Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).

Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.

В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.

Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9244):


Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.04.2016 11:18
Немного похоже на герб Муромцевых, но у них у голубя в клюве еще веточка, а внизу звезда.
Княжеская корона вполне может быть обычным самоуправством заказчика или изготовителя печати.
У Бибиковых также птичка (турухтан) летит вправо.
[Отредактировано 04.04.2016 11:24]
ID: 42979

sergey81
06.04.2016 18:53
Могли в то время нарисовать произвольный герб? Встречались ли Вам похожие печати?
Может это просто подделка под герб?
ID: 42991

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.04.2016 19:00
Все могло быть. И самодеятельных печатей здесь было предостаточно. Особенно люди любят присваивать себе не свои статусные регалии - графские и княжеские короны, щитодержателей и т.п.
Но все же стоит поискать реальный аналог. Рано грешить на владельца печати.
ID: 42992

Валерий
11.04.2016 23:07
По всей видимости, это подражание, как гербовым элементам, так и княжеской митре
ID: 43016

sfinx
12.04.2016 17:27
знак княжеская шапка с позолотой

Собственно ищу любую информацию о данном предмете, успехи сведены к нулю. Прошу помощи здесь.
Фото



Размер ≈ 5,2*4,1. Бронза, позолота.
Если что то не так, не судите строго.
С уважением Михаил.
ID: 43023

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.04.2016 18:30
Да, это княжеская шапка, элемент какой-то более сложной конструкции. Но это все, что можно об этом артефакте сказать. Никакой другой информации об этом предмете найти невозможно.
ID: 43024

sfinx
12.04.2016 18:49
Благодарю за ответ. Но как-то странно предмет есть а информации о нём нет. Ценность какую нибудь имеет?.
ID: 43025

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.04.2016 19:13
На любом княжеском гербе присутствует такая же княжеская шапка. Она же может быть в составе какой-нибудь княжеской монограммы, она может дополнить какую-нибудь рамку, принадлежавшую некоей княжеской семье. Да и мало ли что еще. Гадать об этом бессмысленно. А ценность вещей в денежном выражении мы тут не определяем. Это - к антикварам. Они лучше знают спрос и предложение.
ID: 43026

sfinx
12.04.2016 21:05
Нашел что то похожее в нэте гербы князей Грузии. Если не затруднит посмотрите похоже или нет.
ID: 43027

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.04.2016 00:11
Вы чего-то недопоняли. Все княжеские гербы, хоть русские, хоть грузинские, хоть какие еще увенчаны схожими коронами. Зайдите на этом же сайте в Общий гербовник дворянских родов (gerbovnik.ru/) и все это увидите неоднократно.
ID: 43028

Елена Архарова
14.04.2016 10:28
Помогите определить род войск, временной период и ,если возможно, звание по форме моего пра-пра-прадеда.
[Отредактировано 14.04.2016 16:42]
ID: 43037
praded2.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.04.2016 11:09
Никакого фото не наблюдаю.
И вообще-то все ваши вопросы касаются не геральдики, а униформологии. Это совершенно отдельная дисциплина.
ID: 43038

Елена Архарова
14.04.2016 14:39
Долго фотография не загружалась. Спасибо за совет. Буду обращаться на сайты униформологии.
ID: 43041

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.04.2016 15:30
Посмотрите, например, здесь gwar.elar.ru/o-voyne/gvardeytsy/
То, во что одет ваш пра-пра-прадед, похоже на парадный мундир рядового или унтер-офицера одного из гвардейских полков. Но у каждого полка они различались по цветам отделки, что на черно-белой фотографии совершенно неразличимо. Время - грань 19 и 20 вв.
Кроме того, есть стойкое ощущение, что вашему предку мундир сильно великоват (это видно по длине рукавов).
Гвардейцы, как правило отличались определенным ростом (выше 180 см), а ваш предок им не может похвастаться. Так что есть вероятность, что мундир - с чужого плеча и только для памятной фотографии.
Мы тут как-то наблюдали однажды фото персонажа начала 20 века с двумя орденами одной степени на груди, чего не могло быть в действительности. Но могло быть для видимости.
[Отредактировано 14.04.2016 15:40]
ID: 43042

grekso2
16.04.2016 09:08
Городской герб?

