Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция |
Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).
 Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.
В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.
Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9244):
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
21.08.2017 17:10
При таком качестве снимка чего хочешь увидишь. Я даже удивлен проницательности Марка. Сам я ничего не разобрал, кроме княжеских атрибутов герба и двух червленых четвертей.
ID: 45290 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45290]45290[/a] x
|
|
borissius22.08.2017 07:55
извините за фото но пуговка всего 14мм попробовал еще сфоткать
ID: 45293
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45293]45293[/a] x
|
|
Александр Шпунтов22.08.2017 13:42
Что за герб на накладке?
Уважаемые эксперты! Вот такая накладка была найдена в Брянской области. Что за городской герб? Не могу понять, подскажите. (См. фото)
ID: 45295
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45295]45295[/a] x
накладка
оборотная сторона
|
|  2
Марк › Эксперт
22.08.2017 14:52
Итальянский город Корреджо: it.wikipedia.org/wiki/File:Correggio-Stemma.png
ID: 45296
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45296]45296[/a] x
|
|
borissius25.08.2017 12:21
птица с барашком в лапах есть в гербе багратидов.праща тоже. спасибо
ID: 45298
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45298]45298[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.08.2017 12:29
...девиз читается вини види вици...
Неужели сами придумали? "пришел увидел победил".
ID: 45299
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45299]45299[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
25.08.2017 12:37
Наличие в качестве девиза красивой латинской фразы также характерно для грузинских гербов (напр., Дадиани, Чхотуа, Мхеидзе и т.д.).
ID: 45300
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45300]45300[/a] x
|
|
borissius25.08.2017 22:05
ну дык все хотят быть наполеонами или на худой конец цезарями )))
ID: 45301
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45301]45301[/a] x
|
|
Эски-Юрт30.08.2017 22:05
Просьба определить герб на ливрейной пуговицеДобрый Вечер! Просьба определить герб.Заранее Спасибо!
ID: 45306
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45306]45306[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
31.08.2017 09:04
Турчаниновы: gerbovnik.ru/arms/4103.html
ID: 45307
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45307]45307[/a] x
|
|
borissius01.09.2017 11:23
клейнот-гербдоброго дня всем
просьба подсказать мог ли герб перейти в клейнот?
или другие мысли по поводу этой пуговки
герб Юшковых
или
ID: 45315
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45315]45315[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
01.09.2017 16:48
Использование вместо герба его нашлемного украшения (того, что Вы именуете клейнотом, а мы - нашлемником) - это чисто британская традиция. Приведенные Вами гербы имеют российское происхождение, а в российской традиции не принято замещать герб его нашлемником. Сама по себе фигура "дикого человека" весьма распространенный в европейской геральдике сюжет. Так что был бы смысл поискать аналогичные нашлемники в той же Британии или в странах, следующих её геральдической традиции. То, что пуговка оказалась в России, недостаточно, чтобы как-то связывать её с российским дворянством.
ID: 45316
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45316]45316[/a] x
|
|
borissius01.09.2017 20:18
британцы-шотландцы тоже есть похожие...
Shaw-Stewart
ID: 45317
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45317]45317[/a] x
|
|
ТИХОООЛЕГ06.09.2017 11:12
Чей-то герб. Не могу определить.
ID: 45336
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45336]45336[/a] x
Какой.jpg
|
|
ТИХОООЛЕГ06.09.2017 15:42
Сам нашел!
Мне бы посмотреть полную инфо о роде Сонцовых, а я увидел только цветное изо. На черное не обратил внимание!
ID: 45337
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45337]45337[/a] x
Сонцовы 2.jpg
Сонцовы 1.jpg
|
|
AVP07.09.2017 13:41
Потомки рода есть до сих пор.
ID: 45343
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45343]45343[/a] x
|
|
Варзанов Павел Сергеевич07.09.2017 17:25
Подскажите , пожалуйста, чей герб на вилкеПодскажите , пожалуйста, чей герб на вилке. Картинка кликабельна.
