Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Будем искать:)

"Скажите, а у вас есть такой же, только со стропилом?"
(по мотивам фильма "Бриллиантовая рука")

Удачи!
(На рисунке - один из вариантов польского герба Лелива)Сообщение отредактировано автором 2007-05-25 00-12-03

1) Герб LELIWA с ресурса akromer.republika.pl/polska.html
и герб #69, ч. 8, ОГ, в таком случае, вообще, идентичны?
2) Если в ОГ встречаются две одинаковых фамилии, но в более раннем варианте герб в значительной степени отличается от последующего, что это означает? Это разные рода? Или герб поменялся?
3) Может быть это поможет (клейма с того же предмета что и герб)?

Уважаемый FAN!
Внимательней читайте описания гербов.
Это ответ на первый вопрос.
На второй и третий ответа я не знаю.

OK,
описание герба на польском - сложноватоСообщение отредактировано автором 2007-05-28 15-55-49Сообщение отредактировано автором 2007-05-28 15-56-39

Я имел в виду - в ОГ, герб Скворцовых:
поле - КРАСНОЕ
звезда - СЕРЕБРЯНАЯ
У Леливы - ГОЛУБОЕ и ЗОЛОТАЯ соответсвенно
Сообщение отредактировано автором 2007-05-28 17-49-40

Хорошо, спасибо

Герб на пуговице

Нашел на огороде пуговицу с гербом. Подскажите, пожалуйста, чей это герб.
[img border="0" src="www.m-byte.ru/gerb.jpg" width="384" height="384"]

Судя по присланному вами изображению, если это герб российского дворянина, то он принадлежит какому-то древнему роду. Об этом свидетельствуют простая дворянская корона при наличии щитодержателей (здесь это - львы). Такие гербы, как правило, должны были быть помещены в первых частях Общего гербовника дворянских родов. В данном случае на щите, разбитом начетверо на золотое (обозначенное точками), лазоревое (обозначенное горизонтальными линиями), червленое (обозначенное вертикальными линиями) и серебряное (никак не обозначенное) поля помещена вверху (на золотом и лазоревом полях) чья-то голова (предположительно воловья). Что помещено в нижних полях плохо просматривается. Ничего полностью соответствующего вашей пуговке в доступных мне 10 частях общего гербовника российских дворянских родов я не обнаружил. Но в 3-ей части я встретил герб, немного похожий на верхнюю часть композиции. Это герб рода Павловых. Вот на него ссылка: gerbovnik.ru/arms/326.html
Здесь, правда, поле разбито на золото и червлень, и голова баранья, а не воловья. Но надо всегда иметь в виду, что при изменении герба у потомков этого рода могла произойти смена тинктур полей. А, кроме того, изготовители пуговки могли спутать графическое изображение червлении и лазури, и к тому же так передать баранью голову, что её не отличишь от воловьей. Во всяком случае, это все, что мне удалось найти. Не обессудьте.

Спасибо за ответ!
Хотя приведенный в Гербовнике образец и отличается от изображения на пуговице, теперь есть версия с которой можно работать.
У Павловых было имение в нашем уезде, попробую взять дело Павловых в фонде Дворянского Собрания областного архива, там обычно имеются изображения гербов.

Нашел!
gerbovnik.ru/arms/1378.html

«Времевская ливрейка»

ЗдОрово! Просто ума не приложу, как это я пропустил. Верно сильно устамши был. Сейчас заглянул в книжку - тут он этот герб! И вчера здесь же был. Где были мои глаза?
А Вы молодец!Сообщение отредактировано автором 2007-06-05 00-03-32

Ага, пуговица с гербом Времевых, известна в трех базовых стилизациях (и бессчетном числе версий), включая искажающие герб.

Подскажите пожалуйста что это за герб?

вот схематич изображение
img255.imageshack.us/img255/3144/graphic1hi9.jpg
если не знаете, к какой стране относится, то скажите плиз значение отдельных элементов
спасибо

Что же это за флаг такой на Вашавском вокзале? ИЗМЕНЕНО. Была не та фоторгафия.

Приветствую, господа. В 2002г в Петербургском метро появились такие вот картинки (~1,5мХ2м) - реклама. Рекламировался Вашавский вокзал, который в тот момент перестал навсегда быть вокзалом, а здание должно было превратиться в торговый комплекс. В настоящий момент уже года 2 как превратилось.
Помню сразу резануло глаз и возмутило то, что цвета на Российском флаге перепутаны. Каково же было мое удивление, когда недавно случайно выяснилось, что это ничто иное, как почтовая открытка начала века. Слабо верится, что это просто ошибка художника, раскрашивавшего фотографию, тем более, что есть вторая чернобелая, на которой белая полоса тоже по-середине полотнища.
Я в этом, увы, полный дилетант. Может быть подскажете, интересно.
Что же это за флаг-то такой ???Сообщение отредактировано автором 2007-06-19 16-06-18

Красно-Бело-Синий - Нидерланды.
Красно-Бело-Лазоревый - Люксембург.
А что такой флаг делает на шпиле Варшавского вокзала - это уже второй вопрос...

