Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

На ресурсе cbgfamiliewapens.nl/ смог найти все фамилии кроме Marcelis, у них герб с песочными часами не обнаружил.
Но есть там и другие. очень хорошо ищется по слову "zandloper".
У меня вопрос, а почему среди голландцев песочные часы получили распространение? Или это из разряда "так исторически сложилось"?
Среди неголландцев не очень долгим поиском смог найти только герб гринвича - www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Greenwich . Но тут то все как раз ясно - от него часовые пояса меряют.

На ружье, кстати, вероятнее всего, герб графов Sanjust из Кальяри (Сардиния). Они любили украшать своим гербом различные предметы. Я его нашел уже после того, как ответил.

Астафьев Петр написал 2017-03-28 22:03:03:
›› У меня вопрос, а почему среди голландцев песочные часы получили распространение? Или это из разряда "так исторически сложилось"?

Нужно различать предмет как таковой и предмет в качестве геральдической фигуры, изображенный в традициях каждой страны. Как правило, здесь религиозный мотив (бренность бытия) и так называемые "говорящие гербы" (armes parlantes), т.е. фамилии, начинающиеся на Sand-, Sablon- (песок по-французски) и т.д. Такие гербы есть в каждой стране, не факт, что в Голландии их больше всего.

меня засмущало - среди прочего - то, что лилии с птицей в одном поле, хоть тами просится линия, делящая правую половину щита на два поля. Шапка на шлеме похожа на шотландскую баронскую (которая с "мыском-хвостиком" сзади).

В яндексе ....герб декоративный...dm40 schutt франция .....есть отличия конечно ....но скорее всего это самопальщина на уровне местного кооператива с нового купленного образца ...))))

Да нет, один в один, просто в металлолом сдали слишком потрепанный и поржавевший экземпляр.
Угадали то, что Франция :).

Нет горизонтальной черты ..отверстия..данный экземпляр из чугуна ...а на сайте из стали .....всё равно вещь антуражная....ещё и стоит 10 т.р.можно над кроватью повесить

Попалось вот такое :)

ru.pinterest.com/pin/64880050860346916/

www.etsy.com/listing/168638878/vintage-medieval-knights-coat-of-arms

Пора эту тему отправить в "курилку" - все это, как оказалось, фейковые безделушки

Герб или псевдо? Определение и датировка.

Приветствую! Есть такой герб.Серебро.Нахока Крым на немецких позициях.Просьба подсказать,кто,что? Заранее Спасибо!

Помогите определить герб на пуговице

нашли вот ттакую пуговку и не можем определить принадлежность. Найдена в Саратовской области, в бывшей немецкой деревни, которая потом находилась под советской властью. Деревня вымерла в 1950-х. За качество фотографий прошу прощения)

yadi.sk/i/I57I3xsy3GsR2V
yadi.sk/i/DOBYjA9W3GsR27
yadi.sk/i/QWy23XDj3GsR2b
yadi.sk/i/kRzEDUl43GsR2h
yadi.sk/i/FYScwgN93GsR2q
yadi.sk/i/_-ubtuF_3GsR32
yadi.sk/i/q8KFvdKi3GsR4D

Заранее благодарен за помощь)

По-моему у вещицы явно имеются утраты (возможно - корона (короны) и определенно - часть хвоста). То, что это найдено в районе немецких позиций, может ничего не означать, а может означать, что это было где-то украдено и "доехало" в чьём-то вещмешке до Крыма. Стилистика изображения явно значительно старше военных лет. Ощущение, что это век 18 или даже ранее. Всадник на червленом щитке может быть вполне российским "ездецом", но изображенным не канонически. Более определенно сказать нечего.

Определение.

Здравствуйте. Помогите пожалуйста определить,чей это герб и кому принадлежал?

Герб или просто декор..?

Ножи и вилки. По клеймам Австро-Венгрия, Вена (?), 1869 или 1875 г.


www.fotolink.su/v.php?id=e762d69084359a1a63815f4c71f3ff08

Конечно герб ...увенчанный баронской короной :)

Весьма рад..) я даже сам немножко об этом догадывался...) :)

Помогите определить герб на портсигаре

Всем добрый день. Попал в руки интересный портсигар с очень сложной и детальной гравировкой немецкого герба, думаю, что дворянского, судя по элементам герба. Дата стоит 10.7.41j. , инициалы HS и накладка с гербом Магдебурга. Портсигар изготовлен в Царской России, серебро 84 пробы, Мастерская АРС, пробирный мастер Иван Лебедкин. Вероятно, был подарен в 1941 г. офицеру Люфтваффе. Найден под Псковом на даче, рядом было еще несколько предметов с символикой Люфтваффе. Копаюсь в интернете, разбираюсь с элементами герба - очень увлекательное занятие! Теперь вот интересная задачка - понять, что за герб, чей. Планирую продавать, а история вещи и принадлежность конкретному историческому лицу сильно влияет на цену. Буду рада любым мнениям и помощи))

Хорошо бы ещё кто из знатоков подсказал, что это за герб или как найти что-то похожее. Ведь Георгий Победоносец не так уж часто встречается в Западной Европе. Или я ошибаюсь..? ;)

Венгерский род Стоянович фон Лачунас (Sztojanovic von Laczunas). Баронский диплом кайзера Франца Иосифа I от 6 мая 1860 г. Йоханну Стояновичу (1793-1863), его супруге Эулалии, урожд. Плавшич и сыну Младену.