Здравствуйте.
Как я понимаю,на вилке "Фражет" изображён с каменными башенками -герб какого то города?
[Отредактировано 16.04.2016 09:21]
ID: 43053

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.04.2016 09:51
Похоже на это.
ID: 43054

grekso2
17.04.2016 17:33
А подсказать не можете,какого города?
ID: 43062

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
17.04.2016 20:14
Не подскажу. Не знаю даже где искать.
Поэтому мой поиск в этом отношении не может ничем отличаться от того поиска, который Вы сможете предпринять сами.
ID: 43063

Нетребенко Алкксандр Александрович
18.04.2016 19:36
Помогите определить герб на печатке

class=image>
Ссылка для просмотра фотографии в хорошем качестве vfl.ru/fotos/foto_zoom/a6318ef612346512.html
ID: 43071

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
18.04.2016 19:40
Это Вы своей любимой так печатку показывайте. Может её это порадует.
Нам для рассмотрения нужно максимально крупное изображение непосредственно герба и его оттиска на мягком материале.
То, что Вы именуете изображением "в хорошем качестве", никуда не годится для атрибуции.
[Отредактировано 18.04.2016 19:59]
ID: 43072

azimut
29.04.2016 09:56
герб на инвентаре фотостудии

Добрый день.
Есть такое фото с гербом на инвентаре фотоателье города Кёнигсберг, возможно какого-нибудь города?
Спасибо.
ID: 43109
wappen.JPG

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
29.04.2016 10:16
Замечательное фото. В Германии много городских гербов со стенами и башнями, но полного аналога среди исторических гербов я не нашел (перелистал и Зибмахера и замечательный альбом рисунков Отто Хупа). Возможно, это некий условный городской герб (в чистом виде декоративное украшение), не имеющий конкретного адреса. Об этом может говорить и венчающий его турнирный шлем с также условной "городской" (башенной) зубчатой короной, не имеющей в подобном сочетании статусного значения.
ID: 43110

azimut
29.04.2016 10:35
Спасибо!
ID: 43111

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
29.04.2016 10:48
То, что я ничего не нашел, еще не значит, что кто-нибудь несколько позже не обнаружит реальный аналог вашего герба. Это только мой результат поиска. Он может быть не окончательным.
ID: 43112

Виктор Вас
30.04.2016 22:24
Помогите идентифицировать герб

Прошу помочь в идентификации, атрибуции находки, которая выполнена из тонкого металла (не цветмет), есть признаки золочения. На обороте остатки припоя, в 6 точках, видимо, припаивались винты, но вырваны.
Самостоятельно определить принадлежность совершенно не получилось,
правда, есть предположение, что вещица из Европы... :(
[Отредактировано 30.04.2016 23:20]
ID: 43120
герб.jpg

Kath
02.05.2016 05:42
Помогите пожалуйста с определением значения герба

Добрый день !

Помогите пожалуйста понять историю герба .
scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlt1/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/13087779_931643773618634_8117107654031483014_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=7097d17b4e4cc2c136434df529915f43&oe=57BAD738
ID: 43133

Марк › Эксперт
02.05.2016 10:02
Это не герб, а эмблема немецкого студенческого общества/братства, оформленная в виде дворянского герба. Определить конкретное братство трудно, т. к. нужно знать университет/город, откуда происходит артефакт.
ID: 43134

Kath
02.05.2016 10:43
Поиобрели в городе Мюнхен
ID: 43136

Марк › Эксперт
02.05.2016 11:00
Самое похожее из мюнхенских - это "Франкония", но там первое поле красное, а не оранжевое.
[Отредактировано 02.05.2016 11:01]
ID: 43137
Muenchen.jpg

