования по крайней мере выглядят куда сноснее по сравнению с тем, что делает РГК;

Это как посмотреть. РГК - просто бизнес, а здесь на оскорбление Величества тянет, если под Величеством понимать некий концепт Главы Дома.

"Причем ваше злодейство догматично, а поэтому особенно страшно". Ю.Семенов
ID: 17525

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
11.11.2009 10:57
Хмелевский А.Н. написал 2009-11-11 10:08:47:
›› [...]а здесь на оскорбление Величества тянет, если под Величеством понимать некий концепт Главы Дома.
Глубокоуважаемый Александр Николаевич! Я, напротив того, полагаю оскорблением Величества узурпацию главенства в Доме.
Да и попытка представить Величества некой абстракцией, совсем независимой от наполнения, мне представляется имплицитно отрицающей самую суть монархического (и династического) концепта. Если она и не оскорбляет Величество, то лишь потому, что его не признаёт.
Опасения насчёт догматизма мне кажутся в этом контексте немного рискованными: слишком близко к противопоставлению законов и понятий в пользу последних. Хотя, весьма вероятно, Вы имели не это в виду.
ID: 17526

fire1985
11.11.2009 14:54
спасибо Проф. Миздунами Дураками за обстоятельный ответ.
ID: 17528

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
11.11.2009 15:28
Я, напротив того, полагаю оскорблением Величества узурпацию главенства в Доме.

Ну так я и о том же !
И под злодейством разумел исключительно деяния М.В.
ID: 17529

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
11.11.2009 16:31
"Митя, но ты же прекрасно знаешь откуда корни этого растут."
Юр, так разумеется - я же сам эту химеру выдумал. А кто не знает?
Разница только в том, что я пальцем о палец не ударил для того, чтобы кто-то воспринимал "Национальный институт..." всерьез, а южно-европейские тетушки и их дворня многая лета пытаются настаивать, что у куклы "Российского императорского дома" есть пульс и месячные, и она даже способна рожать детей (сиречь - ордена, аноблирования, дворянские гербы, прочие почести).
Вот в этом и разница между игрой и жульничеством, между бескорыстным порождением симулякра (целью которого было предотвратить дурное) и "панамой" для прокорма Леониды-Марии, их внука-сына и челяди.
[Отредактировано 11.11.2009 16:32]
ID: 17530

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
11.11.2009 16:58
митя иванов написал 2009-11-11 16:31:15:
›› "Разница только в том, что я пальцем о палец не ударил для того, чтобы кто-то воспринимал "Национальный институт..." всерьез.


Ага, сказочник. Сделал, всё для этого сделал. Сайт есть? Плохой? На "институт" не тянет? Надпись была? То-то же.
[Отредактировано 11.11.2009 16:59]
ID: 17531

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
11.11.2009 17:58
"Сайт есть? Плохой?"
Сайт, благодаря тебе, отличный (лучше в Рунете нету).
Только сайт появился ПОСЛЕ "бесчинств" "института":)

"Надпись была?"
Ага, я же ее и убрал.

Представляешь, я бы сейчас сидел и надувал щеки на тему "исполнительного секретарства" в химерическом "институте"?
Вот был бы красавЕц - прямо как принцесса Марья:)
[Отредактировано 11.11.2009 21:14]
ID: 17532

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
11.11.2009 19:35
Хмелевский А.Н. написал 2009-11-11 15:28:34:
›› [i]Я, напротив того, полагаю оскорблением Величества узурпацию главенства в Доме.
Ну так я и о том же !
И под злодейством разумел исключительно деяния М.В. [/i]
Вот видите, какой я несообразительный!
ID: 17533

Fia
06.02.2010 11:56
Помогите, пожалуйста, с трактовкой герба.

