Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумДворянские гербы ‹ обсуждение и комментарии

Герб рода князей Меншиковых

Вопросы и комментарии по родовому гербу, внесенному в Общий гербовник (ОГ), ч. 1, с. 15

Информация о гербе на Гербовнике.ру: › https://gerbovnik.ru/arms/15.html

Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Герб князей Меншиковых
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (65):


Ror › Эксперт › Гербовый курьер
27.10.2020 17:27
Ror (Игорь) написал 2020-10-27 09:45:18:
››
Спорить бесполезно. Марк, Вы всё равно никогда не признаете своих ошибок.


Я прекращаю участие в этой дискуссии, т.к. Вы готовы уже написать что угодно, противоречить собственным же выводам и "переобуваться" по пять раз, только чтобы не признать себя неправым.
ID: 50774

1
Марк › Эксперт
27.10.2020 17:29
Ror (Игорь) написал 2020-10-27 15:59:52:
›› Даже неисторику очевидно что если Светлейшего князя именовать просто князем это принижение. Т.к. Светлейший князь это отдельный более высокий титул. Даже в аббревиатурах.
Пример, нельзя д.с.с. (действительного статского советника) писать как статского советника (с.с.), т.к. это нижестоящий чин. Нельзя генерал-лейтенанта называть/сокращать генерал-майором, т.к. это нижестоящие звание, хотя и тот и другой генерал (но одно слово меняет смысл). Думаю, теперь всем понятно.
Поэтому, "Св. кн." и "кн." - это разные титулы и разный уровень иерархии. Но, Сергей Меншиков захотел по французски и, волей не волей, принизил сам себя.


Игорь, вот Вы как что вдолбите себе в голову, так и не остановитесь. Нет таких печатей, просто нет физически. Что вы 25 раз повторяете одно и то же. На печатях НЕ ПИШУТ ни воинское звание, ни титул, ни чин. ЭТО ПРОСТО ЛИЧНАЯ ПЕЧАТЬ. Какая там к чёртовой матери титулатура и иерархия.
Скажите спасибо, что инициалы написал (да и то благодаря тому, что печать двусторонняя), и то ладно.
ID: 50775

Марк › Эксперт
27.10.2020 17:33
Ror (Игорь) написал 2020-10-27 17:27:01:
›› Я прекращаю участие в этой дискуссии, т.к. Вы готовы уже написать что угодно, противоречить собственным же выводам и "переобуваться" по пять раз, только чтобы не признать себя неправым.

Так Вы так и не объяснили, в чем заключается моя ошибка. Никаких выводов я не делал, лишь скромно заметил, что P - это prince. Всё. Это неправда?
А Вы тут целую диссертацию понаписали не пойми о чём, и полдня зачем-то добивались от меня признания титула "Светлость" в России.
[Отредактировано 27.10.2020 18:54]
ID: 50776

1
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
28.10.2020 03:22
«Ну Вы, блин, даете !»
Так все запутать, коллеги, надо было суметь :)
Вы перепутали частные родовые титулы с общими и пожалования почетного достоинства с пожалованием титула.
В Российской Империи жаловался не титул, а почетное (потомственное, потомственное для старшего в роде и личное) достоинство – баронское, графское и княжеское. С каждым достоинством был сопряжен общий родовой титул – т.е форма обращения / титулования лица, облеченного соответствующим достоинством и частный родовой титул – название данного достоинства.
Княжеское достоинство жаловалось с двумя [общими родовыми] титулами – Сиятельства (по умолчанию, кроме князей Дадиан-Мингрельских) и – явно – Светлости.
Соотв. частные родовые титулы были «князь» и «светлейший князь», последний был, разумеется, почетнее.
В официальных конфирмационных формулах термин «титул» обозначал общий родовой титул, т.е. форму обращения, сопряженную с пожалованным достоинством. А сам титул в привычном понимании – т.е. почетное наследственное наименование – в конфирмационных формулах определялся через понятие «достоинства».
ID: 50778

Печать
28.10.2020 07:08
Добрый день,кстати,я поблагодарила на другом сайте Хмелевского Александра Николаевича за фото герба Меншикова с дворца,и еще раз благодарю Вас.
с Уважением Н.М.
ID: 50779


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 30 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. №3. (2023)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2023 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!