Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).

Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.

В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.

Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (8462):


mogul
11.09.2014 13:04
Добавлю еще фото






подскажите где можно посмотреть каталоги аналогичных гербов?
[Отредактировано 11.09.2014 13:05]
ID: 38656

Марк › Эксперт
11.09.2014 14:31
mogul написал 2014-09-11 13:04:39:
›› подскажите где можно посмотреть каталоги аналогичных гербов?

Если вы имеете ввиду под "аналогичными гербами" самобытные гербы, к сожалению, нигде. В немецких гербовниках (включая бюргерские) герба фамилии Кристоф нет, в Общем гербовнике РИ его также нет. Герб венгерской фамилии Кристоф(ф) с гербом на вашей печати не имеет ничего общего. Поэтому можно сделать вывод, что герб самобытный, т.е. был придуман лично Генрихом Альфредовичем или его предками, а гербовников самобытных гербов не существует.
ID: 38657

Libava
14.09.2014 18:27
помогите определить герб на флаге

размер 2,5*1,2 метра
ID: 38659
1410680473800.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.09.2014 18:37
...размер 2,5*1,2 метра...

Что ЭТО, откуда ЭТО, почему ЭТО Вас интересует? Потрудитесь сперва внятно объяснить свой интерес и изложить всю известную Вам по этому случаю информацию. Только после этого у кого-то из нас появятся зацепки, чтобы определить, где искать ответ на ваш вопрос. А посто сообщить "размер 2,5*1,2 метра" - это малосодержательно.
ID: 38660

Libava
14.09.2014 18:45
увидел в гуманитарке заинтересовался и купил
теперь хочется узнать что это
ID: 38661

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.09.2014 18:51
Для начала посмотрите здесь: geraldika.ru/region/112 Может это что-то из латвийской муниципальной символики.
ID: 38662

Libava
14.09.2014 19:11
скорей всего это связано с Англией т.к. в магазине вещи были оттуда
ID: 38663

Михаил
14.09.2014 19:50
Что-нибудь из реквизита реконструкторов истории или ролевиков. Свежепридуманное.
ID: 38664

Марк › Эксперт
14.09.2014 20:17
Может быть просто какая-нибудь овцеводческая ферма в Уэльсе.
ID: 38665

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.09.2014 22:39
Для всамделишной геральдики серебряная овца в серебряном поле - это все-таки нонсенс. А зубцы сверху, вероятно, имитирют ламбель. Иначе их присутствие сложно объяснить. Как-то не очень серьёзно это все смотрится
ID: 38666

Libava
14.09.2014 23:17
зубцы сверху это загнутый верх флага
ID: 38667
1410680502051.jpg

Daniel Rødulv
15.09.2014 08:26
Овцеводческие фермы Его Высокопреосвященства кардинала Ришелье ;)
ID: 38668

Libava
15.09.2014 09:00
ОГРОМНОЕ СПАСИБО
ID: 38669

2
Daniel Rødulv
15.09.2014 10:21
Libava написал 2014-09-15 09:00:19:
›› ОГРОМНОЕ СПАСИБО
Эта… это шутка была…
ID: 38670

Libava
15.09.2014 10:27
ID: 38671

Кастрюлькина
18.09.2014 21:55
Помогите узнать что за герб или где найти про него информацию?!

Есть фото герба!Очень нужно узнать откуда он и к кому/чему относится,его историю...В общем,любую информацию!
ID: 38692
4fZTXablOIg.jpg

1
Zizilk
18.09.2014 22:12
Я не спец по геральдике, но спец по поиску в какой-то степени. но ваша илюстрация явно откуда-то из общих или общедоступных и адекватных источников поэтому спецом быть не нужно

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8B
gerbovnik.ru/arms/477.html
[Отредактировано 18.09.2014 22:15]
ID: 38693

Daniel Rødulv
19.09.2014 08:43
Прошу прощения, продублировал часть информации предыдущего комментария. Удалил.
[Отредактировано 19.09.2014 08:44]
ID: 38696

maxim
19.09.2014 12:35
Старинный шведский перстень с гербом (печатка) Помогите пожалуйста. Как узнать про него побольше?