Здравствуйте. Я недавно начала интересоваться геральдикой, поэтому знаний по этой теме почти ноль. Но было бы очень интересно узнать, как можно трактовать герб родного ВУЗа (НГЛУ). Подняла достаточное количество материала, но к сожалению не смогла найти трактовки некоторых элементов, например перьев. В музее учебного заведения к сожалению ничего кроме представленной бумажки нет. Прошу вашей помощи, заранее спасибо.
ID: 18331
P2060185.JPG
IMG_1863.JPG

Сергей Афанасьев
06.02.2010 12:14
Уважаемая Fia, за этим лучше обратиться к автору:
alive-heraldry.narod.ru/authorlist.htm
ID: 18332

Fia
06.02.2010 12:17
огромное спасибо)))
ID: 18333

Сергей Афанасьев
06.02.2010 12:42
Благодарить не за что. Есть одно "НО" (оно достаточно большое), почитайте, посмотрите, сравните:
sovet.geraldika.ru/links/33
sovet.geraldika.ru/article/6944
ID: 18334

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
11.02.2010 12:20
Тоже зверюшка

sovet.geraldika.ru/article/3140
ID: 18367

Daniel Rødulv
11.02.2010 15:04
золотая медведица с длинным хвостом

Красавица!
А глаза-то! глаза-то!
"А глаза такие добрые-добрые"
ID: 18368

Денис
05.03.2010 22:56
Создание герба с нуля.

Доброго вечера всем уважаемым.

Я дизайнер, сейчас получил заказ на разработку герба для небольшой пивоварни. Сам с большим трепетом и уважением отношусь к геральдике и не хотел бы лохануться и сделать что-то плохое.

Информации по геральдике очень много и честно говоря сомневаюсь что за короткий срок смогу всё изучить. Вопрос ко всем, насколько это реально и мог бы я с кем-нибудь здесь познакомиться, что бы показать в будущем эскизы?

С уважением,
ID: 18592

Daniel Rødulv
05.03.2010 23:09
Ну почему, ПОЧЕМУ заказ на герб получает специалист по дизайну, а не по геральдике?
И более того: почему он за это берется?
ID: 18593

Денис
05.03.2010 23:14
Может потому что мы делаем, а вы(надеюсь вы единственный в своем роде) задаете риторические вопросы.

Берусь я за это потому что надеюсь на сотрудничество с умными и талантливыми людьми, готовыми работать.
ID: 18594

Greif › Эксперт › ГГХ
05.03.2010 23:16
Скажите, а задача сформулирована именно как "создание герба" или же речь идёт о разработке гербовидного товарного знака?
Возможно, ему просто нужна хорошая стилизация с ароматом старины и на основе гербовных фигур...
ID: 18595

Денис
05.03.2010 23:20
Greif Да, конечно, вы совершенно правы это логотип. "Знак герба" будет патентоваться как товарный знак.
Я просто опасаюсь что могу использовать какие-то государственные мотивы или же совершить смысловую глупость.

Александр, восхищен вашими работами!
[Отредактировано 05.03.2010 23:40]
ID: 18596

Greif › Эксперт › ГГХ
05.03.2010 23:48
Денис написал 2010-03-05 23:20:52:
›› ...вы совершенно правы это логотип...


В этом случае Вам не имеет смысла особенно усердствовать в глубинном бурении темы.
Вам вполне достаточно не вводить в проектируемый знак изображения щита (или носителя корпоративных символов сходного с ним по форме или функции), который может быть воспринят как гербовый, символов статуса и фигур устойчиво соотносимых с историческими или современными гербами.
Например:
- введение в товарный знак любого по своему виду двухглавого орла противоречит ФКЗ-2;
- использование корон вводит в заблуждение относительно статуса обладателя знака и отражает (осознанную или подспудную) неудовлетворённость имеющимся статусом;
- изображение устойчивых региональных символов (те же чешские львы) дизориентирует относительно места изготовления пива и может сформировать впечатление вторичности, подражательности или даже фальсификации продукта.

По моему разумению, у Вас два пути решения проблемы:
- подготовить компоновочный эскиз (возможно 2-3) и выставить их на суд посетителей форума или
- обратиться к конкретному специалисту с просьбой о консультировании или совместной работе над этим знаком.
Все более-менее регулярно практикующие геральдисты представлены в Сети и вполне доступны для поиска и диалога...
ID: 18598

Денис
05.03.2010 23:59
Спасибо за помощь. Я не могу выносить разработку знака на суд общественности, так как не обсуждал это с заказчиком и сомневаюсь, что он это разрешит (конкуренты есть конкуренты).
Я обращаюсь к вам с просьбой о консультировании, это возможно?
ID: 18599

Greif › Эксперт › ГГХ
06.03.2010 00:13
Денис написал 2010-03-05 23:59:37:
›› Я обращаюсь к вам с просьбой о консультировании, это возможно?

