Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция |
Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).
Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.
В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.
Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9246):
|
Марк › Эксперт
13.11.2018 10:30
И опять ничего не видно. По-моему во 2-й четверти - сердце, а не ангел. Есть ли более качественное изображение?
ID: 47436 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47436]47436[/a] x
|
|
mikhailspb13.11.2018 11:00
Увы только это
ID: 47437 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47437]47437[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
13.11.2018 13:09
Он может быть российским, но только самобытным. В гербовниках такого нет.
ID: 47438 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47438]47438[/a] x
|
|
mikhailspb13.11.2018 13:57
Спасибо брльшое
По годам самого предмета я бы сказал 1810-20 е
Я предполагал конечно что обрамление, особенно арматура событийно, но честно говоря думал, что удастся определить фамилию. Довольно странно. Предмет похож на Ифз или завод Базмеиевыз, что повышает уровень семьи
ID: 47439 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47439]47439[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.11.2018 14:09
Одиночный щитодержатель - довольно редкое явление в геральдике, особенно в российской (если только это "наше").
Эта тема обсуждалась в давнишнем топике на нашем форуме
forum.geraldika.ru/?forum_id=8590
[Отредактировано 13.11.2018 14:12] ID: 47440 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47440]47440[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
13.11.2018 15:45
mikhailspb написал 2018-11-13 13:57:40:
›› Предмет похож на Ифз или завод Базмеиевыз, что повышает уровень семьи
Как-то определитесь, это матрица печати (т.е. герб зеркально отображен) или фарфор? Если первое, причем тут ИФЗ.
"Уровень семьи" очень слабо коррелирует с возможностью определить её герб. Тем более, герб может быть польским, балтийским или даже финским.
ID: 47443 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47443]47443[/a] x
|
|
mikhailspb13.11.2018 15:50
Виноват
Конечно опечатка. ИСЗ
Сульфид в стекле
ID: 47444 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47444]47444[/a] x
|
|
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
13.11.2018 19:36
Конечно теоретически возможно, но для российского дворянского самобытного герба меня очень смущают мотыги в щите и христианский крест под щитом, это больше центрально-европейская или скандинавская традиция.
ID: 47446 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47446]47446[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
13.11.2018 20:00
Там, скорее всего, не мотыги, а опрокинутые молоток и кирка, частые фигуры в гербах российских горных инженеров.
Крест да, говорит не в пользу россиянина.
ID: 47447 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47447]47447[/a] x
|
|
Александр15.11.2018 22:20
Помощь в определении принадлежности герба
Приветствую форумчан!
Возникла необходимость в Вашей помощи! Чей это герб? Городской или чей то родовой?
Пробую разобраться и вставить фото:
ID: 47486 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47486]47486[/a] x
Герб на здании.jpg
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.11.2018 23:54
Это не "герб на здании" а рисованный эскизный проект какого-то архитектурного сооружения с использованием лепного герба. Судя по короне, предполагается, что это должен быть королевский герб. Но по рисунку невозможно определить, чей именно. Это лишь общий эскиз.
ID: 47495 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47495]47495[/a] x
|
|
Александр16.11.2018 01:40
Михаил Шелковенко написал 2018-11-15 23:54:32:
›› Это не "герб на здании" а рисованный эскизный проект какого-то архитектурного сооружения с использованием лепного герба. Судя по короне, предполагается, что это должен быть королевский герб. Но по рисунку невозможно определить, чей именно. Это лишь общий эскиз.
Благодарю за ответ!
Совершенно верно, фото сделано с проекта здания "Городской управы" утвержденного к строительству в 1892 году. Пусть даже это эскиз , хоть и относительно схематичный, но ведь можно как то объяснить каждую деталь? С короной - уже есть мнение.
Геральдический щит на 4 части, форма щита , фигуры по бокам, то что на щите (линии, 1792, похоже на рыбу , похоже на 3 якоря).....
Может существует что то подобное?
ID: 47496 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47496]47496[/a] x
|
| 1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
16.11.2018 05:55
Такого герба не существует.
ID: 47497 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47497]47497[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
16.11.2018 09:01
ror написал 2018-11-16 05:55:29:
›› Такого герба не существует.
Это эскиз герба Таганрога (с датой смещенной на 100 лет): geraldika.ru/s/457
[Отредактировано 16.11.2018 09:02] ID: 47500 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47500]47500[/a] x
|
|
Александр16.11.2018 12:28
ror написал 2018-11-16 05:55:29:
›› Такого герба не существует.