Помогите пожалуйста. Как узнать про него побольше информации ?
[Отредактировано 19.09.2014 12:42]
ID: 38697
если нужно сделать макро сьемку или оттиск сделаю

Марк › Эксперт
19.09.2014 12:58
Нужны и макроснимок и оттиск, так как на фото ничего не видно.
ID: 38698

maxim
19.09.2014 14:16
поможет такая фото?
ID: 38699
фото
WP_20140919_015.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.09.2014 15:23
А почему Вы решили, что печатка шведская и старинная? Какие к этому основания? Вы ничего не привели в подтверждение.
Сюжет банальный донельзя: в щите лев и щитодержатели - львы. Подобных сюжетов в геральдике и около неё - море. Корона обычная дворянская. Да и сделано все настолько примитивно, а щитодержатели почему-то не держат щит, а стоят по сторонам от шлема на некоем подобии намета, что вообще закрадывается мысль, что все это имитация герба, а не подлинный герб. И имимтация совершенно не старая. Пальмовые ветви по сторонам - чистый декор, ни о чем ничего не говорящий. Резчик явно имел довольно приблизительное представление о геральдических правилах.
Хотя могу по поводу древности и ошибаться. Предки тоже часто резали печатки грубо и неумело.
ID: 38701

Марк › Эксперт
19.09.2014 15:41
Да, действительно, очень похоже на позднюю стилизацию под древнюю печать. Склоняюсь к тому, что это не герб, а декоративная композиция, во всяком случае в шведских гербовниках такого герба (льва с маленьким треугольничком) нет.
[Отредактировано 19.09.2014 19:26]
ID: 38702

Герасим
19.09.2014 17:59
перстень с гербом (



Особенно печальны передние конечности собаковидного грызуна...
[Отредактировано 19.09.2014 17:59]
ID: 38703

maxim
20.09.2014 09:52
решил что шведская по львам с короной и щит со львом. А старая потому что нашел у себя на огороде близко к финской границе.
Вы как эксперт считаете это новодел ?
[Отредактировано 20.09.2014 10:00]
ID: 38705

Марк › Эксперт
20.09.2014 10:32
"Новодел" в том смысле, что для настоящей средневековой печати здесь мы видим отличную сохранность, что для вещи, находившейся в земле 400-500 лет, просто немыслимо + культурный слой, в котором вы копали (если конечно, вы не перепахивали огород экскаватором) свидетельствует от том, что перед нами предмет, изготовленный в 18-19 вв. и нарочито сделанный под некую абстрактную "древнюю печать" с гербовидной композицией.
По сюжету о её географическом происхождении судить невозможно (как уже отметил Михаил Константинович, подобных львов в Европе десятки тысяч), исходя из места находки может быть и Швеция, и Финляндия, но также и др. страны.
ID: 38706

maxim
20.09.2014 11:19
не пойму смысла делать печатку под некую абстрактную "древнюю печать" с гербовидной композицией. Может раньше модно было кольца из средневековья ?
как часто встречается такие экземпляры ?
[Отредактировано 20.09.2014 12:51]
ID: 38707

maxim
20.09.2014 11:24
хотелось бы еще узнать из какого металла делали подобные вещи ?
ID: 38708

Марк › Эксперт
20.09.2014 11:48
maxim написал 2014-09-20 11:19:15:
›› не пойму смысла делать печатку под некую абстрактную "древнюю печать" с гербовидной композицией. Может раньше модно было кольца из средневековья ?
как часто встречается такие экземпляры ?

Это чья-то личная печатка. Какой сюжет человек захотел иметь на печатке - такой он и заказал резчику. Какими мотивами он руководствовался - нам знать, увы, не дано. По поводу частоты - всё зависит от конкретного региона, поинтересуйтесь в местном музее, возможно, ваш район богат на подобные находки, а может - это редкость. Там же можете узнать о металле (не держа её в руках - точно ответить нельзя, делали из всего: железо, олово, цинк, медь, латунь, свинец и т.д.).
ID: 38709

Герасим
20.09.2014 12:21
печатка

Максим, выбирайте животное...

[Отредактировано 20.09.2014 12:23]
ID: 38710

maxim
20.09.2014 13:20
масштаб работы совсем другой.
ID: 38711

AVP
20.09.2014 19:47
на мой взгляд, рисунок расположен на печатке необычно - "вдоль" самого кольца, обычно рисунок шел поперек, т е вертикально к пальцу, так и оттиск на документе (сургуче) ставить более удобно не снимая кольцо, не видел ни разу чтобы владелец поставил печать вверх ногами)))
[Отредактировано 20.09.2014 21:10]
ID: 38712

lina
09.10.2014 20:53
помогите определить герб

Я нашла этот брелок (как мне кажется) в земле, поднимаясь на крепость в Которе (Черногория).
ID: 38903

