Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

митя иванов написал 2007-12-17 12:20:00:›› Да, чудесная бляха (?).
Скажите, а фото крупнее можно увидеть?
Рассмотреть - в т.ч. ордена под щитом.

К сожалению, владелец не я. Ссылку на этот топик я уже передал, так что если он пожелает...

Не беда. И на том спасибо:)
Просто по орденам под гербом можно определить конкретного владельца (имя-отчество).
Не всегда, но можно.

Бляха

Ну вот и фото. Не слишком крупные, но, возможно, что-то удастся разглядеть.Сообщение отредактировано автором 2007-12-18 10-23-04

Удастся, я думаю, если будет крупное фото с лицевой стороны.

попробую более большое фото

Кроме медали за 1812-ый год и одного немецкого ордена ничего не распознал; да и низ фото - темный.
Хотя - чего тут мучаться: Василь Васильич, первый граф Орлов-Денисов. Ведь кроме него в войне 12-го года никто из О.-Д. физически не мог участия принять: сыновья были еще крошками...
Вот он: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Orlov-Denisov.jpg
В центре под щитом - Св. Георгий.
Сообщение отредактировано автором 2007-12-18 20-40-31

Уважаемые господа, большое спасибо за Всем кто прокомментировал данный пост. Я размещал данную находку на других форумах, но наиболее компетентный ответ дали лишь тут. Теперь у меня будет официальная версия по этой находке! :)

"выпуск Муравьевского училища колонновожатых"
Саш, а зачем надпись по-немецки и что за литеры в щитке?
Я, например, их разглядеть не могу. Чем вещица свидетельствует о своем российском происхождении?Сообщение отредактировано автором 2007-12-18 23-16-45

Кому может принадлежать этот герб на тарелке?

Замок изображенный на тарелке называется Нойшванштайн который построил Баварский король Людвиг 2, камень основания замка как пишут источники был заложен 1869 году, но год который изображен на внутренней части тарелки говорит об обратном, если присмотреться то можно увидеть что вторая буква даты может быть либо еденицей либо 4 либо семеркой!В неизвестности также Герб и буквы вокруг герба!Буду признателен Всем!!!Ссылка на альбом с фотографиями находится здесь же!foto.mail.ru/mail/viger/18/20.html

Уважаемый Алхимик!
Мне кажется тут на самом деле слишком много "если". То, что это - Нойшвантайн, помнится, я же и предположил. Похож, конечно, но не факт. Цифры на обороте могут быть, конечно, именно датой, но тоже не факт. А "герб", возможно, и не герб вовсе...

Но так все таки Ваши предположения?

Увы, но на вышесказанном мои предположения и заканчиваются. Подождите, может быть Мэтры что-нибудь более конкретное скажут.

Буду ждать Мэтров!В любом случае спасибо Вам что откликнулись!

Да уж, видио мэтры этот сайт обходят стороной либо герб настолько тайный что мэтрам не подвластен.Заходил пол года назад на этот сайт и толку никакого,вроде и посетителей хватает глядя по просмотрам!Может люди здесь не те!Да Бог с ним!Всех с Наступающим Новым Годом!Выясню в другом месте!

Давайте-давайте, а то лично мне вопрос не кажется по-настоящему геральдическим вообще! С Новым Годом и Вас, всего хорошего!Сообщение отредактировано автором 2007-12-25 15-19-33

"Может люди здесь не те!"

Люди здесь - да: совершенно "не те".
ТЕ берут за экспертизу и идентификацию немалые деньги (впрочем, честно предпринимая при этом серьезный труд), а тут - все даром, т.е. безвозбе... безвозбед... Ну да ладно: все равно мне никогда не давался этот совиный проДоДс.
И Вас с Новогодьем!

герб-не герб?

