Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).

Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.

В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.

Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9244):


Журавков Алексей Юрьевич
22.09.2015 16:37
Великое герцогство Мекленбург-Шверин или Мекленбург-Стрелиц (у них одинаковые гербы)
ID: 41800

Николай
22.09.2015 16:44
Спасибо большое!
ID: 41801

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.09.2015 16:57
Вот картинки
[Отредактировано 22.09.2015 16:59]
ID: 41802
Grossherzogs_Mecklenburg_(S …
777MecklStrelitzGrossesStaatsw …

ТСГ
23.09.2015 21:24
спасибо за оценки
ID: 41819

Антон
30.09.2015 10:00
Дворянский герб на финском портсигаре

Здравствуйте, уважаемые специалисты.
Пожалуйста, помогите определить, к какому дворянскому (?) роду относится данный герб на финском портсигаре 1941 года.
Заранее благодарю.

ID: 41853

1
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
30.09.2015 10:20
Это герб Дании.
Поле должно быть золотым, но, видимо, ювелир решил не воспроизводить его.
ID: 41854

Антон
30.09.2015 10:24
Виргиниюс, благодарю Вас.
ID: 41855

olgakaij
03.10.2015 21:06
Помогите разобраться, что это

Здравствуйте! У меня дома хранится такая вещь, я даже не могу понять что это. Может быть Вы подскажите. Спасибо!
ID: 41864
qwe.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.10.2015 20:20
Не подскажу, но определенном могу сказать, что к геральдике это никакого отношения не имеет.
ID: 41865

Шляпник
04.10.2015 22:41
Доброго времени! Подскажите, пожалуйста, что это может значить?

Досталось от отца лётчика. Серебро, с пробой. Крепится, как булавка. В лапках орла есть отверстие, как будто там что-то крепилось.



ID: 41869

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
05.10.2015 09:45
Несколько напоминает знаки летчиков Люфтваффе, но у них, обычно все это помещалось в венке и со свастикой в его нижней части. Лучше Вам обратиться на какой-нибудь военно-исторический сайт (форум). Там в этом больше разбираются. Определенно могу сказать только, что это не геральдика, а фалеристика.
ID: 41870

Шляпник
05.10.2015 21:01
Благодарю!
ID: 41871

Марк › Эксперт
06.10.2015 09:42
Здесь просто эмблема ВВС (или подразделения ВВС) некого государства. 925 - это так называемое стерлинговое серебро. Т.е. предмет изготовлен в Великобритании, странах британского Содружества, США, Ирландии, Канаде, Израиле и т.д. Проба современная.
Проще выяснить по боевому пути вашего отца - от летчиков какой страны он мог получить такой сувенир.
[Отредактировано 06.10.2015 09:44]
ID: 41874

Шляпник
06.10.2015 21:36
Ещё раз спасибо. Отец воевал в Афганистане и служил Венгрии при СССР дольше всего. Буду искать, благодарю за информацию :)
ID: 41875

Mihail
11.10.2015 19:16
Герб на пуговице

Здравствуте !
Помогите пожалуйста определить гербы на пуговках. Обратки без надписей.
Спасибо Всем. Михаил



ID: 41878

antiknik
12.10.2015 07:58
Чугунная печать с гербом

Помогите определить герб.
ID: 41880
IMG_2149.JPG
IMG_2151.JPG
IMG_2153.JPG

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.10.2015 10:55
Так не видно же ничего.
ID: 41884

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.10.2015 11:17
Есть два предложения:
1. немного рассказать о своей печати, хотя бы для того, чтобы было понятнее где и что искать (размер, место обнаружения или приобретения и т.п.)
2. сделать оттиск печати на светлом пластическом материале (воске, плпстилине и т.п.), тобы было видне то, что на печати изображено.
Ведь не видно же ничего толком, а тут не специалисты в криминалистике сидят, чтобы разгадывать ребусы. Дайте хорошее изображение.
ID: 41885

Mihail
12.10.2015 15:20
Странно! А я всё вижу : и на работе и дома
ID: 41889

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.10.2015 15:48
Бывает.
Но поскольку пока Вам никто более не отписал, может быть у всех те же настройки, как и у меня. Я ЭТО открыть не могу.
Ау, люди! Видит ли кто-нибудь кроме Михаила его ссылки?
ID: 41890

Aon
12.10.2015 16:49
Я вижу. Но по сути ничем помочь не могу.
Так что, Mihail, попробуйте прикрепить файлы к движку форума, чтобы их увидели и эксперты.
ID: 41891

1
Ginger
12.10.2015 19:10
Михаил Шелковенко написал 2015-10-12 15:48:44:
›› Бывает.
Но поскольку пока Вам никто более не отписал, может быть у всех те же настройки, как и у меня. Я ЭТО открыть не могу.
Ау, люди! Видит ли кто-нибудь кроме Михаила его ссылки?


