Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Герб на пуговице

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста определить герб на пуговке.
Спасибо ВСЕМ!

что за герб?

Доброго времени, Уважаемые.
Подскажите что за герб?

s020.radikal.ru/i717/1608/9d/774ad4993ef7.jpg

Перстень печать

Доброго времени суток Форумчане!

Помогите пожалуйста отрибутировать герб (или не герб) на перстне печати.

Кому мог принадлежать?

За ранее спасибо! :)

Фото почему-то грузятся вверх ногами :-P

Уважаемый!
Потрудитесь рассказать, откуда ЭТО у Вас и вообще, на чем ОНО находится, из чего сделано, покажите общий вид предмета, поясните, откуда ОН у Вас, чем продиктован ваш интерес, кроме простого любопытства.
Нам ведь тоже все это не просто любопытно.
А то тут птица в сиянии - то ли голубь (св.Дух?), то ли что-то еще. Лев и конь (или единорог?) стоят на девизной ленте без девиза. Надо всем помещена корона неопределяемого вида. Нужны дополнительные сведения и подсказки даже для того, чтобы понять, герб ли это вообще (настоящий), или его имитация.

Однозначно можно сказать только то, что это не герб. Значит, о его атрибуции говорить бессмысленно.
Об остальном (о содержании изображения и о том, с какой стороны его правильно смотреть) можно только гадать.

В очередной раз: Спасибо БОЛЬШОЕ Михаил!

Можно-ли дать какое-то определение "каракулям" на щитке перстня?

Вы видите то же, что и я - следы грубого резца (одного и того же формата) на металле. И на "щитке", и на его ободках. Резчик, конечно, что-то имел в виду, делая эти насечки. Их даже можно счесть на что-то похожими: звездочки, цветок.
Но смысл всего этого не определяем. Поэтому я и сказал, что об этом можно только гадать.
Помнится, в детстве примерно так же вырезал на самодельном кулончике инициалы своей девушки.
И разгадать их мог бы только сам. Чтобы никто не догадался.

Одноглавый орел на колокольчике??

Здравствуйте уважаемые форумчане. На семейной реликвии, а именно на колоколе, имеется надпись : "Мастеръ Иванъ Кисловъ в Касимове", а также изображение одноглавого орла в короне, держащего в лапах державу и скипетр. Крылья у орла подняты вверх, голова повернута вправо. Подскажите пожалуйста, что это за герб. Кому нужно фото - вышлю.
Заранее благодарю.

Раз уж Вы пришли на этот форум, то и покажите своего орла здесь. Прикрепите фото к своему сообщению.

Что-то сильно испанское. Некий вариант герба Монкады?

Прошу помощи в определении герба на печати

Это не герб. Фантазия владельца - Феофана Лютого.

Это сперва герб, а потом (в довесок) - "фантазия".
Обычный такой самобытный герб.
В том смысле, что княжеского (или королевского?) типа венец, а также щитодержатели (ангелы с мечами) этому Феофану едва ли были по ранжиру (впрочем, я не знаю, кто он таков и какого роду-племени-статуса), но в части щита (понять бы, что в нем)- чем же не герб? Герб.

Хронологически - печать догеральдического периода, 15-16 вв. Для гербов служилого сословия в России, даже самобытных, слишком рано. В лучшем случае, подражание некому европейскому королевскому/княжескому гербу, в худшем - как уже говорилось, фантазия Феофана на эту тему. Можно назвать это протогербом.
"Щитодержатели" здесь носят явно декоративный характер, корона грубо стилизована до неузнаваемости, содержание нарочито нечитаемо (дерево или два листа на одном стебле?) - всё это не позволяет считать сюжет личной эмблемы Феофана полноценным гербом. Вряд ли сам Феофан считал сюжет своей личной печати родовым гербом и тем более, передавал бы её по наследству.