С уважением, Павел
ID: 45345
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45345]45345[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
07.09.2017 17:39
gerbovnik.ru/arms/1448.html
ID: 45346
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45346]45346[/a] x
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
07.09.2017 17:57
А зачем у нас вывешен весь опубликованный Гербовник дворянских родов? gerbovnik.ru
Павел Сергеевич уже не новичок на нашем форуме, и мог бы сам по нему погулять.
Кроме получения ответа на свой вопрос получил бы и иную пользу от этой прогулки.
ID: 45347
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45347]45347[/a] x
|
|
Варзанов Павел Сергеевич07.09.2017 23:32
Спасибо! Нашел уже сам. Род Башмаковых. Отдельное спасибо Марку.
[Отредактировано 07.09.2017 23:35] ID: 45348
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45348]45348[/a] x
|
|
septimus 26.09.2017 18:18
Уважаемые форумчане,
Могу ли продолжить тему гербов на посуде!?
Есть посудина со следующим, как я полагаю «брачный»
гербом, прилагаю фото.
В описании, что это принадлежность семье de Milly
Дословно : «....de Philippe, possesseur de Naplouse, en Syrie, Grand-Maître de l`ordre du Temple.
Avec la devise "fidelis sed infelix" (Fidèle mais malheureux)».
Хотелось бы просить подсказок верно ли это и блазон второго герба какого рода!? Или это не «марьяжный»!?
Интересно понять какого периода это изображение, нанесённое на серебро!?
Ведь если был брак, наверное есть и период его заключения!?
Очень надеюсь на подсказки и помощь ...
Заранее большое спасибо за внимание и интерес.
С уважением,
Антон.
ID: 45372
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45372]45372[/a] x
|
|
septimus 26.09.2017 18:25
Прикрепляю ссылкой (прошу простить за качество ) :
;) ID: 45373
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45373]45373[/a] x
|
| 2
Марк › Эксперт
26.09.2017 19:24
Да, это брачная композиция. Предмет явно позже времени, когда один из графов Thy de Milly был одним из магистров ордена тамплиеров и участвовал в крестовых походах. Поэтому ваша цитата с предметом никак не соотносится. И даже по вашим некачественным фотографиям видно, что посуда 19-20-го вв. Если бы вы показали клейма, это стало бы ясно сразу.
Ваш интерес удовлетворю. Свадьба Henri de THY de MILLY (1875-1909) и Gabrielle de DAMPIERRE (1884-1969) состоялась в 1904 г., но на будущее давайте качественные фото и полную информацию о предмете, иначе, положительный результат не гарантирован.
ID: 45374
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45374]45374[/a] x
Dampierre.jpg
Thy de Milly.jpg
|
|
septimus 27.09.2017 11:29
Уважаемый Марк, добрый день,
Большое спасибо за как всегда компетентный и очень информативный ответ, одно удовольствие общаться и узнавать новое от Вас! Совершенно справедливое замечание, что нет фото предмета, исправляюсь, правда фото корявые и клеймо не очень понятно - отчасти гадательно ...
Не подумал об этом ранее как-то. Таким образом, логично предположить, что до кончины в 1969 году, предмет мог быть в семье и потом начать «кочевать» по антикварным лавкам!? Или ранее ... в любом случае очень интересно, большое спасибо Вам! ;) ID: 45375
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45375]45375[/a] x
|
|
septimus 27.09.2017 11:42
Но описание клейма следующее : R звездочка L в «ореоле» бриллиант (как я понимаю в рамке схожей формы с огранкой одноименной алмаза, либо это так фигурально переводится с французского). Так и не разобрал что за производитель :)
ID: 45376
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45376]45376[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
27.09.2017 14:34
В ромбе обычно инициалы мастера и его фирменный знак. Я там ничего не вижу, поэтому судить об этом клейме не могу.
Если там стоят литеры R.L., из мастеров работавших на рубеже 19-20 вв., это могут быть:
Robotti-Leroy François
Louveault René
Lorillon René
Ligneul René
Lefèvre Raoul
Lalique René
Lahm Raphaël
Можете выбрать наиболее понравившегося.
