Герб города Архангельск

Yuri Rosich написал 2008-12-02 13:01:35:›› [quote]Проф. Миздунами Дураками написал 2008-12-02 12:54:55:›› [i]
Я в заключение своего нудного послания почтительно предложил бы модератору вынести в рамках данного топика по одному предупреждению мне (как вышедшему, на манер Хомы Брута, из узкопрофессионального круга и "развязавшему" чисто вокругцерковную тематику) и, возможно, Дмитрию Валерьевичу (как купившемуся на мою провокацию и вместо геральдических бесед исповедовавшему свою веру... хотя главная ответственность на мне).

Ну тогда предупреждение нужно выносить и мне самому, как тоже "купившемуся" :)[/i][/quote]
Уважаемый Юрий,
Коли так - то и мне, как оппонировавшему Вам в этом обсуждении...

Meleagant написал 2008-12-02 12:32:31:›› И все-таки я не понимаю: каким образом геральдическая (не)грамотность может служить критерием службы Господу или его обезьяне?

Да нет же, дело не в грамотности по гербовой части, а в лукавстве. Люди не просто неграмотны, они поверх своего незнания поучают, искажая базовую логику. Призывают, к примеру, изменить герб под предлогом "приведения в соотвествие Православию", таким образом побуждая аудиторию считать неправославие нынешнего герба делом доказанным (что не так). Отсюда и жесткость реакции многих участников форума безотносительно их вер. Нельзя таким лукавым образом служить доброму делу.
А четвертая цитата из Дмитрия Валерьевича, Вами почитаемая за вообще ни в какие ворота не лезущую, кстати, подразумевает лишь временный и локальный кризис в Церкви. Да не берите Вы в голову. Ну, не верит он в то, не верит в это. Слава Богу, Вы верите, Вам повезло.

Yuri Rosich написал 2008-12-02 12:43:35:››
Кампания по исключению беса из герба Архангельска в есть проявление как геральдического невежества, так и в еще больше степени и невежества в вопросах веры. Геральдическое невежество тут просто переплетается с неверным истолкованием апологетами подобных идей православных догматов.

Если Вы знакомы с богословием иконы, то должны знать, что натурализм противоречит ее сакральному значению.

Язык иконы постичь не намного труднее, чем любой из существующих языков, например, иностранный, но современному человеку он кажется более сложным в силу того, что на наше эстетическое восприятие сильное влияние оказали реализм и кинематограф, с их тотальной иллюзорностью. Искусство иконы полностью противоположно этому - икона аскетична, сурова и совершенно антииллюзорна. Забвение языка иконы произошло также под влиянием западного искусства, в котором со времен Возрождения утвердился определенный эстетический идеал. Но через модернизм и авангард Запад вернулся к знаковой природе искусства, в том числе и церковного, а в нашей церковной эстетике продолжают господствовать сладкие натуралистичные изображения , не имеющие ни художественной, ни духовной ценности.

Далее: битва Архангела Михаила с темными духами - исторически свершившийся факт. Добро уже победило зло на Кресте Христовым. И наша задача быть в стане Победившего.

Третье: в этом аспекте рублевское изображение Архангела Михаила признается в православной традиции более глубоким, нежели изображение поединка Архистратига с лукавым.
Ибо суть духовной брани сводится к тому, о чем писал еще апостол Павел: "наша брань не против плоти и крови, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. Для сего примите всеоружие Божие... станьте препоясавши чресла ваши истиной, и облекшись в броню праведности... а паче всего возьмите щит веры... и шлем спасения, и меч духовный, который есть Слово Божие" (Еф. 12-17).
Кротость и молитвенная созерцательность рублевского Архистратига Михаила как бы прикрывают таящуюся в нем силу, а потому внимательному и открытому сердцу этот образ может раскрыться во всей полноте. Он дает помощь молящемуся побеждать мирские страсти прежде всего в себе.

P.S. Согласен, организаторы акции не разбираются в геральдике. Но невежества в вопросах веры у них я не узрел.
P.P.S. Лукавство всех дискуссий в том, что это ситуация подается как "РПЦ против геральдики" - что не соответствует действительности. Ситуация звучит так: "Жители Архангельска задают геральдистам вопрос о своем гербе".