Если Вы имеете в виду лично меня, то особых препятствий я не вижу. Напишите мне по электронной почте.
Если под "вы" подразумевается обезличенно, то вопрос имеет смысл адресовать на gerb@geraldika.ru
ID: 18600

Денис
06.03.2010 00:17
Вас лично, думаю Вашей консультации будет более чем достаточно. В конце концов это ведь не герб города.
Спасибо за контакт, в ближайшие дни свяжусь с Вами.
ID: 18601

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.03.2010 09:04
...герба для небольшой пивоварни...

Не собираясь вмешиваться в ваше общение с Грифом, могу лишь добавить, что есть и еще один путь. Можно, например, создать личный герб как раз для владельца пивоварни, а уже на его основе сделать её эмблему. Или же напрямую использовать этот герб в стилизованном виде и для обозначения самой пивоварни. В этом случае наличие гербового щита может быть оправдано. А герб может употребляться его владельцем и по иным поводам.

...вы совершенно правы, это логотип...

Дружище, даже для дизайнера, каковым Вы себя здесь обозначили, не вполне грамотно называть эмблему "логотипом". Логотипом по определению являеся лишь такая разновидность знаков, которые построены исключительно на изображении букв, цифр и слов (от "лого" - слово). Если же имеются какие-то изображения, то это уже эмблема, товарный или фирменный знак, но никак не логотип.

...потому что мы делаем...

Что ты будешь делать! Не было почти ни одного случая, когда бы заглянувший к нам дизайнер не обозначил сразу исключительности своего "сословия". Здесь все чего-нибудь да делают. Но, как правило, то, в чем объективно являются профессионалами. А об остальном спорят и рассуждают в меру своего понимания. Поэтому сразу же вставать здесь на котурны и упрекать кого-то в риторизме по меньшей мере рановато.
[Отредактировано 06.03.2010 12:00]
ID: 18603

Денис
06.03.2010 13:09
этом случае наличие гербового щита может быть оправдано.

Я правильно понимаю, что щит может использоваться только в гербах людей и городов?
Если пойти по этому пути то, что необходимо владельцу пивоварни что бы принять личный герб, этот шаг как-то заверяется?
Спасибо.
[Отредактировано 06.03.2010 13:21]
ID: 18604

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.03.2010 14:50
Щит (любой формы - а их множество) традиционно используется только в гербах (личных, родовых, городских, территориальных, корпоративных). Иное дело, что сейчас форму герба неправомерно придают эмблемам разного рода. Это профанация.
А для того, чтобы гражданину создать и принять герб, никакого разрешения не требуется, и никакая регистрация не обязательна (нет у нас в стране уполномоченного на это официального органа). Всякие предложения различных геральдических организаций внести герб в тот или иной их реестр или матрикул не имеют под собой правовых оснований. Хотя и никто не может запретить людям такую форму самоудовлетворения.
Просто герб должен быть правильно составлен, чтобы в нем были соблюдены геральдические правила, и, наоборот, отсутствовала узурпация чужой (родовой, территориальной, государственной) символики.
ID: 18605

kostrovoy
16.03.2010 13:32
Требуется разработать герб для виртуального города

Всем привет!

Для интернет-сервиса, символизирующего город, требуется разработать герб вместо логотипа. Скажите где можно разработать, в какую сумму такая работа может обойтись и в какие сроки?
[Отредактировано 16.03.2010 15:23]
ID: 18715

Ульзана › ГГХ
16.03.2010 13:47
идея хорошая, творческая, обеими руками за такие!
по теме Вам ответят, а я пока хочу, общего развития для, узнать что такое "интернет-сервис, символизирующий город"?.. голову сломал, честно слово..
или Вы в чём-то ошиблись, или я от чего-то отстал..
ID: 18716

kostrovoy
16.03.2010 13:58
Ульзана написал 2010-03-16 13:47:13:
›› идея хорошая, творческая, обеими руками за такие!
по теме Вам ответят, а я пока хочу, общего развития для, узнать что такое "интернет-сервис, символизирующий город"?.. голову сломал, честно слово..
или Вы в чём-то ошиблись, или я от чего-то отстал..