ID: 45377
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45377]45377[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
27.09.2017 14:40
Таким образом, логично предположить, что до кончины в 1969 году, предмет мог быть в семье и потом начать «кочевать» по антикварным лавкам!? Или ранее... [/i]
Здесь версии ограничиваются только вашей фантазией: предмет могли украсть и сдать в ломбард, Габриэлла могла завещать его своей верной служанке и та отнесла его ломбард, тяжелое материальное положение заставило Габриэллу отнести фамильное серебро в ломбард и т.д. и т.п. В любом случае, такие малозначительные подробности провенанса мало влияют как на оценку, так и на атрибуцию предмета. [Отредактировано 27.09.2017 15:59] ID: 45378
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45378]45378[/a] x
|
|
Septimus27.09.2017 19:11
Большое Вам спасибо уважаемый Марк,
в данном контексте меня история предмета более всего интересует, с точки зрения генеалогической так сказать.... а с производителем будем разбираться, надеюсь клеймо мастера увидеть четче :-P
ID: 45379
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45379]45379[/a] x
|
|
Димов11.10.2017 02:18
Помогите с гербамиПожалуйста - помогите с гербами Нужны, что в нижнем ряду - я нашел только один - Гримальди.
ID: 45410
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45410]45410[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
11.10.2017 09:01
На гравюре имеются ввиду герцогства/княжества СвРИ, а не конкретные фамилии князей, тем более из Монако. Т.е. там, вероятно, Бавария, а не Гримальди. Первый (с перевязью), вероятно, Баден. Через два льва от него Вюртемберг. Через герб - Саксония, рядом - Пфальц.
Остальные, орел и 2 льва, определить затрудняюсь, ибо их много в Германии: Гессен, Нассау, Пруссия, Силезия и т.д.
С епископами проще (слева направо): Майнц, Кёльн, Шпейер, Вюрцбург, Страсбург, Вормс, Базель. Не могу вспомнить только последний.
[Отредактировано 11.10.2017 09:06] ID: 45413
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45413]45413[/a] x
|
|
Димов11.10.2017 11:20
ID: 45415
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45415]45415[/a] x
|
|
Димов11.10.2017 23:54
[Отредактировано 11.10.2017 23:55] ID: 45418
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45418]45418[/a] x
|
|
Алена21.10.2017 02:37
Помогите понять, что за герб, пожалуйста. Очень интересно
Здравствуйте, имеется у меня вот такая вилка устрашающих размеров. Сзади клейма, я так поняла, говорящие о пробе серебра и немецком происхождении (?). Что за герб, как понять? Мы всё шутим, что на нём изображены руки, держащие смартфон) Интересно, что это на самом деле.
ID: 45448
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45448]45448[/a] x
IMG_20171014_183812.jpg
IMG_20171014_183812.jpg
IMG_20171021_025102.jpg
IMG_20171021_025155.jpg
|
|
Марк › Эксперт
21.10.2017 10:39
Это обычный немецкий дворянский или бюргерский герб. Судя по литере Т, фамилия начинается на Т (но это необязательно). Руки в нашлемнике держат закрытую книгу. Найти его возможно, но очень трудоёмко.
[Отредактировано 21.10.2017 10:40] ID: 45449
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45449]45449[/a] x
|
|
Алена21.10.2017 19:08
Любопытно, большое спасибо. Не представляю, где искать, зато много интересной информации обеспечено :)
ID: 45454
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45454]45454[/a] x
|
|
borissius22.10.2017 13:42
гербы на пуговицахпросьба помочь в определении
обратка россия
ID: 45458
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45458]45458[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
23.10.2017 09:24
Слишком распространенные фигуры. Единственное, могу предположить, что на последней, брачной - муж - барон Шодуар, если там лошадка над двумя поясами в лазури: gerbovnik.ru/arms/1640.html
ID: 45464
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45464]45464[/a] x
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
23.10.2017 11:40
Закрытая книга (символ сокровенного знания) чаще всего означает Библию, в то время как изображение открытой книги чаще всего означает знание познаваемое и используется в символике учебных заведений.
"Буква Т" вполне может быть упрощенным изображением кирки, каменотесного молотка или иного сходного инструмента, используемого в добыче полезных ископаемых (угля, руды) или в строительстве.