Я бы все же говорил не только о прочтении блазона, но и о сложившейся исторически его интерпретации в виде вполне определенной композиции. Здесь не стоит забывать, что во времена учреждения Архангелогородского герба сама техника блазонирования была еще не вполне отточена, грешила многими лакунами, и многое, что является сущностным в гербе, не описывалось либо как само собой разумеющееся, либо как несущественное, как бы по умолчанию. Не стоит полностью опрокидывать наше сегодняшнее понимание геральдики (с опытом познания её закономерностей и иного, в том числе западного, опыта) в прошлый день российской геральдики. Позы персонажей в данном гербе все же имеют сущностное, а не преходящее значение.

Позволю себе продолжить.
Петрович написал: "Ситуация звучит так: "Жители Архангельска задают геральдистам вопрос о своем гербе".
Ну, раз вопрос отнесен к геральдистам, но в нем содержится при этом явно церковный контекст, то "жителям" Архангельска было бы уместно вопросить и Архангельскую епархию или служителей церкви по поводу интерпретации в этом споре догматов церкви со стороны самих "жителей" затеявших эту катавасию. Это было бы справедливо. Не все же стоять только за их спиной!
Геральдическая позиция уже прозвучала.Сообщение отредактировано автором 2008-12-02 13-19-36

Огромное спасибо за мнения глубокоуважаемым Михаилу Константиновичу и Профессору М.Д.

Петрович написал 2008-12-02 13:09:48:››
Если Вы знакомы с богословием иконы, то должны знать, что натурализм противоречит ее сакральному значению.

Ну речь-то идет не об иконе, а гербе! Зачем смешивать иконографию и гербовую графику?! Тем более, что никакого натурализма в гербах нет в принципе, и в плане натурализма любая икона даст фору любому гербу.

Yuri Rosich написал 2008-12-02 12:57:15:›› [quote]Петрович написал 2008-12-02 12:32:50:›› [i]Вопрос, в том возможно ли видоизмененить герба, не искажая его геральдического описания.

Самым правильным решением было бы обращение архангельских властей за геральдической экспертизой в ГерСовет при Президенте РФ для внесения утвержденного герба в Госгеррегистр (если я не ошибаюсь, герб Архангельска туда не внесен?). [/i][/quote]

Спасибо за комментарий. Передам организаторам.

А все же что-нибудь вроде открытого письма Гильдии активистам уже могло бы оказать действие...

Я все же надеюсь, что наш председатель суммирует высказанные здесь членами Гильдии (а их здесь засветилось уже трое) мнения. И если таковое коллективное мнение состоится, оно не залежится в столе.

Позвольте сказать и мне, возможно одному из "поджигателей" страстей...
Когда-то я узнал, что существуют в нашем мире противоположности, живущие в единстве и одновременно в борьбе. Применительно к гербу Архангельска, чтобы ни случилось в результате этой акции православной общественности, в сущности мало что изменится. Зло, буде "повержено" карандашом художника, либо вообще удалённое из герба - не исчезнет, потому что "живёт" вовсе не в гербе.
Поэтому я и говорил ранее, что предки были мудрее...

О месте проживания зла совершенно согласен. Оно как и разруха в "Собачьем сердце" - проживает в головах, а не в парадных.
Вспомните хоть тот же сюжет из "Вечеров на хуторе близ Диканьки" - кузнец был нелюб черту не за то, что он его не изображал вовсе, а именно за то, что изобразил его в прискорбном для того виде.

Браво, Михаил Константинович! Аплодирую Вам с Николаем Васильевичем!

Михаил Шелковенко написал 2008-12-02 13:41:22:›› О месте проживания зла совершенно согласен. Оно как и разруха в "Собачьем сердце" - проживает в головах, а не в парадных.
Вспомните хоть тот же сюжет из "Вечеров на хуторе близ Диканьки" - кузнец был нелюб черту не за то, что он его не изображал вовсе, а именно за то, что изобразил его в прискорбном для того виде.

