Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Герб на печатке

Помогите определить герб на печатке.

Плохо видно, но это Палтовы: gerbovnik.ru/arms/2144.html

Большое спасибо! очень похож.

Только смущает щит.На печатке он немецкий.

Только смущает щит.На печатке он немецкий.

...смущает щит...

Забудьте эти глупости навсегда! Где Вы ЭТОГО насмотрелись (или начитались)?
Щиты не имеют национальности. Все их формы (и их названия) условны и допустимы.

Понял! Благодарю.

герб рода или населенного пункта? РИ

Помогите понять к чему сей герб относится. очень похож на дворянский, но короны никакой нету

Александровы: gerbovnik.ru/arms/1390.html

Марк написал 2018-09-08 17:44:47:
›› Александровы: gerbovnik.ru/arms/1390.html

большое Вам человеческое спасибо! а часто ли дворянские фамильные гербы без короны достоинства изображаются?

На мелких предметах вполне допустимо. Корона просто физически не поместилась.

Марк написал 2018-09-08 18:35:44:
›› На мелких предметах вполне допустимо. Корона просто физически не поместилась.

просто сколько я повидал фамильных гербовых печатей, не встречалось еще такое, чтобы без короны герб остался

Без короны...

ror написал 2018-09-09 07:57:35:
›› Без короны...

благодарю. Но всегда можно найти пару исключений, которые только подтверждают общее правило

Это на самом деле нечастый случай, но в отсутствии статусной короны нет ничего недопустимого.

Помогите пожалуйста с определением герба. Лев.

Всем доброго здоровья!
Помогите определить герб.
Заранее благодарю.

Львов в геральдике бесчисленное множество. Покажите вашего конкретного зверя.

Никак не могу разобраться как разместить фото.

Наконец-то разобрался)))
Фото льва в предыдущем сообщении, а в этом - текст вокруг герба.
Спасибо за участие!

А вот это изображение и надписи с обратной стороны:

Чудная вещица!
Что это такое, кувшин?
Это не герб, но похоже на декор с мотивам герба.

Похоже на кумган, только сливного носика нет. Скорее ваза такая.
По поводу декора - все же думаю, что это не просто декор. Слишком уж Лев схож, да и надписи по кругу тоже не просто так....

Дайте фото всего предмета целиком, а не обрезки. Дайте надпись также целиком, а не по два слова, откуда она начинается, где кончается.
Расскажите о предмете, провенанс, что это, кто это, откуда это. Тогда и будет разговор о льве.
По вашим картинкам ничего понять невозможно, только то, что надпись на староюжнонемецком.
Лев здесь иллюстрирует надпись, где написано что-то типа "СКОРЕЕ ЛЕВ СТАНЕТ ВЕРНЫМ ГЕРМАНИИ..."
Лучше обратиться к знатокам старонемецкого и прочитать надпись полностью. А еще лучше пойти в близлежащий профильный музей и провести полную экспертизу предмета, которая даст ответы на многие из ваших вопросов.

Форма предмета может расшифровать герб? Надписи я дал в том порядке в каком располагаются на этой вазе. Если пытаться сделать одно фото с надписями с одной стороны вазы, то букв не будет видно. Надписи по буквам можно различить только с крупного фото и только под определенным углом.
Материал: чугун
Провенанс: трофей со Второй мировой войны

Марк написал 2018-09-12 09:02:52:
›› только то, что надпись на староюжнонемецком.

Такого понятия как "староюжнонемецкий язык" не нашёл. Вероятно трактовка понятия не правильная.

Фото предмета и информация о предмете необходимы для понимания того, где и когда он изготовлен. В вашем случае, также для понимания того, как расположены надписи и изображения на самом предмете и относительно друг друга. Там нет герба. Об этом вам уже написали, поэтому расшифровывать здесь нечего.
Изображен лев, иллюстрирующий надпись, (в которой что-то говорится о льве) которую вам нужно прочитать.
Если вы не понимаете значение слова староюжнонемецкий, тогда так: старый + южнонемецкий:
ru.wikipedia.org/wiki/Южнонемецкие_диалекты
de.wikipedia.org/wiki/Oberdeutsche_Schreibsprache
Ищите германиста со знанием этого диалекта и будет вам счастье.

Я согласен с Марком в том, что здесь скорее использована геральдическая стилистика в изображении льва (характерная для определенной эпохи или имитирующая её), но вряд ли это изображение является реальным гербом. На это указывает и помещенное на оборотной стороне кувшина изображение двух фантастических существ, сплетенных шеями, не имеющее геральдического содержания. А состояние самого предмета указывает на его достаточно позднее происхождение - не позже конца 19 - начала 20 в.

Правильно будет - не раньше кон.XIX в.-нач.ХХ в.

Михаил Шелковенко написал 2018-09-12 14:59:39:
›› ... достаточно позднее происхождение - не позже конца 19 - начала 20 в.

Recamier написал 2018-09-13 15:23:32:
›› Правильно будет - не раньше кон.XIX в.-нач.ХХ в.

Это что такое?! Вы сюда пришли учить кого-то? То термин не тот, то теперь еще и века писать только римскими цифрами.

Еще одно такое сообщение и будет бан.

Yuri Rosich написал 2018-09-13 15:25:42:
›› Это что такое?! Вы сюда пришли учить кого-то? То термин не тот, то теперь еще и века писать только римскими цифрами.

Еще одно такое сообщение и будет бан.