герб на перстне

На кольце нарисован герб. Я никогда его раньше не видела. Может кто-то знает откуда он?

Перстенек ваш оченно современного вида и геральдического в нем ничегошеньки нет. Если только не обманываться по поводу первой картинки, где вроде бы присутствует некая вроде бы символика. Я смог там разглядеть и лиру, и знак атома, и даже греческий килик над подобием щита. Все это бутафория, а не геральдика. На второй картинке присутствует некий вензель под короной (?) неведомого вида, что тоже не имеет к геральдике никакого отношения. А на третьей картинке и вовсе некое рогатое существо (вроде диавола), которое низводит все это до полной бессмыслицы и бандитской красоты. Так что все это бросовая вещица. Извините, не знаю, чего эта безделица Вам стоила.Сообщение отредактировано автором 2007-06-19 23-57-57

Можно предположить, что это американский перстень. Они там любят по окончании различных учебных заведений колечки раздавать. В таком случае цифры 1 9 2 2 на перстне могут быть годом выпуска. Например в Огайо есть Brunswick High School, у которой талисманом является Blue Devil. Похоже вроде..

Пардон. На цифры на лицевой стороне я даже не обратил внимания. А текст на последней картинке действительно соответствует. я такого не знал. Так что в виду почти столетней давности вещицы все это может быть занятно и иметь какую-то цену. Но только не с геральдической точки зрения.

Это может означать все, что угодно, и даже не быть гербом вовсе. Чтобы об этом феномене судить, нужна не его схема, а сама картинка. На ней по особенностям стилистики можно было бы хоть что-то понять и о времени создания, и о месте появления. А так это все холостой выстрел.

Красно-Бело-Синий - Нидерланды/
Красно-Бело-Лазоревый - Люксембург.
А что такой флаг делает на шпиле Варшавского вокзала - это уже второй вопрос...

А я бы сказал что первый, наврядли флаги этих стран могло туда занести. Существовал ли, например, флаг Российских железных дорог?
Первое, что в голову пришло.

идентификация герба(новое изображение)

Бьюсь уже довольно-таки долго, но пока без результатов.
Может быть кто нибудь опознает.
Размещаю новое изображение.
Заранее благодарен.
P.S. Левое поле - червлень?Сообщение отредактировано автором 2007-06-20 10-54-34

К сожалению, среди ведомственных флагов Российской империи подобный флаг отсутствует. Да и, согласитесь, было бы странным в ведомственной символике использовать символы иного государства.
Может, все же ошибка автора открытки? Открыточки-то явно рисованные...

И стропило, и левое поле - червлень, это точно. Но персона герба все равно неведома.

Спасибо большое за информацию. Похоже, что перстень действительно с Америки. Его подарила женщина, которая родом из Америки.

Когда 5 лет назад увидел в метро, сморщился, и подумал то же самое - пустили какого-то лоха рисовать, постыдились бы хоть, уроды. Когда выяснилось что это открытка начала девятисотых, резко усомнлся, что мог тогда найтись такой "лох". А когда увидел чернобелую фотографию, на которой белый цвет в середине, то сомнения переросли в полное непонимание.
Примечание: это не "Открыточки-то явно рисованные", это раскрашенная чернобелая фотография, а на другой, нераскрашенной белый цвет в середине ни с чем не спутаешь.
Вот и вопрос, товарищи геральдисты. Чё ж це е таке ??? Ни разумею :(((

Ну, тогда Вам к вексиллографам...

тогда Вам к вексиллографам...

О!!! Вот спасибо !!!
Я и слова-то такого не слыхал. Это что "конкретно по флагам" профессионалы так называются ?
Спасибо большое, схожу вечером к ним.
Дмитрий.
Санкт-Петербург
Сообщение отредактировано автором 2007-06-21 14-17-21

Тема для размышления

есть надежда, что здесь на форуме умные люди подскажут какой стране и именно какому роду принадлежит этот герб

Спасибо за участие Михаил.
Будем искать.

Этот герб уже был,см.:
2007-03-14 22:57:23
от: Валерий (»»)"что это за герб?"

герб с изображением "державы"

добрый день! По работе встретился герб, который не могу идентифицировать. Он изображён на столовых приборах и является брачным. В одном щите изображена "держава" под непонятно какой короной. Во втором гербе под королевской короной изображён всадник, похожий на польско-литовского "Погоню", но не он. Ощущение, что герб немецкий. А может смешался с поляками?
Нужна помощь!!!