Так может и на современном Архангельском гербе следует изобразить лукавого "в прискорбном виде", а не тка, как сейчас.

P.S. Епархия сейчас готовит публикацию о гербе. Есть исторические сведения, что первой эмблемой города было изображение Архистратига Михаила - Воеводы (создан при Иоанне Грозном). Петр I не пожелал оставить это изображение, так как оно было неразрывно связано с эпохой Грозного. Кроме того, возможно, при написании герба сказалась старообрядческая легенда, о том, что "диавол был низвергнут Архистратигом на землю где-то в районе местных болот"

Сергей Афанасьев написал 2008-12-02 13:31:10:››
Когда-то я узнал, что существуют в нашем мире противоположности, живущие в единстве и одновременно в борьбе. Применительно к гербу Архангельска, чтобы ни случилось в результате этой акции православной общественности, в сущности мало что изменится. Зло, будет "повержено" карандашом художника, либо вообще удалённое из герба - не исчезнет, потому что "живёт" вовсе не в гербе.

Разделяю Вашу мысль. Но мне теперь история герба родного города перестала быть безразличной. Почему у города именно такой герб, а не другой? Почему в 1989 году его нарисовали так, а не иначе.

...первой эмблемой города было изображение Архистратига Михаила - Воеводы (создан при Иоанне Грозном)...

Первой исторической эмблемой Рязани был идущий конь с печати Иоанна IV Грозного. Эта эмблема не нашла в дальнейшем своего развития, тем более, что самостоятельным гербом никогда не являлась, а была лишь частью композиции Большой государевой печати, иллюстрирующей владения и титулы царя. А поскольку позже возник и вошел в правовой оборот другой символ - человек с мечом (саблей), старая эмблема и не могла претендовать на звание герба.
Так что прямого основания опереться на элементы печати Иоанна Грозного при наличии Высочайше утвержденного герба нет. Это было бы уместно при отсутствии какой-либо утвержденной в прошлом символики для создания нового герба, как некая историческая база. Здесь не тот случай.

Уважаемый Петрович!
Ваши вопросы заставили обратиться к геральдическим "святцам". Н.А. Соболева сообщает о символике Архангельска следующее:
а) Архангел на коне поражает копьём дьявола. Рисунок Петра I 1701г. (Письма и бумаги, т. II, с. 312)
б) Архангел на крылатом коне поражает копьём змея (Знам. 1712)
в) Летящий архангел в синем одеянии с огненным мечом и щитом побеждает чёрного дьявола, поле жёлтое (Знам. 1729-1730, указано, что сочинил Санти)
В известном справочнике П.П. фон Винклера герб описан так:"В золотом поле щита виден летящий Архангел, который вооружен пламенным мечом и щитом и поражает поверженного дьявола". Если текст описания герба у Винклера точно повторяет описание в ПСЗРИ, то ему и надо следовать.
Любой художник, не вышедший в своём творении за пределы этого текста, отображает герб корректно! Другое дело: наши вкусы и пристрастия - они разные.
Второе: герб - явление правовое. Герб Архангельска утверждён Высочайше: Императрицей (светской властью) - с одной стороны и одновременно Помазаницей Божьей - с другой. Его надо восстановить в своих правах юридически: в полной мере.
Третье. В силу своего возраста, герб, по определению, частица исторического, культурного наследия Вашего города и требует к себе элементарного уважительного отношения.
Поэтому ( на основании "второго" и "третьего") ни в какой "ревизии" он не нуждается.
Изобразить чуть иначе - да, возможно, но что это изменит по большому счёту?
Как ранее написал Greif - здесь нет проблемы.Сообщение отредактировано автором 2008-12-02 16-35-18

Сергей Афанасьев написал 2008-12-02 16:32:09:›› Уважаемый Петрович!
В известном справочнике П.П. фон Винклера герб описан так:"В золотом поле щита виден летящий Архангел, который вооружен пламенным мечом и щитом и поражает поверженного дьявола". [i]Сообщение отредактировано автором 2008-12-02 16-35-18[/i]

Уважаемый Михаил верно подметил ошибки, допущенные при изображении герба, утвержденного в 1989 году. А также привел замечательную ссылку на Гоголя: "кузнец был нелюб черту не за то, что он его не изображал вовсе, а именно за то, что изобразил его в прискорбном для того виде". Ключевое слово - "прискорбном".
На любых иконах (не смешиваю с геральдикой, просто напоминаю), враг рода человеческого изображен именно в прискорбном виде. И неспроста.