Благодарю!
Сейчас такого нет, он видоизменен:
ID: 47501 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47501]47501[/a] x
Азов.jpg
|
|
Александр16.11.2018 12:37
Марк написал 2018-11-16 09:01:34:
›› то эскиз герба Таганрога (с датой смещенной на 100 лет): geraldika.ru/s/457
Благодарю! Действительно предки сильно не заморачивались , гербы Таганрога и посада Азов очень схожи.
ID: 47502 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47502]47502[/a] x
|
|
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
16.11.2018 18:48
Марк написал 2018-11-16 09:01:34:
›› Это эскиз герба Таганрога (с датой смещенной на 100 лет): geraldika.ru/s/457
Ни в одном из гербов Таганрога, как и в проектах, никогда не было трёх якорей. К 1892 г. герб уже несколько десятилетий был неизменен, проекты или эскизы с вариантами на утвержденном проекте возможны были только в 1808, 1811, 1817, 1859 гг.
ID: 47503 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47503]47503[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.11.2018 19:25
Современная картинка якобы с "гербом посада Азов", не подтвержденная никакой ссылкой на официальные документы, с сомнительной и приблизительной датировкой, вряд ли может претендовать на достоверность.
[Отредактировано 16.11.2018 19:25] ID: 47505 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47505]47505[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
16.11.2018 19:41
ror написал 2018-11-16 18:48:47:
›› Ни в одном из гербов Таганрога, как и в проектах, никогда не было трёх якорей.
Это эскиз герба города Таганрога.
Оттого, что автор эскиза недостаточно чётко прорисовал фигуры в 4-й четверти (что от эскиза обычно и не требуется), он таковым быть не перестаёт.
[Отредактировано 16.11.2018 19:56] ID: 47506 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47506]47506[/a] x
|
|
Максим16.11.2018 21:02
Чей это герб?
Доброго времени суток, уважаемые знатоки геральдики!
Нужна Ваша помощь в определении принадлежности герба.
Он содержится на внутренней стороне крышки дорожного сейфа
царских? времен.
Возможно это герб предприятия, о чем говорят молоточки справа
и слева от надписи К.I.И. (наверняка это аббревиатура названия
предприятия-производителя).
Очень надеюсь на Вашу помощь.
Если можно, то со ссылкой на источник информации или соответсвующий
сайт.
Заранее благодарю.
С уважением, Максим
ID: 47508 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47508]47508[/a] x
герб.jpg
герб малый.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.11.2018 21:22
Не всякая символическая картинка - герб. Думаю, это относится и к вашему изображению. Стилистически фигура с крыльями напоминает что-то из иранской мифологии (или из зороастризма). Я было подумал что это Ахура Мазда, но тот обычно изображался с бородой. К геральдике это вряд ли имеет отношение.
ID: 47509 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47509]47509[/a] x
|
|
Максим19.11.2018 22:13
Спасибо большое за ответ!
Как я писал, это изображено внутренней стороне крышки
металлической шкатулки для перевозки и хранения ценностей.
ниже текст K.I.И. между молоточками
Возможно это символ какого-нибудь предприятия-изготовителя.
Хотелось бы понять какого или хотя бы из какого города.
С уважением, Максим
ID: 47513 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47513]47513[/a] x
|
|
stas20.11.2018 18:34
Приветствую всех , подскажите что за герб??
ID: 47516 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47516]47516[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
20.11.2018 18:34
Уважаемый Максим! Гербы более-менее поддаются атрибуции только потому, что они (в своём большинстве) официально утверждены властью и внесены в разные гербовники, где их можно (с разной мерой усилий и затраты времени) найти. А по ним уже определить принадлежность того или иного предмета. В вашем случае есть некое изображение, которое может вообще иметь единичный характер и нигде более не зафиксировано как чей-то родовой или производственный знак. Где искать его аналог или употребление на иных носителях? Не подскажете?
ID: 47517 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47517]47517[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
20.11.2018 20:22
stas написал 2018-11-20 18:34:11:
›› [i] Приветствую всех , подскажите что за герб?
forum.geraldika.ru/forum.php?forum_id=44648#44662
ID: 47518 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47518]47518[/a] x
|
|
kuban4626.11.2018 08:48
герб на зажиме для бумаги
День добрый, форумчане. Пытаюсь разобраться с предметом. Помогите, пожалуйста.