Вопрос не в написании цифр, а временном значении - раньше или позже. Учить не мое дело, а вот указать на ошибку в терминологии - это я делаю безвозмездно. Также я за чистоту русского языка.
Ну а если правда здесь кому-то глаза колет или кто-либо считает, что я нарушаю правила форума, то конечно - в бан! Навечно! Вот только я в правилах не нашёл пункт который я нарушил.
Кстати, по поводу староюжного немецкого языка: профессор филологии с германской кафедры СПбГУ не нашёл в этих надписях «старого южного». Надпись сделана уже прошедшим все изменения немецким языком. Готический шрифт может склоняет к таким мыслям, но нет.
Текст переведён. Лев с раздвоенным хвостом и короной используется в гербах немецких городов и территорий.
На данном форуме, для себя, тему считаю закрытой.
Спасибо уделившим внимание.

Столь же безвозмездно хочу сообщить Вам, что у льва здесь нет никакого раздвоенного хвоста - он обычный. Одинарный. А раздвоенный хвост у льва Вы могли бы наблюдать в гербе Чехии.

Recamier написал 2018-09-13 15:49:05:
›› опрос не в написании цифр, а временном значении - раньше или позже. Учить не мое дело, а вот указать на ошибку в терминологии - это я делаю безвозмездно. Также я за чистоту русского языка.
Ну а если правда здесь кому-то глаза колет или кто-либо считает, что я нарушаю правила форума, то конечно - в бан! Навечно! Вот только я в правилах не нашёл пункт который я нарушил.
Кстати, по поводу староюжного немецкого языка: профессор филологии с германской кафедры СПбГУ не нашёл в этих надписях «старого южного». Надпись сделана уже прошедшим все изменения немецким языком. Готический шрифт может склоняет к таким мыслям, но нет.
Текст переведён. Лев с раздвоенным хвостом и короной используется в гербах немецких городов и территорий.
На данном форуме, для себя, тему считаю закрытой.
Спасибо уделившим внимание.

Вам не нужна помощь. Вы все знаете лучше других.

А так все душевно начиналось...

Герб на пуговице

Доброго времени! Прошу помощи в определении герба.

А сама пуговка где?
Если не получается прикрепить фото, прочтите это:
forum.geraldika.ru/?forum_id=30303

Не получается

Зайдите на форум под своим логином и паролем. Посмотрите на свои предыдущие посты, вверху найдёте надпись "Прикрепить изображение" и нажмите.

Не идёт и всё.

Значит, внимательно читаем требования к файлам по форматам и размеру - не более 400 Кб.

Уменьшил до 80 уже

Герб на старинной швейной машине

Пытаюсь разгадать историю одной швейной машины. На станине в центре размещёна надпись зингер, а сверху два льва, между ними - щит. Над щитом корона. Щит по диагонали разделён на две части. Диагональ представляет собой полоску, внутри которой расположены 7 звёзд. Львы смотрят друг на друга. Хотелось бы понять, это герб страны, региона или фамильный герб. Буду очень благодарна за помощь.

Будьте добры показать фото герба и предмета целиком. Нужно видеть что за корона, что за львы, звезды и т.д.

Т.к. нет статусной (и вообще любой) короны, это декоративная гербовидная композиция, а не реальный герб.
Единственное, что может в ней иметь значение, это 7 звёзд в перевязи: 7 лет работы фирмы, 7 городов, в которых есть ее представительства, наконец, 7 Зингеров, основавших фирму и т.д.
Но это также может быть чисто декоративным решением.

Доброе утро, спасибо большое, что отозвались на просьбу. Вчера пыталась прикрепить фото и не получалось, но сейчас они появились в первом тексте моих сообщений. Посмотрите, пожалуйста, отображаются и открываются ли они у Вас. Мне самой удалось узнать не много. Считается, что Зингер изготовлял стандартные станины ( без орлов, львов и прочее). Действительно, просмотрев огромное количество моделей, увидела, что они были незатейливы, максимум из украшательства - на боковинах логотип компании.Но одну, отличную и точно такую же как у меня, удалось найти. Находиться эта швейная машина в каком-то музее, на территории бывшей Югославии. Один из знатоков швейных машин, сказал, что это и вовсе не Зингер. Может и так. Меня же больше интересует герб. Хотелось немного приоткрыть историю этой стариной вещи:)

Благодарю за помощь. Мне почему-то казалось, что где-то этот герб попадался ещё на глаза. Видимо, ошиблась. Спасибо за оперативные ответы, действительно, фантастический интернет ресурс. Желаю всем участникам форума геральдики новых интересных открытий. Ну, а я теперь с чистой совестью могу счищать всю старую краску с моей машинки, не боясь навредить истории:)

Геральдика, в ваших поисках, к сожалению, не поможет.
Скорее всего, какой-то народный умелец припаял декоративный герб к логотипу Зингера.
Кто это был, когда и зачем он это сделал - увы, никому не ведомо.

Видимо, это сделал тот, кому титул аристократа грезился и мечтался:)) Не зависимо от результата, благодарю Вас. Всего лишь как три дня окунулась в исторические загадки и оказалось это очень увлекательно. Хочу всем пожелать новых открытий и ответов на мучавшие вопросы :)

Уважаемый Марк и коллеги, подскажите, а на сколько в России первой половины 19 в. распространены случаи когда в брачных дворянских гербах перепутаны места гербов жены и мужа (право-лево). И всегда ли это именно ошибка или есть конкретные традиции, когда на предметах первым изображался герб жены?

Вот один из известных мне примеров перемены мест в связи со статусом персон.
sovet.geraldika.ru/article/17677

Такой статистики не ведаю, но встречается сиё довольно часто. И это именно ошибка.