Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).

Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.

В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.

Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9246):


Марк › Эксперт
13.11.2018 10:30
И опять ничего не видно. По-моему во 2-й четверти - сердце, а не ангел. Есть ли более качественное изображение?
ID: 47436

mikhailspb
13.11.2018 11:00
Увы только это
ID: 47437

Марк › Эксперт
13.11.2018 13:09
Он может быть российским, но только самобытным. В гербовниках такого нет.
ID: 47438

mikhailspb
13.11.2018 13:57
Спасибо брльшое
По годам самого предмета я бы сказал 1810-20 е
Я предполагал конечно что обрамление, особенно арматура событийно, но честно говоря думал, что удастся определить фамилию. Довольно странно. Предмет похож на Ифз или завод Базмеиевыз, что повышает уровень семьи
ID: 47439

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.11.2018 14:09
Одиночный щитодержатель - довольно редкое явление в геральдике, особенно в российской (если только это "наше").
Эта тема обсуждалась в давнишнем топике на нашем форуме
forum.geraldika.ru/?forum_id=8590
[Отредактировано 13.11.2018 14:12]
ID: 47440

Марк › Эксперт
13.11.2018 15:45
mikhailspb написал 2018-11-13 13:57:40:
›› Предмет похож на Ифз или завод Базмеиевыз, что повышает уровень семьи

Как-то определитесь, это матрица печати (т.е. герб зеркально отображен) или фарфор? Если первое, причем тут ИФЗ.
"Уровень семьи" очень слабо коррелирует с возможностью определить её герб. Тем более, герб может быть польским, балтийским или даже финским.
ID: 47443

mikhailspb
13.11.2018 15:50
Виноват
Конечно опечатка. ИСЗ
Сульфид в стекле
ID: 47444

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
13.11.2018 19:36
Конечно теоретически возможно, но для российского дворянского самобытного герба меня очень смущают мотыги в щите и христианский крест под щитом, это больше центрально-европейская или скандинавская традиция.
ID: 47446

Марк › Эксперт
13.11.2018 20:00
Там, скорее всего, не мотыги, а опрокинутые молоток и кирка, частые фигуры в гербах российских горных инженеров.
Крест да, говорит не в пользу россиянина.
ID: 47447

Александр
15.11.2018 22:20
Помощь в определении принадлежности герба

Приветствую форумчан!
Возникла необходимость в Вашей помощи! Чей это герб? Городской или чей то родовой?

Пробую разобраться и вставить фото:
ID: 47486
Герб на здании.jpg

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.11.2018 23:54
Это не "герб на здании" а рисованный эскизный проект какого-то архитектурного сооружения с использованием лепного герба. Судя по короне, предполагается, что это должен быть королевский герб. Но по рисунку невозможно определить, чей именно. Это лишь общий эскиз.
ID: 47495

Александр
16.11.2018 01:40
Михаил Шелковенко написал 2018-11-15 23:54:32:
›› Это не "герб на здании" а рисованный эскизный проект какого-то архитектурного сооружения с использованием лепного герба. Судя по короне, предполагается, что это должен быть королевский герб. Но по рисунку невозможно определить, чей именно. Это лишь общий эскиз.


Благодарю за ответ!
Совершенно верно, фото сделано с проекта здания "Городской управы" утвержденного к строительству в 1892 году. Пусть даже это эскиз , хоть и относительно схематичный, но ведь можно как то объяснить каждую деталь? С короной - уже есть мнение.
Геральдический щит на 4 части, форма щита , фигуры по бокам, то что на щите (линии, 1792, похоже на рыбу , похоже на 3 якоря).....

Может существует что то подобное?
ID: 47496

1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
16.11.2018 05:55
Такого герба не существует.
ID: 47497

1
Марк › Эксперт
16.11.2018 09:01
ror написал 2018-11-16 05:55:29:
›› Такого герба не существует.

Это эскиз герба Таганрога (с датой смещенной на 100 лет): geraldika.ru/s/457
[Отредактировано 16.11.2018 09:02]
ID: 47500

Александр
16.11.2018 12:28
ror написал 2018-11-16 05:55:29:
›› Такого герба не существует.


Благодарю!
Сейчас такого нет, он видоизменен:
ID: 47501
Азов.jpg

Александр
16.11.2018 12:37
Марк написал 2018-11-16 09:01:34:
›› то эскиз герба Таганрога (с датой смещенной на 100 лет): geraldika.ru/s/457


Благодарю! Действительно предки сильно не заморачивались , гербы Таганрога и посада Азов очень схожи.
ID: 47502

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
16.11.2018 18:48
Марк написал 2018-11-16 09:01:34:
›› Это эскиз герба Таганрога (с датой смещенной на 100 лет): geraldika.ru/s/457


Ни в одном из гербов Таганрога, как и в проектах, никогда не было трёх якорей. К 1892 г. герб уже несколько десятилетий был неизменен, проекты или эскизы с вариантами на утвержденном проекте возможны были только в 1808, 1811, 1817, 1859 гг.
ID: 47503

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.11.2018 19:25
Современная картинка якобы с "гербом посада Азов", не подтвержденная никакой ссылкой на официальные документы, с сомнительной и приблизительной датировкой, вряд ли может претендовать на достоверность.
[Отредактировано 16.11.2018 19:25]
ID: 47505

Марк › Эксперт
16.11.2018 19:41
ror написал 2018-11-16 18:48:47:
›› Ни в одном из гербов Таганрога, как и в проектах, никогда не было трёх якорей.