[Отредактировано 26.11.2018 08:48] ID: 47528 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47528]47528[/a] x
IMG-8503.JPG
IMG-8505.JPG
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.11.2018 12:53
Соединенное королевство Великобритании.
ID: 47530 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47530]47530[/a] x
|
|
kuban4627.11.2018 07:16
Большое спасибо.
ID: 47533 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47533]47533[/a] x
|
|
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
27.11.2018 19:36
kuban46 написал 2018-11-26 08:48:07:
›› День добрый, форумчане. Пытаюсь разобраться с предметом. Помогите, пожалуйста.
Опять с интернет-аукциона решили вещицу пробить, антик, ебэй
"Зажим для писем фирмы "Merry Phipson & Parker`s Letter Clip",
На зажиме стоит клеймо "Reg Oct 3 1843 No 24".
19-й век. Латунь.
Размеры:12,5 х 5,5 х 3 см.
Цена: 7000 руб. (доставка почтой по России за счет покупателя)."
"Это так называемый Letter clip - т.е. зажим для писем.
Защищен английским патентом от 13 октября 1843 года за № 24
Патент принадлежал компании Merry Phipson & Parker, эта же компания их и производила. Наделала она их очень много, поэтому стоят они не дорого
Стоит на ебэй 20$-50$."
ID: 47534 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47534]47534[/a] x
|
|
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
28.11.2018 02:26
Немного дополню Михаила Константиновича.
Строго говоря, это Королевский герб Соединённого королевства Великобритании и Ирландии (United Kingdom of Great Britain and Ireland), т.е. герб Британского монарха (Royal coat of arms), т.к. государственные учреждения и члены королевской семьи используют другие гербы. Такая форма герба была установлена в 1837 г. при королеве Виктории и страна называлась именно так, поскольку вещица датируется этим временем (с 1707 года Королевство Великобритания, с 1801 года Соединённое Королевство Великобритании и Ирландии, с 1927 года Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии).
В первой и четвертой частях герба три золотых леопарда в красном поле – герб Англии; во второй части красный бросающийся лев в золотом поле с красной каймой, обремененной лилиями – герб Шотландии; в третьей части золотая арфа в голубом поле – древний герб Ирландии. Гербовой щит окружен лазоревым ремешком с пряжкой и золотою каймою – знаком Ордена Подвязки - и начертанным по нем золотом девизом: «Honi soit qui mal y pense» (с фр. — «Позор тому, кто дурно об этом подумает»). На подножии, состоящем из растительных эмблем частей страны, лента с девизом «Бог и мое право». Щитодержатели герба – коронованный золотой «британский» лев (справа) и серебряный единорог с золотой гривой, короной на шее и цепью (до 1603 г. вместо него был уэльский дракон). Щит увенчан золотым рыцарским шлемом и короной Святого Эдуарда, на которой золотой коронованный леопард – «британский лев» (здесь он отсутствует). Намет – золотой, подложенный горностаем.
ID: 47537 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47537]47537[/a] x
|
|
Антон28.11.2018 10:48
Герб на брошиЗдравствуйте.
Подскажите,пожалуйста, чей герб на старенькой серебряной броши? Предположительно, брошь датская или норвежская.
Благодарю
ID: 47539 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47539]47539[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
28.11.2018 11:51
Леон и Кастилья - то есть ранний герб Испанского королевства.
ru.wikipedia.org/wiki/Королевство_Кастилия_и_Леон
ID: 47540 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47540]47540[/a] x
|
|
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
28.11.2018 14:07
Михаил Константинович прав, это Королевство Леон и Кастилия, но для меня не понятен золотой крест на цепи - на орден Золотого Руна не похож, не Сантьяго и не Военных заслуг. Предмет вроде бы не особо древний, а самостоятельное королевство было много ранее.
ID: 47541 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47541]47541[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
28.11.2018 18:46
Явная сувенирка. Тут все собрано произвольно и по-отдельности. Отдельно герб Леона и Кастильи (13 века). Отдельно королевская корона гораздо более позднего образца (такая сейчас на современном гербе Испании). Отдельно окружающая герб цепь ордена Золотого Руна (которого у королевства Леона и Кастильи не было в помине - он был учрежден только в 1430 году). А уж что в этом "винегрете" означает крест и гадать, пожалуй, не стоит.