Уважаемые Господа, помогите, символ на клинке сабли см.фото. Герб на груди орла? А если, то какой/чей? Поздравляю с Новым годом! img217.imageshack.us/my.php?image=grudtv3.jpg

Фома

Пока я вижу лишь герб Российской империи в несколько стилизованнои виде. Изображение на нагрудном щитке никак не прочитывается (хотя вверху над щитком, на фоне орлиных шей, имеется некий силуэт, похожий на корону) но по всем правилам на щитке мог быть только московский ездец. Никаких иных гербов (тем более личных) на груди двуглавого орла быть не должно - это не подстилка для чьих-либо амбиций.

"...но по всем правилам на щитке мог быть только московский ездец. Никаких иных гербов (тем более личных) на груди двуглавого орла быть не должно..."

Нам привычно - что да, там обычно (чаще всего) московский ездец. Но с тем же успехом на грудь имперского орла может лечь, скажем, любой титульный герб (в т.ч. - губернский; наиболее известные публике случаи - по монетам, особенно - финляндский и польский гербы на груди двуглавого). Ну или туда может лечь герб того, кому государем предоставлено право пользоваться имперским орлом в качестве одиночного щитодержателя: известно такое употребление двуглавого принцами Ольденбургскими и герцогами Лейхтенбергскими, Академией наук, Вольным экономическим обществом, Морским кадетским корпусом... И т.д., и т.п. Наконец, сами Романовы держали на груди орла свой щит с грифоном (а Петр Третий - свой многочастный голштинский).
Подозреваю, что в данном случае мы имеем что-то в этом духе: титульное, полковое, династическое?..
А что, Фома, имеются ведь еще какие-то изображения или надписи на вещице?Сообщение отредактировано автором 2008-01-01 09-25-29

Вот и здесь проблема, никак его на 100% датировать, место изготовления описать. Кроме орла только нечитаемые клеймо похоже на Кавказ или Персию. Думал, что это может быть один из ранейших гербов, встречающихся по Европе в типе кельтов, викингов. Это оружие не уставное, по приватном заказу парадное/наградное и только росшифрование герба может ответить есть-ли это фуфло или нет... img162.imageshack.us/my.php?image=002ot0.jpg img118.imageshack.us/my.php?image=jurkiankiiv6.jpg

...есть-ли это фуфло или нет...

За фуфло тут нет базара.

Одну минутку, за кого Вы меня взяли, а? За ребёнка? Я специалистов мнения жду! Смотря на фото Вы обсудите точно? Поздравляю;)
[img src="img230.imageshack.us/img230/9103/slawavn7.th.jpg" border="0"]

[p]От модератора: первое предупреждение автору - не на базаре все-таки.

...Смотря на фото Вы обсудите точно?...

ГЛЯДЯ на вывешенную Вами картинку лично я (коллективного МЫ тут нет) умилюсь по поводу приближающегося РОЖДЕСТВА. Что по этому поводу испытают другие посетители форума, мне неведомо, и спрашивать их об этом я не буду.
А обсуждать здесь (по поводу клейма) с точки зрения геральдики особенно нечего - орел двугавый российский, возможно середины 18 в., но может быть и 19 в. (хотя ничего утверждать не берусь - это к знатокам наградного оружия). Никакого отношения ни к кельтам, ни к викингам все это не имеет. Их цивилизации растворились в европейских государствах более чем за тысячелетие до создания этой гравировки. К Персии это тоже никак не клеится.
Могу сказать только, что это изображение вытравлено на стали кислотой, о чем свидетельствуют его формы. Все то, что тут светлое было кисточкой покрыто кислотоупроным лаком (скорее всего - шеллаком), черточки процарапаны по лаку иглой, и все помещено на определенное время в кислоту. Она и создала эту картинку. Вот и все, что я как график и геральдист могу Вам сообщить.
Об остальном узнайте у антикваров. Сюда они не заходят.Сообщение отредактировано автором 2008-01-01 19-58-52