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.10.2014 21:18
Это, к сожалению, не герб, поскольку этот знак не оформлен как герб. Он не имеет главного отличия всякого герба - гербового щита. Не уверен также, что эта вещица старая. Но для того, чтобы составить о ней ясное представление, её надо все равно показать полностью.
Настоящие гербы в Которе я видел на стенах домов и в лапидарии (за храмом Архангела Михаила).
[Отредактировано 09.10.2014 21:20]
ID: 38904

lina
09.10.2014 21:37
спасибо, вот эта вещь
[Отредактировано 09.10.2014 21:43]
ID: 38905

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.10.2014 22:13
Представить, что это такое и какое у него предназначение, я затрудняюсь. С чем-то подобным, кажется, не сталкивался и гадать не берусь. Единственное, что могу пока сказать, это то, что изображение выгравировано не резцом, а, скорее всего, методом травления. Об этом говорят равномерно углубленные и скругленные линии примерно одинаковой толщины.
ID: 38906

lina
09.10.2014 22:37
большое спасибо!
ID: 38907

AVP
09.10.2014 23:26
думаю, что это язычок, закрывающий отверстие для ключа на замке
ID: 38908

Leo13
15.10.2014 01:48
гербовая печать

Добого времени всем! Помогите определить какому роду принадлежала данная печать. Всем заранее большое спасибо.
[Отредактировано 15.10.2014 02:00]
ID: 38947
DSCN4267.JPG
DSCN4268.JPG
1.1.JPG
1.2.JPG
1.3.JPG
1.4.JPG

Марк › Эксперт
15.10.2014 08:51
Укажите место находки. Также желательно фото самой печатки, а не только оттиска. Да и оттиск у вас сделан на слишком тёмном пластилине, видно только сирену в нашлемнике, содержание щита угадывается с трудом (что-то держащий в лапах грифон?), сделайте его на пластилине посветлее.
[Отредактировано 15.10.2014 09:09]
ID: 38950

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.10.2014 09:13
Действительно, очень плохо видно. Но вроде грифон угадывается, и что-то он перед собой держит в лапах. А деву в нашлемнике чаще именуют мелузиной.
p.s. Грифон - однозначно. И по-моему, он держит в лапах нечто похоже на литеру М
[Отредактировано 15.10.2014 11:09]
ID: 38951

Leo13
15.10.2014 11:37
Большое спасибо, что не оставили печать без внимания печать. Печать находилась в Минской области. Сейчас добавлю фото самой печати -позже качественный оттиск.
ID: 38952

Leo13
15.10.2014 12:34
добавил оттиск фото - 1.3, 1.4 - фото самой печати.
[Отредактировано 15.10.2014 12:45]
ID: 38953

1
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
15.10.2014 15:03
Ну вот, совсем другое дело. Грифон в лапах держит герб Головня II (Holownia II).
Возможно, имеем композицию гербов Гриф и Головня. И мелузину тоже надо как-то учитывать - в польских гербах она не характерна. Вполне интересная загадка получается.
ID: 38959

Leo13
15.10.2014 20:02
Спасибо большое за ответ! Хотелось бы узнать историю этой печати. Может кто то подскажет где ещё можно найти информацию о том какому роду могла принадлежать данная вещь. Всем всего хорошего!!!!!
ID: 38971

1
Марк › Эксперт
15.10.2014 20:11
Честно говоря, не хватает воображения увидеть в композиции Головню-2. Мне в лапах у грифона видится раскрытая книга (типа Gniewosz h. Gryf odm.). Да и двухвостая мелузина, действительно, не позволяет считать герб польским, скорее немецким.
Вы, уважаемый Leo13, не торопитесь. Надо подумать, поискать его в гербовниках. Может и найдется.
ID: 38972

Leo13
15.10.2014 21:05
Ок. спасибо. ;) подождёмсс
[Отредактировано 15.10.2014 21:06]
ID: 38975

borissius
17.10.2014 00:59
помогите в определении герба

просьба помочь в определении данного герба с пуговки
обратка голая похож на берлинского медведя...
[Отредактировано 17.10.2014 01:11]
ID: 38986

3
Ginger
17.10.2014 01:41
borissius написал 2014-10-17 00:59:34:
›› просьба помочь в определении данного герба с пуговки
обратка голая похож на берлинского медведя...



Скорее всего это он и есть - на большом гербе Берлина 1839 года , можно видеть тех же орлов - прусского и бранденбургского... только на пуговке медведь без ошейника почему-то :)




... а , вроде бы ясно почему - на гербе 1871 года медведь уже без ошейника

[Отредактировано 17.10.2014 01:59]
ID: 38987

borissius
17.10.2014 09:36
спасибо
ID: 38989


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 4. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!