Ну вот, ходим по кругу :(

Петрович написал 2008-12-02 18:09:18:›› Ключевое слово - "прискорбном".
На любых иконах (не смешиваю с геральдикой, просто напоминаю), враг рода человеческого изображен именно в прискорбном виде. И неспроста.

Уважаемый Петрович! Тут мы опять вернулись к сказанному. Ниспадающий тюком, валящийся не разбирая лап демон, которому Архангел на лету поддает ногой (действительно редкая иконография, чуть ли не уникальная для геральдики, что западной, что нашей), явно изображен в посрамленном состоянии. Битва как бы еще идет, но итог ее очевиден, падение сил зла представлено куда более экспрессивно, чем если бы лукавый отлеживался под ногами архистратига. Надо ОТЧАЯННО ПЛОХО нарисовать герб Архангельска, чтобы в участи демона возникли сомнения. Что правда, то правда: и убогая перерисовка перерисовки, пришедшая к нам из фон Винклера, и тем более нынешний официально используемый рисунок довольно плохи. Но это никак не значит, что надо менять герб. Надо, как мы уже тут толковали, делать нормальные рисунки. Но для этого нужны не акции, а работа художников с консультациями специалистов. Это не так легко организовать, но ст0ило бы.

Проф. Миздунами Дураками написал 2008-12-02 18:36:43:›› [quote]Петрович написал 2008-12-02 18:09:18:›› [i] Ключевое слово - "прискорбном".
На любых иконах (не смешиваю с геральдикой, просто напоминаю), враг рода человеческого изображен именно в прискорбном виде. И неспроста.

Уважаемый Петрович! Тут мы опять вернулись к сказанному. Ниспадающий тюком, валящийся не разбирая лап демон, которому Архангел на лету поддает ногой (действительно редкая иконография, чуть ли не уникальная для геральдики, что западной, что нашей), явно изображен в посрамленном состоянии. [/i][/quote]
А наши блоггеры, прости Господь, уверяют (цитирую дословно): "что он развалился как в Камасутре".
Согласен с Вами, по поводу новых экскизов. Но инициатива может исходить только от депутатов Горсовета (у них, кстати, и деньги найдутся - 215 тыс руб в месяц только бюджетная зарплата Председателя Горсовета составляет, который и так бизнесмен). А чтобы их расстолкать, потребовалось поднять тему. Может что и получится в итоге.
Лично я ничего не имею против блазона герба, но современное его изображение мне, как и Вам, не нравится.

Да, уважаемый Петрович, вот еще: Вы пишете: "Лукавство всех дискуссий в том, что это ситуация подается как "РПЦ против геральдики" - что не соответствует действительности. Ситуация звучит так: "Жители Архангельска задают геральдистам вопрос о своем гербе"...
А вот с этим я не согласен абсолютно.
Акция, по крайней мере насколько она сегодня отражена и церковными, и светскими СМИ, проходит не в режиме вопроса, постановки проблемы, а так, будто ответ уже есть. Что всех и огорчило.
Далее - насчет того, что "РПЦ не против геральдики". Совершенно очевидно, что лишь какая-то часть архангелогородских православных (или позиционирующих себя как таковые), не без участия и поддержки части духовенства, выражает свое мнение, что само по себе было бы нормально. Мне и многим здесь, в форуме, помимо элементарного несогласия, активно не понравилось лишь то, как эти люди рассуждают, как критикуют и аргументируют. Ракурс "РПЦ против геральдики" присутствует не в моих рассуждениях, а в том, как тема подана, скажем, на "Православии-норд.ру". Вот их и корите за лукавство.

А вот насчет выступлений епархии насчет герба - пожалуйста, держите нас в курсе.