Прошу высказать свои мысли по поводу портсигара и герба. Буду признательная за любую информацию. Я не думаю, что это стилизация или имитация, судя по его истории. Хотелось бы услышать мнение специалистов.

Уважаемая Жанна, это обычный немецкий дворянский герб. В Саксонии-Ангальте его не вижу, т.е. человек мог происходить из любого уголка Германии, а из Магдебурга, например, призываться в армию. В Германии более миллиона гербов, поэтому его поиски очень трудоемки, даже учитывая наличие инициалов и указание на место происхождения. Т.е. установить принадлежность портсигара "конкретному историческому лицу", в вашем случае, к сожалению, вряд ли получится.

Добрый день. Сегодня 26.04.2017г. нашел перстень как у вас на картинке. 5 номер начиная с левой стороны. Он медный, но покрыт белым металом...или серебро или олово - не уверен, что можно сказать об этом перстне ? какая история? дайте ссылочку про него?

Чтобы оценить сходство вашей находки с номером 5, её все равно лучше показать в виде фото хорошего качества. Одного вашего слова тут недостаточно. Вон и "человека похожего на Скуратова" на видео с проститутками в бане все равно сравнивали с самим ген. прокурором Скуратовым. Идентифицировать так и не смогли. Но подлиник все равно отправили в отставку.

Марк, спасибо за ответ. Жаль, я надеялась, что герб известный. А если попробовать сузить круг, т.е. найти где-нибудь списки офицеров Люфтваффе, сделать выборку по инициалам, из них отобрать летчиков, воевавших на Восточном фронте и, вероятно, погибших в боях за Псков, т.к. скорее всего портсигар не мог там иначе оказаться,(хотя со 100% уверенностью нельзя этого утверждать, возможно человек остался жив, но тогда непонятно, каким образом портсигар оказался в земле) - можно будет привязать к этому гербу, как Вы думаете? Или все-таки это бессмысленно?

Бесполезно, слишком большие списки и учитывают только летчиков, погибших в воздушных боях. Офицер мог быть из наземного состава Люфтваффе, как быть убитым, так и оставшимся в живых (останков, так понимаю, рядом не было). Портсигар может не иметь отношения к предметам, оказавшимся рядом, а может и иметь. Летчик мог его банально потерять, забыть, у него его могли украсть и т.д. и т.п. Так как в вашем случае можно предполагать всё, что угодно, поиски вряд ли увенчаются каким-либо положительным результатом.

Здравствуйте,что вы можете сказать об этих часах?Заранее спасибо.

Герб на перстне немецкого лётчика

Впечатлительным людям часть материалов лучше не смотреть: там останки пилота.
kubplazdarm.tuapse.ru/aviatsiya-vov/item/213-messershmit-109-adolfa-fon-gordona.html
iskatelklada.tuapse.ru/forum/krylya-vojny-samoljoty-ljotchiki-ekipazhi/1059-me-109.html
www.youtube.com/watch?v=srTeisH09Ko

Дорогая Таша, этот форум про геральдику - не про часы, увы. Про швейцарские часы "Докса" тьма информации доступна через интернет - в т.ч. исторической.

Родовой герб фон Гордонов. Акварель, 1860-е года

Марк, спасибо за ответ. Жаль, что эта историческая загадка так и останется неразгаданной)

Мы его уже разбирали: forum.geraldika.ru/forum.php?forum_id=43153#43157
Не стоит повторять чьи-то домыслы. Никакие там ни Гордоны и Гротшнодворские. Пилот с перстнем - Friedrich-Karl Bühmann.

герб

Не унывайте, Жанна, пройдёт какое-то время и Марк, листая очередной макленбургский гербовник встретит этот герб и напишет вам имя сбитого штурмана люфтваффе -
все тайное когда-нибудь становится явным...

Буду надеяться))

Уважаемые знатоки, могу ли в очередной раз просить подсказки!?

Речь идет о французской марке серебряных дел мастеров Puiforcat. Начиная с 1902 года и за почти пятьдесят лет во главе мануфактуры, Луи-Виктору Пюифорка удалось сделать марку Puiforcat синонимом тонкой художественной работы мастеров, сохранившей верность традициям, преданной духу новаторства и благородного французского вкуса. Если Луи-Виктор отдавал дань мастерам прошлого, собрав одну из значительных коллекций серебряных произведений тех эпох (были воссозданы мастерами Puiforcat многие работы XVII — XVIII веков по старинным гравюрам и рисункам) и создавая классические серии работ Puiforcat, то его сын — Жан, талантливый дизайнер, архитектор и мастер серебряных дел, разбавил «классику» ювелирного стремительным реализмом «века машин», крайностями авангарда и эклектикой ар деко. В 1993 году мануфактуру Puiforcat приобретает Hermès Group.