Отставим в сторону щитодержателей и корону, Марк (хотя они добавляют доводов в пользу того, что человек сооружал себе именно герб и - как мог - следовал боле-менее обычному способу конструирования герба).
Разве нечитаемость (нами - и по этой не лучшей фотке) изображения в щите отменяет того, что перед нами - явный и несомненный герб?
Если Феофан герб не передал (или наследников не было, или они переданным гербом не пользовались, или пользовались, но артефакты эти нам неведомы) - разве мы не знаем такого понятия, как личный герб?
Протогерб? Можно и так. А можно просто - самобытный герб. Да, Феофан хватил лишку (корона и пр.), но что с того?
Подражание чужому гербу? Подражание чужому вообще в фундаменте русской геральдики. Не подражали бы - не было б ее:)

Ну не знаю. Опираюсь всё же на традиционную хронологию. Гербы западноевропейского типа (за редким исключением некоторых высокопоставленных бояр) стали активно использоваться в российской сфрагистике лишь в конце 17 в. (Лакиер, Лихачев и др.). До этого мы можем говорить лишь о печатях с геральдической композицией (как это и принято в современной сфрагистической терминологии). Здесь безусловно есть элементы герба, но законченную и понятную (для воспроизведения и/или блазонирования) структуру герба они не образуют, нарушая многие принципы формальной геральдики (в верхней части "щита", кстати, читается надпись - NIЛ, что для герба было бы недопустимо). В композиции некий религиозный символ - либо женщина с распростёртыми руками, либо распространённый в то время сфрагистический сюжет - Древо жизни (на фоне нечитаемых букв?). Плюс, учитывая распространенность печатей в то время на Руси, сомнительно и дворянство господина Лютого и его формальное право на герб.
Феофан ставил собой целью изготовить уникальную личную печать, украсив её малопонятными, но красивыми, как он считал, декоративными элементами. То есть сам он не мог осознавать того, что совокупность лично придуманных и/или заимствованных с других печатей элементов является его "самобытным гербом" (в отличие от формировавшейся позднее геральдической традиции русской аристократии).
Если бы печать была без надписей (анэпиграфической), вопрос её принадлежности с помощью геральдической атрибуции никогда бы не решился.
Поэтому всё же считаю, что назвать сиё творчество гербом было бы некорректно.

"Феофан ставил собой целью изготовить уникальную личную печать, украсив её малопонятными, но красивыми, как он считал, декоративными элементами".
Феофан явно следовал/подражал неким геральдическим образцам (конкретным известным ему гербам). Композиция на печати об этом просто кричит.
Как сам Феофан называл ее (печатью, клеймом, гербом) - неважно.
Неважно даже, имел ли он ввиду существование цветового решения для знака на своей печати.
Иными словами, я не нахожу формальных оснований не считать видимое на печти гербом (разве мало мы знаем аналогичных артефатков (пеачтей) с ранней дворянской геральдикой 16-17 веков - монохромных и известных нами нередко ТОЛЬКО по одной - единственной печати? Мало ли из них с инициалами? Но разве это мешает признавать явно гербовые изображения на них гербами? Если мы не в состоянии распознать детали изображений и смущаемся несоответствием картинок нашим представлениям о правильных гербах - это уж наши проблемы).
Сойдемся на том, что это яркая и выразительная "попытка герба". Если Феофан не был дворянином - тем более интересная.

Спасибо за опубликованные мнения. Печать была найдена на границе Украины и Болгарии. Фото пришлось сильно сжать, но могу заверить, что букв на щите нет. Интересна сама персона Феофана и его историческая значимость для данного региона.

Спасибо Марк ! Вроде похоже . :o

Помогите определить принадлежность герба к роду

Собственно найден такой камень рядом с церковью.
На нем было вот такое изображение. Насколько понимаю, это изображение герба... Может, кто видел нечто подобное? Заранее благодарю.

Для опознания герба необходимо видеть то, что находится внутри гербового щита, а не его окружение. Нарисуйте это, потому что на фото ничего невозможно разобрать. Слабо виден только крест внизу и изображенный Вами ангел выше.

Там очень плохо видно. Надо счищать, но я не знаю технологий.
Точно есть топор

Топор не подойдет. Тут надо тщательно чистить, скальпелем, кисточкой. Как археологи.