Я готов биться об заклад, что орла можно датировать второй половиной XIX века благодаря венку лаврово-дубовому, вошедшему в официальный декор при Освободителе и в герб Империи при его сыне.
Щиток на пузе орла страшно упрощен - не читается.
Это может быть династический романовский орел - из Родового Его Имп.Вел. герба, на подносном оружии кому-то из членов Имп.Дома. С грубо намеченными делениями полей и короной. Но вряд ли (очень уж грубо, и деления не там, где надо). Хотя местный мастер, нанятый сваять подарок, мог всякое зачудить.
Думаю, это может быть также совмещение гос.орла и губернского или неверно изображенного уездного герба. Подносное оружие кому-то от местного дворянства? Не невероятно...
Так что фуфло (шучу).
А про кельтов и викингов, уважаемый Фома, забудьте (в связи с этим предметом). Никакой связи.

С новым всех вас годом.Сообщение отредактировано автором 2008-01-01 23-48-45

"Подносное оружие кому-то от местного дворянства?"
Дорогой Профессор, но вещь - наградная (если Вы смотрели следующие данные Фомой фотоссылки) с накладными аннинским и георгиевским знаками, да и с надписью "За храбрость"...
Вещица, похоже, кавказской выделки?

Вообще в 1850-е гг. кратко был в практическом ходу вариант герба Империи с еще одной имп.короной над московским щитком... не оттуда ли растут уши? Хотя вряд ли. Нет, это скорее к оружейникам и нагшрадникам (что не отменяет вышеписанной датировки по гербу).

Помогите опознать герб

Добрый день! Обращаюсь с одной просьбой: очень бы хотелось, чтобы кто-нибудь помог опознать герб на пивной кружке. Фотография приклеплена к сообщению.
Заранее спасибо.Сообщение отредактировано автором 2008-01-07 09-53-27

Более всего похоже на герб Ницы.

Герб, действительно, похож, но, к сожалению, это не он. Всё равно спасибо!

Помогите пожалуйста с определением герба!

Здравствуйте. Помогите пожалуйста с определением герба на перстне- печатке. Предположительно Швеция или Германия 17в. Заранее благодарю.

Ой, какая восхитительная штучка!
Г-н Андрюцкий, а можно фото печати И оттиска раза в три покрупнее?
Что в щите "дикий лесной человек" c деревцем в руке - более-менее видно, а вот нашлемник и прочее...
Прикрепите их сюда же.Сообщение отредактировано автором 2008-01-08 16-46-15

митя иванов написал 2008-01-08 16:30:25:›› Ой, какая восхитительная штучка!
Г-н Андрюцкий, а можно фото печати И оттиска раза в три покрупнее?
Что в щите "дикий лесной человек" c деревцем в руке - более-менее видно, а вот нашлемник и прочее.
Прикрепите их сюда же.

Попробую через пару часиков сфотить покрупнее.

Хм-да, не легче: качество съемки (аппарата) не позволяет всмотреться в детали.

Уважаемые коллеги!
Подобное клеймо я встречал на посуде европейского производства кон.19-нач. 20 вв., в частности на керамической посуде для специй. скорее всего это герб города, где было предприятие, вероятно Германия , там слышал , есть городской герб похожий на Курский. В самом Курске никогда керамического производства не было.

Опознание Герба

Сохранилось фамильное захоронение предков, трёхсот летней давности, очертания герба еле-еле видны, виден слева силуэт солдата, но хорошо сохранилось изображение короны над гербом, в гербавике изображение такой короны отсутсвует, по которой можно было бы определить фамилию владельца, а также востановить изображение герба, возможно корона относится к зарубежной геральдике.

Я могу оказаться совсем не прав, но изображение не представляется мне геральдическим. По первому впечатлению - это обычное для востока Европы / Запада Росии еврейское надгробие, весьма характерное для многих городских кладбищ, начиная примерно с 17 века. Структура вполне традиционная: пилон с остроконечным арочным шипцом, фланкиролванный витыми колоннами; декоративный мотив, оформленный в виде завесы-мантии, закрытая корона и т.д.. Что касается "солдата" - это скорее всего Голиаф и справа (для зрителя) можно поискать Давида, поборающего сомою смерть. Но он, благодаря относительно малым габаритам, мог вовсе истереться...