Это эскиз герба города Таганрога.
Оттого, что автор эскиза недостаточно чётко прорисовал фигуры в 4-й четверти (что от эскиза обычно и не требуется), он таковым быть не перестаёт.
[Отредактировано 16.11.2018 19:56]
ID: 47506

Максим
16.11.2018 21:02
Чей это герб?

Доброго времени суток, уважаемые знатоки геральдики!




Нужна Ваша помощь в определении принадлежности герба.
Он содержится на внутренней стороне крышки дорожного сейфа
царских? времен.
Возможно это герб предприятия, о чем говорят молоточки справа
и слева от надписи К.I.И. (наверняка это аббревиатура названия
предприятия-производителя).
Очень надеюсь на Вашу помощь.
Если можно, то со ссылкой на источник информации или соответсвующий
сайт.

Заранее благодарю.

С уважением, Максим
ID: 47508
герб.jpg
герб малый.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.11.2018 21:22
Не всякая символическая картинка - герб. Думаю, это относится и к вашему изображению. Стилистически фигура с крыльями напоминает что-то из иранской мифологии (или из зороастризма). Я было подумал что это Ахура Мазда, но тот обычно изображался с бородой. К геральдике это вряд ли имеет отношение.
ID: 47509

Максим
19.11.2018 22:13
Спасибо большое за ответ!
Как я писал, это изображено внутренней стороне крышки
металлической шкатулки для перевозки и хранения ценностей.
ниже текст K.I.И. между молоточками
Возможно это символ какого-нибудь предприятия-изготовителя.
Хотелось бы понять какого или хотя бы из какого города.
С уважением, Максим
ID: 47513

stas
20.11.2018 18:34
Приветствую всех , подскажите что за герб??
ID: 47516

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
20.11.2018 18:34
Уважаемый Максим! Гербы более-менее поддаются атрибуции только потому, что они (в своём большинстве) официально утверждены властью и внесены в разные гербовники, где их можно (с разной мерой усилий и затраты времени) найти. А по ним уже определить принадлежность того или иного предмета. В вашем случае есть некое изображение, которое может вообще иметь единичный характер и нигде более не зафиксировано как чей-то родовой или производственный знак. Где искать его аналог или употребление на иных носителях? Не подскажете?
ID: 47517

Марк › Эксперт
20.11.2018 20:22
stas написал 2018-11-20 18:34:11:
›› [i] Приветствую всех , подскажите что за герб?

forum.geraldika.ru/forum.php?forum_id=44648#44662
ID: 47518

kuban46
26.11.2018 08:48
герб на зажиме для бумаги

День добрый, форумчане. Пытаюсь разобраться с предметом. Помогите, пожалуйста.
[Отредактировано 26.11.2018 08:48]
ID: 47528
IMG-8503.JPG
IMG-8505.JPG

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.11.2018 12:53
Соединенное королевство Великобритании.
ID: 47530

kuban46
27.11.2018 07:16
Большое спасибо.
ID: 47533

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
27.11.2018 19:36
kuban46 написал 2018-11-26 08:48:07:
›› День добрый, форумчане. Пытаюсь разобраться с предметом. Помогите, пожалуйста.


Опять с интернет-аукциона решили вещицу пробить, антик, ебэй

"Зажим для писем фирмы "Merry Phipson & Parker`s Letter Clip",
На зажиме стоит клеймо "Reg Oct 3 1843 No 24".
19-й век. Латунь.
Размеры:12,5 х 5,5 х 3 см.
Цена: 7000 руб. (доставка почтой по России за счет покупателя)."

"Это так называемый Letter clip - т.е. зажим для писем.
Защищен английским патентом от 13 октября 1843 года за № 24
Патент принадлежал компании Merry Phipson & Parker, эта же компания их и производила. Наделала она их очень много, поэтому стоят они не дорого
Стоит на ебэй 20$-50$."
ID: 47534

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
28.11.2018 02:26
Немного дополню Михаила Константиновича.

Строго говоря, это Королевский герб Соединённого королевства Великобритании и Ирландии (United Kingdom of Great Britain and Ireland), т.е. герб Британского монарха (Royal coat of arms), т.к. государственные учреждения и члены королевской семьи используют другие гербы. Такая форма герба была установлена в 1837 г. при королеве Виктории и страна называлась именно так, поскольку вещица датируется этим временем (с 1707 года Королевство Великобритания, с 1801 года Соединённое Королевство Великобритании и Ирландии, с 1927 года Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии).