Без фото разговаривать можно долго и без результата.

К сожалению, сфотографировать предмет не могу.

Нужна помощь-Серебрянная ложка неизвестного происхождения и года

Помогите пожалуйста определить к какой стране относится данная ложечка,что обозначает крест со всеми символами на ней и в черенке.Примерный год и страну.Возможно это именная ложечка.Спасибо!
Фото тут: mfoto.ru/762891885

Если мне не изменяет память, то герб с изображённой державой есть у какой-то шведской провинции - Блекинге, если не ошибаюсь. Но нужно уточнить.

Если не возможно сделать фотографию - то поместите хотя бы набросок (рисунок).

Да, ложечка очень интересная. Вам бы лучше обратиться к антикварам на форум uuu.ru, они там все клейма знают, но тем не менее выскажу свои наблюдения: Идущий лев применялся в англии с 1544 года, как королевский контроль над пробирной палатой, которое сменилось в 1720 клеймом британского стандарта(на фото нет), но лев на вашей ложке какой то не убедительный, как будто гравированный(возможно нанесен позже,возможно и не лев вообще, а какая то бестия другая); далее, должно присутствовать клеймо города, где проходило клейменее предмета, а также клеймо мастера, и литера года клеймения. Теперь, попробуем разобраться: клеймо перед львом м.б. клеймом города Эксетер, Англия(замок с тремя башнями 1701-1883), т.к. на вашем фото четко не видно, то можно предположить, что это клеймо пробирного мастера, например W(хотя в Англии того периода, как правило, две буквы). Т.е., одного клейма не хватает. Цифра внизу может означать годовое клеймо(применялось в Испании, кстати, в щитке возможно клеймо Мадрида - башня), в Англии же должна быть литера в щитке.
Вобщем, толком пока ничего не понятно. Попробуйте разместить более четкое изображение самого креста и клейм. На фото символы на кресте не разобрать.
По инициалам: найти владельца практически невозможно (без дополнительной информации)
P.S. более качественное изображение можно получить сканером.
Если будет желание пишите на мыло, занимаюсь подобным исследованием своей ложки.
P.S. Со sterling -ом тоже несовсем понятно, возможно, это вообще не серебро без пробийного клейма.Сообщение отредактировано автором 2007-06-27 15-20-39Сообщение отредактировано автором 2007-06-27 15-55-46
Да, видимо, это и не лев совсем, а дракон с поднятой лапой. Значит точно не Англия. М.б. Шотландия или Испания.
Сообщение отредактировано автором 2007-06-27 16-30-40

Да, нашелся ваш рисунок. Видимо все-таки Англия. А, бестия - крылатый(летящий) лев. Изображения попробую прекрепить.
И вот еще надпись:Сообщение отредактировано автором 2007-06-27 17-04-28
A mark consisting of a particular company`s trade name or symbol. Such as Whiting`s "Winged Lion & W" Сообщение отредактировано автором 2007-06-27 17-09-13
Второе лишнее.Сообщение отредактировано автором 2007-06-27 17-23-46

Все нашлось: Whiting Manufacturing Co. New York 1866-1926. Серебро выше 925. Остальное будем искать.

Помогите пожалуста узнат кто на рисунке

Помогите пожалуста узнат кто на рисунке, я знау толко что ето рыцар 14го века вот рисунок: dump.ru/files/4/4906075822/
буду весма благодарен

У рыцара на груди и на щите - герб Дугласов (ouglas), Шотландия.

Bolshoe spasibo!

Ключики на кресте похожи. Кстати, такие ключики очень редко встречаются.
Это из Swiss Civic Heraldry.
Сделайте скан креста, чтобы все было четко видно.Сообщение отредактировано автором 2007-06-29 17-29-07

помогите пожалуста, подскажите кто етот всадник на рисунке

помогите пожалуста, подскажите кто етот всадник на рисунке или хотябы что за герб на седле у лошади, буду очен признателен особено скорому ответу. вот рисунок dump.ru/files/9/96617547903/

а еше он помуиму 16го века

Это, видимо, герб Баварско-Мюнхенского герцогства (Bayern-Munchen). На его основе Альбрехт IV и объединил Баварию в начале 16-го века.

В первой и четвертой части - герб Пфальцский, во второй и третьей - собственно Баварский. Корона у львов, правда, должна быть красной....

Помогите пожалуста узнат чеи ето род

Помогите пожалуста узнат род рыцаря на картинке : dump.ru/files/4/47243453804/
буду весма благодарен

Enguerrand VI de Coucy. Начало 14-го века. Женился на дочери австрийского герцога, поэтому к гербу Куси добавил две австрийские четверти. У сына(Enguerrand VII) - тот же герб.

bolshoe spasibo