ID: 47542 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47542]47542[/a] x
|
|
Nuha8330.12.2018 11:29
Заранее извиняюсь за дублирование, добавляют более качественное фото герба
Всем, доброе утро, добавляют более качественное фото герба, нигде не могу найти в гербовника Зибмахера его нет, может кто-нибудь встречал, благодарю за помощь заранее
ID: 47688 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47688]47688[/a] x
|
› в  |
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
30.12.2018 11:36
Пожалуйста, не плодите темы - добавьте фото в старую тему.
ID: 47689 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47689]47689[/a] x
|
|
балтика 02.01.2019 13:07
Печать. определение герба и оценкаЗдравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться что за герб, чей.
И если возможно то оцените пожалуйста.
Имеются инициалы А.М под ними сабли, флаги, пушки.
Сам поискал и нашел некоторые варианты герба, буква "М" совпадает с фамилией.
Без Вашей помощи не разберусь.
[Отредактировано 02.01.2019 18:36] ID: 47704 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47704]47704[/a] x
печммм.png
мик.jpg
|
|
олег02.01.2019 13:32
Помогите определить герб на накладке.
Здравствуйте.
Чей это герб? Страна, хозяин. Если кто сможет помочь, буду благодарен.
ID: 47705 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47705]47705[/a] x
Фото0172.jpg
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.01.2019 14:10
Ни на один ваш вопрос, к сожалению, нельзя дать положительный ответ.
Во-первых, это не герб, а некая вольная фантазия на геральдическую тему.
Поэтому, во-вторых, невозможно определить хозяина этой вещицы, а в-третьих, и страну изготовления.
ID: 47707 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47707]47707[/a] x
|
|
балтика 04.01.2019 13:39
Подыму тему.
ID: 47729 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47729]47729[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
04.01.2019 15:03
Балтика написал 2019-01-04 13:39:33:
›› Подыму тему.
Вы всё уже сами нашли. Да, это Микулинские.
[Отредактировано 04.01.2019 15:03] ID: 47733 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47733]47733[/a] x
|
|
балтика 04.01.2019 15:07
Марк написал 2019-01-04 15:03:15:
›› ы всё уже сами нашли. Да, это Микулинские.
Спасибо что зашли в тему.
Помогите пожалуйста оценить печать для продажи.
ID: 47734 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47734]47734[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
04.01.2019 15:17
Балтика написал 2019-01-04 15:07:21:
›› Помогите пожалуйста оценить печать для продажи.
Оценкой мы не занимаемся.
ID: 47735 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47735]47735[/a] x
|
| 1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
04.01.2019 15:30
Княжеский род Микулинских пресекся еще в период раздробленности. Учитывая статусную корону, ордена и знамена на печати она принадлежала генералу более поздней эпохи. Этот герб в новое время использовали Mikosz, Mikuleński, Mikuliński, Miltan, Miłejko, Miłtan, Mioduszewski, Misiewicz, Missiewicz, Mitkiewicz, Mitowicz, Motowicz, Масальские и Микулины. Самобытные версии также были распространены, Вам нужно искать генерала 18-19 вв. с такими инициалами и наградами.
Цена 2-3 тыс. руб.
ID: 47736 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47736]47736[/a] x
|
| 1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
04.01.2019 15:38
[Отредактировано 04.01.2019 15:39] ID: 47737 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47737]47737[/a] x
|
|
балтика 04.01.2019 15:45
Спасибо Вам за помощь.
ID: 47738 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47738]47738[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
04.01.2019 15:48
Печать оформлена как российская, в крайнем случае, польская.
Немецкий дворянский род Мигула, видимо, претендовавший на происхождение от князей Микулинских, к ней не имеет отношения.
Повторюсь, это Микулинские. Не обязательно княжеская ветвь.
[Отредактировано 04.01.2019 18:37] ID: 47739 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47739]47739[/a] x
|
|
балтика 04.01.2019 16:22
Спасибо Вам за помощь
ID: 47740 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47740]47740[/a] x
|
|
Albara105.01.2019 18:55
Чей это герб?
Люди добрые помогите определить чей это герб
ID: 47743 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47743]47743[/a] x
|
› в  |
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
05.01.2019 19:19
А где картинка? В левом верхнем углу Вашего сообщения есть опция "прикрепить изображение".
ID: 47744 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/158#a47744]47744[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|