ID: 45466
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45466]45466[/a] x
|
|
borissius23.10.2017 22:15
большое спасибо
по первому гербу стало ясно какой это брак
1821 ШОДУАР Станислав Иванович(1790-1858) барон+КРЕЙТОН Лючия(Люси)
ID: 45476
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45476]45476[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
23.10.2017 22:25
borissius написал 2017-10-23 22:15:23:
›› +КРЕЙТОН Лючия(Люси)
Сомневаюсь. Там по-моему явный лев (с кисточкой на хвосте), а не собака. И должна быть широкая (т.е. очень заметная) волнистая кайма, которая здесь отсутствует. ID: 45477
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45477]45477[/a] x
|
|
Комарова Евгения24.10.2017 23:03
Помогите узнать чей герб
Добрый день, помогите пожалуйста узнать чей герб изображён на обратной стороне зеркала, возможно времён 2-й мировой войны, точно не известно. Очень интересно будет знать, фото прикрепляю
ID: 45480
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45480]45480[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.10.2017 23:30
Видно слишком большое фото - Вы его прикрепляете уже полчаса.
ID: 45481
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45481]45481[/a] x
|
|
borissius25.10.2017 10:18
эта Крейтон была англичанка а у англ. Крейтонов именно лев в гербе
ID: 45482
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45482]45482[/a] x
|
|
Анастасия25.10.2017 15:21
Герб на подносе, урановое стекло
Добрый день,
помогите, пожалуйста, атрибутировать герб.
Спасибо
ID: 45487
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45487]45487[/a] x
Photo199.jpg
Photo209.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.10.2017 16:18
графы Толстые
gerbovnik.ru/arms/192.html
[Отредактировано 25.10.2017 16:20] ID: 45488
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45488]45488[/a] x
|
|
septimus 26.10.2017 12:51
Уважаемые коллеги, история получила некоторое интересное продолжение,
после чистки проступили интересные нюансы - ещё один герб рядом, прилагаю фото,
насколько это возможно сфотографировать, прошу прошения за качество...
Странно, что герб словно нанесён «чернением», однако трёшь - не сходит.
Прошу взглянуть компетентным взглядом - что за герб? Заранее спасибо ;)
ID: 45491
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45491]45491[/a] x
IMG_0330.jpg
IMG_0331.jpg
IMG_0332.jpg
|
|
Septimus26.10.2017 13:26
и еще... :-P
[Отредактировано 26.10.2017 13:28] ID: 45492
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45492]45492[/a] x
2.jpg
22.jpg
IMG_0335.jpg
222.jpg
|
|
Septimus26.10.2017 13:34
Марк написал 2017-09-27 14:34:11:
›› В ромбе обычно инициалы мастера и его фирменный знак. Я там ничего не вижу, поэтому судить об этом клейме не могу.
Если там стоят литеры R.L., из мастеров работавших на рубеже 19-20 вв., это могут быть:
Robotti-Leroy François
Louveault René
Lorillon René
Ligneul René
Lefèvre Raoul
Lalique René
Lahm Raphaël
Можете выбрать наиболее понравившегося.
также через лупу удалось сфотографировать клеймо и любопытный знак, некий «москит» что-ли??  интересно что это значит? полагаю только вкупе понятно кто производитель -
видна некая R звездочка L  [Отредактировано 26.10.2017 13:37] ID: 45494
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45494]45494[/a] x
IMG_0323.jpg
IMG_0325.jpg
IMG_0327.jpg
IMG_0328.jpg
IMG_0329.jpg
|
| 1
Марк › Эксперт
26.10.2017 14:35
Это, очевидно, черновой вариант того же самого герба с тем же самым девизом - Thy de Milly.
ID: 45495
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45495]45495[/a] x
|
|
Septimus26.10.2017 14:37
большое спасибо! то есть «проба пера" гравера что-ли ? или не принял заказчик такой? :-P
ID: 45496
[a href=https://geraldika.ru/s/6/149#a45496]45496[/a] x
|
Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|
› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем
› 
Обсудить ▼
Оставить комментарий