Вообще же, как говорил шекспировский Клавдий, "всё может быть ещё и хорошо". Если Вы, как сами проговорились, раньше были равнодушны к гербу родного города, так слава Богу, что взгляд Ваш переменился, хотя бы и в результате акции. Глядишь, шум-то может еще обернуться благом.

Я вслед Михаилу Константиновичу хочу выразить надежду на то, что прозвучит мудрый, разводящий руками все сомнения авторитетный голос - Герольдмейстера ли, или Гильдии :)))

Проф. Миздунами Дураками написал 2008-12-02 18:59:19:›› Мне и многим здесь, в форуме, помимо элементарного несогласия, активно не понравилось лишь то, как эти люди рассуждают, как критикуют и аргументируют. Ракурс "РПЦ против геральдики" присутствует не в моих рассуждениях, а в том, как тема подана, скажем, на "Православии-норд.ру". Вот их и корите за лукавство.

А вот насчет выступлений епархии насчет герба - пожалуйста, держите нас в курсе.

Вообще же, как говорил шекспировский Клавдий, "всё может быть ещё и хорошо". Если Вы, как сами проговорились, раньше были равнодушны к гербу родного города, так слава Богу, что взгляд Ваш переменился, хотя бы и в результате акции. Глядишь, шум-то может еще обернуться благом.

Я тоже надеюсь, что Господь все выправит к благу.

Несколько моментов:
1) Православие-Норд не является епархиальным или официальным церковным СМИ, следовательно, опубликованное там сообщение и есть мнение только отдельных представителей православной общественности Архангельска

2) Все остальные публикации в официальных церковнымх СМИ - перепечатки.

3) Краски, действительно, сгущены. Но проблема с гербом в Архангельске остается на протяжении 20 лет. Причем я знаю нескольких депутатов и крупных чиновников, которые выступают именно за видоизмение герба (выгнать демона, в частности). Вновь поднятая в жестком ракурсе проблема привела все же к фактически единодушному мнению геральдистов, что желательно создать новый эскиз герба, но не нарушая сути изображаемого.

Как только статья, которую готовят в епархии, выйдет, постараюсь разместить в этой теме.
P.S. За 3 недели узнал о геральдике и городском гербе больше информации, чем, наверное, за всю жизнь до этого :-)

Петрович написал 2008-12-02
За 3 недели узнал о геральдике и городском гербе больше информации, чем, наверное, за всю жизнь до этого :-)[/i]

И в минусах - дискуссии с негативом, есть свои плюсы - новые знания.

Господа геральдисты! Обращаю Ваше внимание к:
www.pravoslavie-nord.ru/1025.

Однааако...

Да уж, однако. :) Думаю, если б ещё там привели версию глубокоуважаемого М.К, вопросы и опросы закончились бы в момент. Но этого отчего-то не сделали. Чтоб сохранить интригу? ;)

Ну, версия-то была для областного герба, а не для городского. Для городского её еще надо создать бы. А впрочем все весьма оперативно опубликовано. Я на такое паблисити не расчитывал.

А что, молодцы.

Вот, нацарапал черновичок, пока мои студенты занимались живописью. Примерно так я вижу возможный рисунок герба. Архангел здесь в античных доспехах, как это было принято рисовать в 18 в. Полагаю, что нет резона и дьявола делать особливо меньше, чем он есть в старом гербе. Разве только самую малость. Ведь нет большого достоинства в победе над мелкой мразью. Да и на гербах того же Брюсселя и прочих носителей его образа он в пропорциях не уступает Архангелу. К тому же не следует забывать, что до своего падения Люцифер тоже был ангелом света равным Архангелам, если я не заблуждаюсь. И вряд ли он сильно скукожился став князем тьмы и противником Господа.

Очень впечатляюще!!

Спасибо за оценку, дорогой Профессор.