Вижу :)

А если так?



ID: 41892

Марк › Эксперт
13.10.2015 20:32
Конечно темновато, мало света, оттиск и элементарная чистка не помешали бы. В частности, не видно на чем сидят птички - некие жердочки? А по сути, скорее всего, здесь российский самобытный дворянский герб, практически не поддающийся атрибуции: зеркала (?) в 1-ой и 4-ой четвертях, птички во 2-й и 3-ей (если конечно вы его не зеркалили).
Судя по инициалам, владел печатью дворянин, чья фамилия начиналась на А. Это единственное, что можно уверенно сказать о вашем предмете.
ID: 41895

Mihail
13.10.2015 23:04
Граждане! Так видны пуговки или нет ?
Все мои знакомые видят.
ID: 41896

Ginger
14.10.2015 09:39
Mihail написал 2015-10-13 23:04:00:
›› Граждане! Так видны пуговки или нет ?
Все мои знакомые видят.


Видны :)
ID: 41898

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
14.10.2015 11:03
"зеркала (?)" - или граненые драгоценные камни...
ID: 41899

Dimus
21.10.2015 00:08
Гербовая печатка с гравировкой

Уважаемые форумчане подскажите кому может принадлежать этот герб? Какую информацию может нести гравировка внутри печатки? Заранее благодарен!
ID: 41926
P1020371.JPG
P1020372.JPG
P1020411.JPG
P1020376.JPG

1
Марк › Эксперт
21.10.2015 09:30
На перстне польский клановый герб Лелива (Leliwa). В переводе надпись гласит "На память 11 мая 1869 г. N. от К.А."
Судя по инициалам U.B. фамилия владельца начинается на B (Б). В гербовне Лелива около 70 фамилий на Б (список неполный): Babczyński, Babiński, Bacewicz, Bachrynowski, Badkowski, Bagarewicz, Bagrycewicz, Bahrynowicz, Bahrynowski, Bajer, Bakrynowski, Baluczyński, Bałuczyński, Barancewicz, Baranowicz, Bartkowski, Bassowski, Baszowski, Bauer, Baur, Baurski, Bądkowski, Bedliński, Bereziński, Bernatowicz, Bes, Besowski, Będzimirowski, Bękowski, Białas, Białobłocki, Białopiotrowicz, Białoszycki, Bielicki, Bielowski, Bieniewski, Błocki, Błudnicki, Błudowski, Bobiński, Bobola, Boboński, Boczkowski, Bodzanowski, Bodzanta, Bodzewski, Bolcewicz, Bolte, Bonuchowski, Borzuchowski, Bóbr, Brandt, Brażewski, Brażyński, Bremer, Broniewski, Bryżyński, Brzeszewski, Brzozdowski, Brzozogajski, Budiło, Budzewicz, Budziewicz, Bujwid, Bukowiecki, Bułajewski, Bułhak, Bułhal, Bułharowski, Burakowski, Buywid, Byszewski, Bytoński.
Любой из представителей этих фамилий мог владеть перстнем.
По арматуре видно, что владелец перстня был военным и был награжден именным холодным оружием и двумя медалями.
Более ничего информативного сказать о вашем предмете нельзя.
ID: 41927

Эски-Юрт
23.10.2015 16:46
Орел. Кому мог принадлежать и период?

Добрый Вечер! Просьба помочь с определением и датировкой орла. "Медальон" бронзовый,диам.6см.Является частью изделия. Регион находки юго-западный Крым. Заранее Спасибо за все ответы!
ID: 41938
2015-10-23 14.15.12.jpg

Mihail
26.10.2015 23:51
помогите пожалуйста опредилить герб на пуговице

Здравствуйте!
помогите опредилить герб на пуговице, пожалуйста!







i11.pixs.ru/storage/3/9/0/IMG6269JPG_9016592_19254390.jpg

Спасибо, Михаил
[Отредактировано 26.10.2015 23:56]
ID: 41952

Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
27.10.2015 01:24
Композиция на тему Австро-Венгерских гербов: Венгрия, Богемия, Ломбардия-Венеция, Галиция-Лодомерия с какой-то приставкой - картинка в высоком разрешении мне почему-то не раскрывается, так что разглядеть не могу. Орел в сердцевом щитке тоже виден неотчетливо, но скорее всего это орел Габсбургов.
Ломбардия-Венеция определяет временной интервал в 1814-1866 г.г., те. между Францем I и Францем-Иосифом I.
Крест выглядит очень знакомым, но вспомнить не могу. Завтра поищу.
ID: 41953

Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
27.10.2015 08:49
Уточнение. "Приставка" - это собственно герб Лодомерии. Меня сначала смутило то, что в такой рассеченой композиции эти два варианта гербов не использовались. С 1772 по 1782 год бытовал рассеченый герб, но у Галиции были только три короны без кваквы. А новый (с 1804 г.) герб Галиции комбинировался четверочастной композицией с Лодомерией, Освенцимом и Затором.
Видимо, в данном случае просто взяли два герба провинций и проиллюстрировали ими звучание название королевства Галиция-Лодомерия.
ID: 41954

Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
27.10.2015 10:47
Это герб Великого магистра Тевтонского ордена из дома Габсбургов: либо Maximilian Joseph von Österreich-Este (1835-1863), либо Wilhelm von Österreich (1863-1894).
Если бы вместо Золотого руна на орденской цепи висел крест Леопольда, то можно было бы с уверенностью говорить о последнем. Сейчас же остается неопределенность. Хотя я бы поставил на Вилгельма :)
[Отредактировано 27.10.2015 10:53]
ID: 41955

Mihail
27.10.2015 23:20
i11.pixs.ru/storage/6/9/5/IMG6269JPG_7955742_19291695.jpg
ID: 41956

1
K-p
28.10.2015 00:33
Похоже на герб Евгения
ID: 41957
Eugen.JPG

1
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
28.10.2015 10:51
K-p написал 2015-10-28 00:33:51:
›› Похоже на герб Евгения

Да, его я упустил из виду. Поставил себе временные рамки и проглядел анахронизм - герб Ломбардии-Венеции в гербе великого магистра от 1894 г.
Проблема в том, что три великих магистра из дома Габсбургов использовали очень похожие гербы. Отличаются лишь сердцевые щитки на груди орла, не воспроизведенные на пуговице ввиду малого размера.
Вот и приходится гадать по признакам стиля и по ордену Золотого руна, который в случае Габсбургов, согласитесь, твердым аргументом не является.
ID: 41958

Mihail
28.10.2015 19:49
Спасибо ОГРОМНОЕ ВСЕМ !!!
А кто-то собирает на этом сайте ливрейные пуговки?
ID: 41959

2
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
29.10.2015 16:11
Uvazhaemyi gospodin Misiunas, pri opredelenii gerba na pugavice nado izkhodit iz ordena Zolotogo runa.
Tolko on nam mozhet pomoc pri opredelenii. Vy zabyli posmotret na spisky ricerei etogo ordena. Jesli by Vy ikh posmotreli,
to Vy by srazu uznali, chto ni Maximilian Joseph von Österreich-Este (1835-1863), ni Wilhelm von Österreich (1863-1894)
nebili ricerami etogo ordena. Ricerem etogo ordena iz Grossmeisterov byl imeno Eugen (1863-1954), on jego poluchil
v 1878 godu (chislitsia pod nomerom 1033). Poetomu na pugavice jest imenno ego gerb.
S uvazheniem.
PhDr.Jaroslav Tovacovsky
ID: 41960

Mihail
29.10.2015 20:32
Спасибо Митя
ID: 41961

Mihail
31.10.2015 11:13
Эту пуговку и ещё несколько я срезал с полуистлевшей ливреи. На том же сюртуке попалась совсем другая пуговка. Обратка австрийская.




[Отредактировано 31.10.2015 11:14]
ID: 41962

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
01.11.2015 02:19
Наш польский коллега совершенно прав - исходить надо из ордена Золотого Руна.
Но не только. Почему-то приведенный в начале диалога герб эрцгерцога Ойгена был принят без тени сомнения. Однако сомнения есть, по крайней мере маестро Штрёль изображал его совершенно иначе, и если покопаться - его версия более убедительна (см. приложенные рисунки). Там нет ломбардо-венецианских эмблем, но в 4-й четверти традиционный нижнеавстрийский герб.
А кавалером ордена Золотого Руна (став его кавалером еще в молодости, в 1792 г., см. список кавалеров) был еще эрцгерцог Австрийский и вице-король Ломбардии и Венеции Антон-Виктор (1779-1835).
Он был гроссмейстером Тевтонского Ордена с 1804 г. до смерти в 1835 г.
Его гроссмейстерский герб можно увидеть, например, здесь
www.heraldique-europeenne.org/Armoriaux/Teutonique/.
Я не эксперт по этой теме, так, мысли вслух.
[Отредактировано 01.11.2015 02:21]
ID: 41967
Eugen_v_Oest_666OUEugen_S …
Eugen_v_Oest_f6ecdd029df92a639 …

Mihail
01.11.2015 09:44
ID: 41968

guest
01.11.2015 23:33
Перстень печатка помогите определить принадлежность

Найдена в тверской области. Сопутка ЕВ ~1770 г и пломба.
Если что то скажете по пломбе будет оч круто.
Заранее благодарю.