У этого сервиса еще и название - закачаешься ;) Но пока это военная тайна!
Можно сказать пока одно, кто сделает герб, тот получит от 1 млн почитателей в мес.
ID: 18718

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.03.2010 14:05
Для "интернет-сервиса, символизирующего город", нужно просто использовать утвержденный и зарегистрированный в установленном порядке герб этого города, и никакого другого герба не требуется. А как создать герб города, если его еще нет, подробно описано в Методических рекомендациях Геральдического совета при Президенте РФ (sovet.geraldika.ru/article/16231).
Сначала - герб города, а уж потом - его использование, в том числе и для "интернет-сервисов". Иного путя нет.
Если Вы имеете в виду г. Москву (...от 1 млн почитателей в мес....), то порядок использования её герба прописан в соответствующем законе г. Москвы, и объехать его ни на какой кривой козе не удастся.
[Отредактировано 16.03.2010 14:16]
ID: 18719

kostrovoy
16.03.2010 14:25
Михаил Шелковенко написал 2010-03-16 14:05:33:
›› Для "интернет-сервиса, символизирующего город", нужно просто использовать утвержденный и зарегистрированный в установленном порядке герб этого города, и никакого другого герба не требуется. А как создать герб города, если его еще нет, подробно описано в Методических рекомендациях Геральдического совета при Президенте РФ (sovet.geraldika.ru/article/16231).
Сначала - герб города, а уж потом - его использование, в том числе и для "интернет-сервисов". Иного путя нет.
Если Вы имеете в виду г. Москву (...от 1 млн почитателей в мес....), то порядок использования её герба прописан в соответствующем законе г. Москвы, и объехать его ни на какой кривой козе не удастся.

Речь идет о виртуальном городе. Так есть тут разработчики?
ID: 18720

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
16.03.2010 14:27
kostrovoy написал 2010-03-16 14:25:42:
›› чь идет о виртуальном городе. Так есть тут разработчики?


Правильно поставленная задача - пол-работы. Пока же нифига непонятно.
ID: 18721

kostrovoy
16.03.2010 14:29
Yuri Rosich написал 2010-03-16 14:27:46:
›› Правильно поставленная задача - пол-работы. Пока же нифига непонятно.
Нужно разработать герб города. Подробности в личной переписке.
ID: 18722

Ульзана › ГГХ
16.03.2010 14:30
kostrovoy написал 2010-03-16 14:25:42:
›› чь идет о виртуальном городе. Так есть тут разработчики?

так даже не сомневайтесь!
только это не на форуме обсуждается.. подождите, думаю, модератор всё организует
ID: 18723

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
16.03.2010 14:32
kostrovoy написал 2010-03-16 14:29:53:
›› о разработать герб города. Подробности в личной переписке.


Ну тогда, идем на главную страницу сайта и ищем вверху:
"(!) КОНСУЛЬТАЦИИ, советы, методические и практические рекомендации по вопросам геральдики и герботворчества".
Вам туда.
ID: 18724

kostrovoy
16.03.2010 14:37
Yuri Rosich написал 2010-03-16 14:32:03:
›› Ну тогда, идем на главную страницу сайта и ищем вверху:
"(!) КОНСУЛЬТАЦИИ, советы, методические и практические рекомендации по вопросам геральдики и герботворчества".
Вам туда.

Вы губернатора какого-нибудь Края или мэра города тоже туда будете посылать? :)
ID: 18725

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.03.2010 14:45
...Вы губернатора какого-нибудь Края или мэра города тоже туда будете посылать?...

В смысле найти разработчика или научится правильно ставить задаччу, несомненно туда.
А Вы "губернатор какого-нибудь Края или мэр города"?
Кроме того герб может быть разработан только для реального города с его реальными органами самоуправления. "Виртуальным" городам гербов не полагается.
ID: 18726


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!