Kath
02.05.2016 11:10
цвет ярко рыжий и на обратной стороне именная гравировка .
Подскажите пожалуйста, можно ли понять в каком университете данное сообщество существовало? Существует ли по сей день?
И можете ли вы дать ссылку на рассказ про франконийцев?
ID: 43138

Марк › Эксперт
02.05.2016 11:35
Понимаете, не обязательно этот предмет именно из Мюнхена. По всей Германии существовали сотни таких студенческих братств и у некоторых из них были одинаковые цвета. Именно такого я нигде не вижу, но у меня нет сведений обо всех подобных эмблемах.
На гравировке только имя и фамилия студента или есть ещё какая-либо информация?
ID: 43139

Kath
02.05.2016 11:49
scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/13082720_931644833618528_8566851764467662663_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=61c80e441b847a7921c664d8453417e3&oe=57B0C8C4



Вот фотография обратных сторон .
ID: 43140

Марк › Эксперт
02.05.2016 12:11
Там стандартные посвятительные надписи: Мик дорогому первокурснику (s/l lbf.) Эрнсту и Альфред дорогому первокурснику Мику. Вензель это и есть логотип корпорации.
Вам проще пойти по другому пути, открыть немецкий ebay, забить studentika и поискать похожие сочетания цветов.
ID: 43141

Kath
02.05.2016 12:19
Спасибо вам огромное за помощь .
ID: 43143

Виктор Вас
10.05.2016 17:13
Лишь один специалист признал, что Львы - Баварские однозначно.
А вот, со всем остальным - проблема...
ID: 43187

1
Марк › Эксперт
10.05.2016 18:05
Это просто сувенирная безделушка с фантазийным королевским гербом. Ни с одним гербом реального королевства/княжества не совпадает. Их много продают на немецком ebay`e. Вероятно, вещица немецкого происхождения:
www.ebay.de/itm/Wappen-Schild-Konigreich-Furstentum-ca-1900-vom-Helm-/281344425127?hash=item41816f3ca7:g:eSAAAOxyx0JTfdei
www.ebay.de/itm/WWI-Wappen-Lilie-Einhorn-Palme-gehalten-von-Loewen-95-x-125-mm-Eisen-vermessingt-/322047432543
www.ebay.de/itm/altes-Blech-Wappen-gehalten-von-Loewen-mit-Krone-Lilie-Einhorn-Adelswappen-/351446067508?nma=true&si=NfNJoPlv2zwlW3bsmI%252FvmFJ8hPg%253D&orig
ID: 43188

Марк › Эксперт
10.05.2016 18:09
Виктор Вас написал 2016-05-10 17:13:12:
›› Лишь один специалист признал, что Львы - Баварские однозначно

Я бы поостерегся употреблять здесь слово "однозначно". Два коронованных льва в качестве щитодержателей настолько часты, что изготовители безделушки могли позаимствовать их откуда угодно.
ID: 43189

Aleksandr
11.05.2016 15:53
Пуговица из Воронежа. В каталогах не нашел.

Прошу помочь определить чья пуговица. Диаметр 22мм, на реверсе Копейкин, 1 сорт, St. Petersburg; на аверсе ( плохо видно) сверху вниз: корона Российской империи, ниже три щита с гербами: 1. щит с гербом Воронежской губернии отменённый 23 сентября 1881 года, 2. щит не определён, 3. щит, верхняя часть двуглавый орёл, на нижней в первой четверти и третьей шестиконечная звезда. Снизу на ленте надпись, как будто КАРЖ(Д или А). Пуговица медная с посеребрением. Кто знает чья и период ношения, подскажите. фото прикреплю, но качество макросьемки не очень.
ID: 43193

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
11.05.2016 18:46
Картинку! Не надо много слов.
ID: 43196

Mihail
11.05.2016 20:48
Козлово-Воронежско-Ростовской ж. д.

www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=7&n=rw&nreg=&gr=&fn=rw

livreeknopf.jimdo.com/
[Отредактировано 11.05.2016 20:52]
ID: 43205
b_cbkvr_00.jpg

AVP
12.05.2016 09:08
Герб Харькова в центре
ID: 43206

кирпич
19.05.2016 19:18
помогите определить

Всем здравствуйте и всем хорошего настроения!
Помогите определить.. что это за колечко. Оно какую нибудь ценность представляет?