Не так выразилась вчера, простите. В гербе есть изображение топора :)

Если там один топор, то это может и быть герб "Топор".
ru.wikipedia.org/wiki/Топор_(герб)

Евгения Ухралова написал 2016-08-29 18:12:22:
›› Там очень плохо видно. Надо счищать, но я не знаю технологий.
Точно есть топор

отмыть щеткой (не проволочной, конечно) с водой

Герб на стакане

Прошу Вас определить геральдику изображенную на стакане. Стакан привезен из Германии в 1945 моим отцом. Кому он может принадлежать?

Ну, и где ОНО? Утомились ждать. А пока стакан принадлежит только Вам. И его изображение на аватарке бессмысленно. Мелковато.

Герб на стакане

Прошу Вас определить геральдику изображенную на стакане. Стакан привезен из Германии в 1945 моим отцом. Кому он может принадлежать.

Покажите ваш стакан в фас, а не в профиль. Ваша аватарка в фас, даже помещенная отдельно, слишком мала для её рассмотрения. Понятно только, что речь идет о военно-морском флоте Германской империи.
Судя по якорю за щитом, военно-морскому флагу сбоку (ru.wikipedia.org/wiki/Кайзерлихмарине) и древней германской императорской короне сверху. А в щите однозначно - в золоте черный орел Германской империи со щитком Гогенцоллернов на груди в версии, существовавшей с 27 апреля по 3 августа 1871 г. (ru.wikipedia.org/wiki/Герб_Германской_империи).

Герб на стакане

Прошу Вас определить геральдику на изображенную на стакане. Стакан привезен из Германии 1945 моим отцом. Кому он может принадлежать.

Скоко можно писать одно и то же? Вам давно отвечено.

подскажите что за герб на фужере

]вернее его останках

Если хотите получить какой-то ответ, размещайте интересующе Вас изображение непосредственно на этом форуме.
Нам нет нужды ходить на другие ресурсы и к тому же там еще и регистрироваться.
Потрудитесь немного сами.

я не могу вставить изображение.поэтому и ссылку выложила....

Слишком мелко для того, чтобы что-то понять.

Спасибо! Вы подтвердили найденные мною факты.

Спасибо! Вы подтвердили найденные мною факты.

Геральдический щит на портсигаре

Здравствуйте,
Помогите определить чей это геральдический щит, или хотя бы посоветуйте в каком направлении искать.

Изображен на портсигаре начала 20го века. Другой информацией не располагаю.

Из того, что изображено узнал только три Fleur-de-lis верху, гриффонов (?) слева и шеврон (Chevron) справа. Монограмма - T.R.L.?

Спасибо.

LmdL написал 2016-09-21 08:19:28:
›› или хотя бы посоветуйте в каком направлении искать.

На предмете французский или английский герб, поэтому искать нужно в направлении Франции и/или Англии. Также в направлении могут помочь клейма на портсигаре, в случае, если они там есть.

Помогите определить герб

Помогите пожалуйста определить герб

Помощь с определением герба

Уважаемые знатоки, помогите определить, что за герб изображен на фото
Качество только такое.
Известно только, что фото сделано в Германии
savepic.ru/11569959.jpg
С ув.

Так Вы сам герб-то покажите, а не его наименование в вашем компьютере. По нему ничего не открывается.

Где ОНО?

Михаил Шелковенко написал 2016-09-27 21:24:01:
›› Где ОНО?

Фото не как не загружается очень много весит в хорошем качестве сейчас попробую другую загрузить

под кароной пять точек. Как я понял нанесены древнеславянские символы нижние видно четко верхний правый не понятный то ли славянская 7 толи как паук левая вообще не разобрать

В щите просто кириллические буквы, оформленные в виде герба. 1-е поле не читается, во 2-ом - Т?, в 3-ем - тоже Т, в 4-ом - Д. Всё вместе, аббревиатура какой-либо фразы или инициалов владельца, расшифровке не поддается (например, ПТТД - Печать Тимофея Тимофеевича Денисова). Баронская корона в данном случае свидетельствует только о том, что владелец печати - дворянин. По времени - 17 в.

Там нет баронской короны.
Это обычная листовидная дворянская корона, а точки - это изображение самоцветов на её ободе.
С остальным полностью согласен. Это не герб, а гербовидное изображение.

Да, согласен - на картинке плохо видно. Принял за статусные жемчужины украшение обода короны.