Не могу понять: в подавляющем большинстве случаев герб области/губернии практически полностью совпадает с гербом столицы. Т.е. картинка-то по сути одна, а отличия лишь на уровне стоит-летит, два-четыре, синий-золотой, кверху-книзу, трон-табуретка и т.д. Зачем? Не проще (и логичнее) ли использовать один и тот же щит с разными статусными элементами (столица – городская корона, субьект – региональная корона и держатели)? Ведь существующие различия по сути «нечитаемы» и запомнить (осмыслить) их может только специалист.

1. А неспециалисту-то париться зачем?!!
2. Где читаемы, где не очень, и смотря чьему глазу.
3. Тождество щитов подразумевает если не тождество, то чрезвычайное сближение обладателей гербов. А область и ее центр - очень разные субъекты и объекты права, да и в простом житейском смысле ну никак не одно и то же. До революции было иначе - все местные гербы, даже жалованные "городским обществам", в конечном счете принадлежали государю "в его праве относительно этого места", и можно было иногда обходиться разницей во внешних украшениях. Сейчас - совершенно иная ситуация.
Напоследок - еще одно соображение, на самом деле более важное, чем убедительно звучащее.
4. Разницы все-таки есть. Исторически сложившиеся. Если добиваться тождества щитов - кому-то придется менять свое хозяйство. Но нелепо подгонять регионы (б0льшие организмы) под города (меньшие). Но ведь именно города имеют преемство по части жалованных им гербов и должны их сохранять. Получается телега впереди коня.Сообщение отредактировано автором 2008-12-04 01-32-37

Уважаемый Профессор! Наипервейший смысл герба – его узнаваемость. Поэтому Ваши замечания №1 и №2 меня несколько смущают. Если уж гербы у нас разные – то это должно быть очевидно любому. Разве нет?
Вы убедительно доказали, что одинаковый щит в данном случае невозможен. Действительно, против права, а тем более истории не попрёшь. Может быть тогда наоборот имеет смысл современным мастерам усугублять эти различия при разработке гербов? Ну не знаю, какую-нибудь главу особого вида ввести и т.п.

Усугублять обязательно! Но унификация вроде стереотипной главы едва ли нужна. Внешние атрибуты, щитодержатели в частности (не зря ж придумали вещь), могут быть очень эффективны в этом плане - они способны "хорошо работать" в повседневном восприятии.Сообщение отредактировано автором 2008-12-04 15-54-37

Эхх, революция провалилась. А жаль :))

У герба много наипервейших смыслов, кроме узнаваемости в частности и аттрактивности вообще. И если недостаточная очевидность в различии двух гербов может быть скомпенсирована (за счет внешних элементов, таких как щитодержатели, частого употребления этих двух символов или при помощи внегеральдичеких инструментов), то перерыв в исторической традиции при необоснованной или неумелой коррекции герба не компенсируем ничем. Композиционная и содержательная близость исторически преемственных и обоснованных для города и области символов - не беда, не проблема, но только лишь данность. С ней нетрудно уживаться и совсем несложно "бороться". Труднее бороться с необоснованным разнообразием...

Имею-таки возможность за древностью времени вывесить здесь свои старые проекты герба и флага Архангельской области (2003г.), поэтому и вывешиваю.

Вот так всегда: только выползешь из лечебницы, а все интересное уже кончилось. Ну и ладно: нечего и снова начинать.
(Одним особенно повеселился:
"Но враг рода человеческого на гербовом изображении совсем не выглядит поверженным. Наоборот, схватка продолжается, и ее исход далеко не ясен."
Вот томасы-анбеливеры! Значит, мне, вне конфессий находящемуся, исход ясен. А им, типа христианам, исход, видите ли, неясен. Да еще и "далеко не ясен". Я-то, конечно, легенду о поражении диавола Св. Михаилом читал, и если не верю, то помню. А они и читали, но не верят и не помнят.
Смешно!).Сообщение отредактировано автором 2008-12-09 22-25-02

Уважаемый Дмитрий Валерьевич,
Так речь-то идет не о действительном положении дел, а о том, как оно отражено в имеющем место изображении герба. По поводу оного даже уважаемый Михаил Константинович согласился, что неудачно сделано.

А я не об этом, как Вы могли заметить, дорогой коллега.