С уважением, Гриф (Александр).Сообщение отредактировано автором 2008-01-15 20-17-47Сообщение отредактировано автором 2008-01-15 20-20-08

Помогите определить перстень(печатка)?

Помогите определить перстень(печатка) с позолотой, на перстне изображонный одноглавый орёл держащий в левой лапе колос а в правой лапе булаву?

Помогите определить перстень(печатка)?

Сообщение отредактировано автором 2008-01-21 01-19-56Помогите определить перстень(печатка) с позолотой, на перстне изображонный одноглавый орёл держащий в левой лапе колос а в правой лапе булаву? укажыте стоимость.
Сообщение отредактировано автором 2008-01-21 01-21-58

XxX написал 2008-01-20 23:32:13:›› Помогите определить перстень(печатка) с позолотой, на перстне изображонный одноглавый орёл держащий в левой лапе колос а в правой лапе булаву?

На печатке по всей видимости изображен герб США.

Здраствуйте
1)Не хочу вас растраивать но я встречал похожие печптки на рынках.2)И скорее всего это совсем даже не позалота.
С ув. Сергей

Яркие блики, из казалось бы самых глубоких мест изображения, создают впечатление его выпуклости. Т.е. может быть это вовсе не печатка, а просто перстень с рисунком?

К чему эти гадания? Загляните на geraldika.ru/s/1610 и сопоставьте. Yuri Rosich совершенно прав - здесь помещен перстень (а не печатка, которая всегда бывает в зеркальном виде) с изображением слегка стилизованной государственной ПЕЧАТИ Соединенных Штатов Америки. То, что представилось в лапах орла как колос и булава - это лавровая ветвь и пучок стрел. А, впрочем, можно было и вовсе никуда не заглядывать, а просто взять в руки однодолларовую бумажку - там эта печать с оборотной от Вашингтона стороны помещена. Оч хорошо видно.Сообщение отредактировано автором 2008-01-21 11-39-37

Михаил Шелковенко написал 2008-01-21 11:04:38:›› К чему эти гадания? Загляните на geraldika.ru/s/1610 и сопоставьте. Yuri Rosich совершенно прав - здесь помещен перстень (а не печатка, которая всегда бывает в зеркальном виде) с изображением слегка стилизованной государственной ПЕЧАТИ Соединенных Штатов Америки. То, что представилось в лапах орла как колос и булава - это лавровая ветвь и пучок стрел. А, впрочем, можно было и вовсе никуда не заглядывать, а просто взять в руки однодолларовую бумажку - там эта печать с оборотной от Вашингтона стороны помещена. Оч хорошо видно.[i]Сообщение отредактировано автором 2008-01-21 11-39-37[/i]

Спасиба за информацыю

Спасиба за информацыю

герб с изображением короны и двумя клешнями (как я поняла)

это, вероятно, дамская печатка золотая с пробой 585 и каким-то черным камнем, но на камен это не похоже,.. на кольце уведена дата 3. April 1898 - очень интересно кому принадлежал, и герб тоже странный ... Поможет кто разобраться?

Без изображения - однозначно никто

на фото плохо видно очень.
я немного высветлил - стало что то вырисовываться.... Сообщение отредактировано автором 2008-01-24 02-36-16

Герб на ложке

Уважаемые коллеги! Вот такой герб на ручке серебряной суповой ложки. Ложка трофейная привезена из Германии. Может кому интересно.Извините за качество-лучше нет.

Помогите опознать герб

Добрый день. Очень надеюсь на помощь специалистов в опознании данного герба. Есть предположение что герб относится к 1850-1860 годам. Упоминание девиза на гербе “Sperat in Adversis” удалось обнаружить только на гербе Сперанского, однако интересующий меня герб, его гербом не является. Другой информации мне найти так и не удалось. Заранее благодарю за любую информацию.

Хочу узнать рисунок на етом кольце?

Кольцо Киевской Руси 11 век, серебро, чернь.