Перстень




Пломба

ID: 41969
2HnE8CteNL4.jpg
g2pYGH8lz9Q.jpg

guest
01.11.2015 23:39
www.buttonarium.eu/kolekcja/guzik/7495
ну вот и мою выставили.

В клубе ответили ссылкой на данный ресурс.
Про историю, и их идеи как она там оказалась ничего...
так что история данной пуговки - загадка.
ID: 41970

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
02.11.2015 14:50
Uvazhaemyi kolega Khmelevskij,
na etoi pugavice deistvitelno est gerb ercgercoga Eugena (grossmeister v g. 1894-1923).
U nego 2 varianta - 1 varianta ta, kotoraia na pugavice. Etu variantu gerba on ispolzoval do nachala 20 veka (viz. kartinka)
2. varianta - etu privodite po Strohlu, ona ispolzuetsia v 20 veke
Tak kak, po moemu mneniu, pugavice izgotovlena v konce 19. veka byl ispolzovan pervyi variant gerba.
Vy privodite esco i ercgercoga Antona Viktora ( grossmeister v g. 1804-1835), kak ricera Zolotogo runa. Da eto pravilno.
No ego gerb na pugovice net. (gerb ercgercoga v prilozhenom faile). Potomu chto pugavica izgotovlena, po moemu mneniu, popozhe.
Vse gerby grossmeisterov mozhno videt v dvorce Bruntál (Freudenthal), v severnoi Moravii. Vishla i brozhurka k etoi teme.
Karel Muller " Katalog erbů Řádu německých rytířů ve sbírkách Muzea v Bruntále".

S uvazheniem
PhDr.Jaroslav Tovacovsky

P.S. khotia moia familia napominaiet polskuiu, ja ne Poliak. Moia familia proizkhodit ot nazvania goroda i zamka Tovačov, kotory nakhoditsia
nadaleko ot goroda Olomouc v Moravii.
ID: 41973
Антон-Виктор
Евгений

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
02.11.2015 20:50
Огромное спасибо нашему МОРАВСКОМУ коллеге Ярославу за его содействие в решении этой интересной задачки.
Скорее всего, он абсолютно прав, ибо апеллирует почти к первоисточнику.

Но вопросы все равно остаются:
1) приведенный герб эрцгерцога Антона-Виктора на сайте www.heraldique-europeenne.org приводится как гроссмейстерский герб Charles Louis de Habsbourg-Lorraine (1771-1847), Archiduc d`Autriche. Grand-Maître Teutonique (1801-1804). Ни в коей мере не полагаю сайт мсье Бюнеля истиной в последней инстанции, но добротно обработанных геральдических материалов на нем достаточно много.
2) Как справедливо было замечено в начале дискуссии, ломбардо-венецианские эмблемы задают достаточно четкие хронологические рамки 1814-1866. Так как эрцгерцог Ойген стал гроссмейстером в 1894 г., то налицо не просто Arms of Pretension, а Arms of SuperPretension :)
ID: 41975

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
03.11.2015 11:37
Uvazhaemyi gospodin Khmelevskij,
posilaiu Vam gerb Karla Ludviga (grossmeister 1801-1804). Da on skhoditsia s gerbom Antona Viktora. No zdes opiat
nado posmotret na orden vokrug gerba i drugie detali, pomoschu kotorykh mozhno ustanovit danogo grossmeistera (na Vami
privedenom servre oni ne oboznachaiutsia, vsio potom privodit k raznym putanicam)
Karl Ludvig byl avstriskim feldmarshalom (pod gerbom nakhoditsia dva perekreschnonykh feldmarshalskich zhezla).
Khotia on byl ricerem Zolotogo runa, on etot orden ne upotrebil, no upotrebil, kak vojennyi, orden Marii Terezii (on byl ricerem bolshogo kresta).

S uvazheniem
PhDr.Jaroslav Tovacovsky
ID: 41979
Karl Ludwig

grekso2
07.11.2015 11:59
Герб на ложке

Здравствуйте,помогите определить герб.
Герб на серебреной ложке.Берлин, 1830-е года.
Спасибо.
[Отредактировано 07.11.2015 12:07]
ID: 42002

1
K-p
07.11.2015 12:15
de.wikipedia.org/wiki/Frankenberg_(Adelsgeschlecht)
ID: 42003

grekso2
07.11.2015 21:44
Большое спасибо за оперативность!
ID: 42018


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!