Уважаемый Дмитрий Валерьевич,
Ваше обращение "коллега" вынужден принять как в лучшем случае аванс, ибо начинающий любитель есмь...
А о чем же?

Ой, чуть не забыл (просто в архангельскую тему) - у нас же еще вон что есть:
sovet.geraldika.ru/article/14410

Раз уж кстати - дайте и мне позанудствовать...
Дмитрий Валерьевич, на приведенной Вами странице блазон не соответствует изображению (в части расцветки сапог Архистратига).

А вот, кстати, и доказательство злонамеренного использования в Архангельской области моего рисунка гербового щита в окружении губернского "дубья". Прислали мне сие с адреса www.nepsite.com/node/4140
Я даже не сразу понял, в чем "фишка".Сообщение отредактировано автором 2008-12-18 11-45-45

Герб Архангельска: возвращаясь к сказанному

Вниманию форумчан: получил вчера от друзей из Архангельска январский номер газеты "Православие на Северной земле" (приложение к газете "Руснорд"), в которой помещена часть дискуссии о гербе, коснувшаяся и нашего форума. С безграничным изумлением увидел опубликованный там среди прочих "вариант герба Архангельской губении конца XIX века в исполнении М. Шелковенко". Это прекрасная иллюстрация к уровню и содержанию дискуссии. Скан с изображения прилагается gazetta.jpg . Для "новеньких" сообщаю, что никакого "герба Архангельской губении" не рисовал и никому не посылал. Был грех участия в конкурсе на изображение гербового щита АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ, каковое и употребляется ныне в области без моего ведома и согласия уже добрых 5 лет. Картинка уже висит на форуме в этом топике по адресу geraldika.ru/files/081206111509178.jpg . Так что можете сопоставить и сделать собственные выводы. Больше прибавить нечего. Мне такого "авторства" не надо.

М-да... Слов нет - одни эмоции...

Валерий Саков. Витраж "Герб Архангельска".
Мэрия Архангельска. 2012.

Владислав Баранников в образе ангела из герба Архангельска

Фото из поста автора в ВК

Гербы на центральном панно на главной лестнице администрации Архангельска

---

Максим Рентель / vk.com/rentel
09.07.2024 15:43

Гербы на центральном панно на главной лестнице администрации Архангельска

Вызывает недоумение наличие на центральном панно на главной лестнице администрации города, табличек гербов с "городами-побратимами" Мюлуз, Ашдод, Варде, Кируна, Оулу, Эмден, Портленд.
Возникает вопрос: А в этих городах таблички с нашим гербом присутствуют сейчас? Или сбиты тяжестью санкций?

Архангелогородцев лишили возможности делать селфи в образе борца с бесами

---

Лента новостей Архангельска / vk.com/club174365399
18.07.2024 15:03

Использование искаженного изображения герба Архангельска недопустимо

В парке «Зарусье» сегодня убрали внушительных размеров тантамареску - стенд для фотосъёмки с отверстиями для лица. На ней был изображен герб города с многочисленными искажениями.

Просим горожан не забывать об уважительном отношении к официальной символике нашего города!

По материалам Telegram-канала "Открытый Архангельск"

---
Дополнение:

Жизнь Поморья / ID: -70079585_31203 / post
19.07.2024 12:07

В мэрии Архангельска не оценили инициативу сделать из герба города стену для памятных фотографий

Вчера мэрия Архангельска покрыла гневом неназванных авторов стенда с гербом города с отверстиями для лица. Такие стенды обычно используют для памятных фотографий.

Такой "арт-объект" был установлен в парке "Зарусье". Кем установлен - не сообщается. То есть в мэрии не знают, кто и что творит на ее территории.

Гнев чиновников был вызван тем, что на стенде герб города был изображен "с многочисленными искажениями". То есть если бы был использован канонический герб, то претензий от администрации города к авторам проекта не было бы?

К слову, недавно на одном из мероприятий мэр Архангельска Дмитрий Морев также появился в свитере, на котором красовался искаженный герб Архангельска... Почему тогда пресс-служба не покрыла градоначальника гневом? Впрочем, что это мы... Мы понимаем, "это другое".