Но это вводная, никак не могу примерно понять год производства тарелки (на фото), пытаюсь атрибутировать этот паттерн Puiforcat, однако, запутался, это стиль тарелок так называемый filet... Прошу помочь и подсказать? Обращение напрямую в ателье марки толку особо не дало - лень французам разбираться ... Как я понимаю, с конца XIX века идёт "парад" стилистик, ренессанс, стиль Людовика XIII, нео-готика, барокко и т.д. вплоть до Ар Нуво.
Очевидно это мотив т.н. fer De Lance в исполнении марки, то есть "острие/ кончик копья/стрелы", судя по декору... но до какого периода этот стиль был в моде? До 1910 -х или же раньше увлечённость этими "мотивами" сошла на нет в Европе, уступая модерну !??
Очень интересно разобраться.... ну и таким образом примерно понять когда блюдце изготовлено? Клеймо вплоть до 1945 года (E P) применялось (см.вложение).
Как я понимаю в Царской России, например в мебели, стиль нео-готики был дольше популярен или нет !?

Интересен также вензель, правильно ли предположить, что это H V ? любопытно, что некий крест с основанием в виде "листика"(?) в центре вензеля, что это!? отношение владельца к церковной службе или другая символическая нагрузка, просто украшательство !?


Заранее большое спасибо за внимание и помощь :-P
Прошу прощения за плохие фото

Скорее всего, вензель, действительно, сплетен из литер H и V. Крестика, к сожалению, не разглядел. А вот мотив "листков" есть не только на перекладине литеры H, но и на боковых частях литеры V. По началу мне это даже показалось (пока не увеличил) виноградной гроздью. Но, возможно, это просто корреспондирует с декором самой тарелки (на мысках).

Михаил Шелковенко написал 2017-05-03 15:36:26:
›› Скорее всего, вензель, действительно, сплетен из литер H и V. Крестика, к сожалению, не разглядел. А вот мотив "листков" есть не только на перекладине литеры H, но и на боковых частях литеры V. По началу мне это даже показалось (пока не увеличил) виноградной гроздью. Но, возможно, это просто корреспондирует с декором самой тарелки (на мысках).

Большое Вам спасибо за внимание! Пытаюсь вот тоже разгадать, что это за декор, прилагаю еще фото - на снимке 2 это более четче видно... :-P

›› прилагаю еще фото - на снимке [i]2 это более четче видно... :-P [/i][/quote] ;)

Видно, несомненно, гораздо лучше. Но мне к сказанному ранее добавить нечего. Только то, что крестик вряд ли имеет отношение к церковной службе. А о мотивах его употребления можно только гадать.
О прочих характеристиках вещи (время, стилистика, клейма и т.п.) судить не берусь - это не геральдические предметы.

Кому принадлежит герб на печати

Здравствуйте, подскажите кому может принадлежать сей герб. Спасибо.

Еще фото

Что за герб

Здравствуйте, подскажите кому может принадлежать сей герб. Спасибо.

Извиняюсь не получается прикрепить картинку.

пришлите - прикрепим: gerb@geraldika.ru

Ну что же Вы, dima?
Вот Вам ссылочка на то, как прикреплять изображения в форуме:
forum.geraldika.ru/?forum_id=30303

Добрый день! Помогите пожалуйста, ищу специалистов или людей которые смогут определить кому пренадлежит герб.
i.gyazo.com/73ab67a787b7b4cc23e50c7809fbf9fd.pngi.gyazo.com/1cca677e34ab36c7d04476c1fdf04736.png
Весь интернет перерыл, ничего не нашел. Наконец нашел Ваш форум!

Уважаемый Михаил Константинович, большое Вам спасибо за внимание и помощь :-P

Если Вы имеете в виду изображение некой монограммы из литер Т и С, декорированной колосьями и полумесяцем со звездой, то это не герб, а монограмма с декоративной композицией. Кому это принадлежало, и зачем оно было сделано, определить никак нельзя. Монограммы не атрибутируются в прнципе (людей с подобными инициалами миллионы). А обрамление не является элементами герба и поэтому также не может быть к чему-то конкретному отнесено. Подобных композиций несчитанное количество.

Здравствуйте господа эксперты. Я являюсь законным владельцем уникального охотничьего штуцера производства мастерской Франца Нойбера, Австро - Венгрия, 1913 год. Помогите определить принадлежность монограммы (герба, триады?) на замке стволов. Буду рад любой помощи.

Про вашу монограмму можно сказать только, что она составленаа из букв I и S (да Вы и сами об этом догадываетесь). Больше о ней сказать никто ничего не сможет. Монограммы не атрибутируются в принципе. Людей с аналогичными инициалами бесчисленное множество.
Кроме того, Вы с этой же монограммой приходили сюда почти год назад. За это время она нисколько не изменилась.
forum.geraldika.ru/?forum_id=43434#43434

p.s. Мне кажется, что на форуме пора уже придумать какой-то автоответчик на вопросы о монограммах.