найдено в Кустанае на старинном зимовье..
ID: 43246

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
20.05.2016 11:06
Насчет ценности вещей - это не к нам. Насчет определения того, что на колечке помещено - Вы сами-то хорошо видите его на том фото, которое нам прислали? Нам не важен сравнительный размер предмета (для чего Вы приложили уховертку), а нужно качественное изображение рисунка на перстеньке. А лучше и его отпечаток на мягком материале.
Пока видно только, что там какой-то солярный знак (свастика), который, скорее всего, не имеет никакого отношения к геральдике. Может быть это родовая тамга. Но определенно что-то можно будет сказать лишь по хорошему фото.
ID: 43248

mikhailspb
24.05.2016 05:02
cvarda sublime

уважаемые коллеги
помогите пожалуйста атрибуцией данного герба
заранее спасибо
ID: 43259
IMG_0673_599x600_399KB.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.05.2016 12:04
Что это? На чем это? Откуда это? Что за рефракционные дуги ЭТО покрывают и почему? Вам ли снова объяснять про необходимость максимума информации. А пока все это представляется мне фейком - четырехчастный щит, звездочка в лазури и нечто (похожее на бушприт) внизу. Что-то фантазийное на тему путешествий и странствий.
ID: 43260

mikhailspb
24.05.2016 12:56
снова прошу прощения
это пара небольших подсвечников
русских 1830-50 гг
нанесены гербы
представленный в наилучшем состоянии

фантазийные?

фото приложу вечером
ID: 43261

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
24.05.2016 13:23
Вероятно, все же Guarda (Gvarda, исп. "охрана, стража") и Sublime (едва ли это словосочетание, скорее - два отдельных слова). Ксли словосочетание - то что-то вроде "защита свыше", "защита с небес"...
[Отредактировано 24.05.2016 13:24]
ID: 43262

1
Septimus
01.06.2016 00:11
Уважаемые коллеги, Уважаемый Марк,

Могу ли просить вашей помощи и подсказки по следующим "гербам" на кружке?

(изготовлена Великобритания, Шеффилд, 1859 г. (буква R в прямоугольном щитке),
фирма James Dixon & Son. Фирменное клеймо такого типа использовалось в 1849-1865 гг. Язык очевидно латынь. Например, "SIGILLUM BURGI DE BRUNTISLAND" переводится как "Печать городка Брунтайленд",
есть также версия, что все печати кроме герба Киркальды (??), девиз vigilando munio набран с ошибкой)
А что вообще изображенное значит ? что-то относящиеся к семье Dysert (в гугле попалось)??
к профессии ? к роду и т.д.? что с символической точки зрения может означать?

Буду очень признателен за помощь, хочется пролить свет на историю сего интереснейшего артефакта
С уважением,
Антон.
[Отредактировано 01.06.2016 01:39]
ID: 43273
5.jpg
4.jpg
3.jpg
6.jpg
7.jpg

Septimus
01.06.2016 00:21
и еще.... ;)
ID: 43274
1.jpg
2.jpg

1
Марк › Эксперт
01.06.2016 10:08
Это изображения печатей шотландских городов/замков, выгравированные, по-видимому с сувенирными целями. Dysert это пригород городка Kirkcaldy, вошедший в его состав в 1930 г.
Девиз у Киркалди процитирован правильно, Vigilando munio = Неусыпно защищаю (т.к. первоначально он относился к замку, изображенному на печати): www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Kirkcaldy
ID: 43275


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!