В первой и четвертой частях герба три золотых леопарда в красном поле – герб Англии; во второй части красный бросающийся лев в золотом поле с красной каймой, обремененной лилиями – герб Шотландии; в третьей части золотая арфа в голубом поле – древний герб Ирландии. Гербовой щит окружен лазоревым ремешком с пряжкой и золотою каймою – знаком Ордена Подвязки - и начертанным по нем золотом девизом: «Honi soit qui mal y pense» (с фр. — «Позор тому, кто дурно об этом подумает»). На подножии, состоящем из растительных эмблем частей страны, лента с девизом «Бог и мое право». Щитодержатели герба – коронованный золотой «британский» лев (справа) и серебряный единорог с золотой гривой, короной на шее и цепью (до 1603 г. вместо него был уэльский дракон). Щит увенчан золотым рыцарским шлемом и короной Святого Эдуарда, на которой золотой коронованный леопард – «британский лев» (здесь он отсутствует). Намет – золотой, подложенный горностаем.
ID: 47537

Антон
28.11.2018 10:48
Герб на броши

Здравствуйте.
Подскажите,пожалуйста, чей герб на старенькой серебряной броши? Предположительно, брошь датская или норвежская.
Благодарю
ID: 47539

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
28.11.2018 11:51
Леон и Кастилья - то есть ранний герб Испанского королевства.
ru.wikipedia.org/wiki/Королевство_Кастилия_и_Леон
ID: 47540

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
28.11.2018 14:07
Михаил Константинович прав, это Королевство Леон и Кастилия, но для меня не понятен золотой крест на цепи - на орден Золотого Руна не похож, не Сантьяго и не Военных заслуг. Предмет вроде бы не особо древний, а самостоятельное королевство было много ранее.
ID: 47541

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
28.11.2018 18:46
Явная сувенирка. Тут все собрано произвольно и по-отдельности. Отдельно герб Леона и Кастильи (13 века). Отдельно королевская корона гораздо более позднего образца (такая сейчас на современном гербе Испании). Отдельно окружающая герб цепь ордена Золотого Руна (которого у королевства Леона и Кастильи не было в помине - он был учрежден только в 1430 году). А уж что в этом "винегрете" означает крест и гадать, пожалуй, не стоит.
ID: 47542

Nuha83
30.12.2018 11:29
Заранее извиняюсь за дублирование, добавляют более качественное фото герба

Всем, доброе утро, добавляют более качественное фото герба, нигде не могу найти в гербовника Зибмахера его нет, может кто-нибудь встречал, благодарю за помощь заранее
ID: 47688

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
30.12.2018 11:36
Пожалуйста, не плодите темы - добавьте фото в старую тему.
ID: 47689

балтика
02.01.2019 13:07
Печать. определение герба и оценка

Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться что за герб, чей.
И если возможно то оцените пожалуйста.
Имеются инициалы А.М под ними сабли, флаги, пушки.
Сам поискал и нашел некоторые варианты герба, буква "М" совпадает с фамилией.
Без Вашей помощи не разберусь.

[Отредактировано 02.01.2019 18:36]
ID: 47704
печммм.png
мик.jpg

олег
02.01.2019 13:32
Помогите определить герб на накладке.

Здравствуйте.
Чей это герб? Страна, хозяин. Если кто сможет помочь, буду благодарен.
ID: 47705
Фото0172.jpg

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.01.2019 14:10
Ни на один ваш вопрос, к сожалению, нельзя дать положительный ответ.
Во-первых, это не герб, а некая вольная фантазия на геральдическую тему.
Поэтому, во-вторых, невозможно определить хозяина этой вещицы, а в-третьих, и страну изготовления.
ID: 47707

балтика
04.01.2019 13:39
Подыму тему.
ID: 47729

1
Марк › Эксперт
04.01.2019 15:03
Балтика написал 2019-01-04 13:39:33:
›› Подыму тему.

Вы всё уже сами нашли. Да, это Микулинские.
[Отредактировано 04.01.2019 15:03]
ID: 47733

балтика
04.01.2019 15:07
Марк написал 2019-01-04 15:03:15:
›› ы всё уже сами нашли. Да, это Микулинские.

Спасибо что зашли в тему.
Помогите пожалуйста оценить печать для продажи.
ID: 47734

1
Марк › Эксперт
04.01.2019 15:17
Балтика написал 2019-01-04 15:07:21:
›› Помогите пожалуйста оценить печать для продажи.

Оценкой мы не занимаемся.
ID: 47735

1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
04.01.2019 15:30
Княжеский род Микулинских пресекся еще в период раздробленности. Учитывая статусную корону, ордена и знамена на печати она принадлежала генералу более поздней эпохи. Этот герб в новое время использовали Mikosz, Mikuleński, Mikuliński, Miltan, Miłejko, Miłtan, Mioduszewski, Misiewicz, Missiewicz, Mitkiewicz, Mitowicz, Motowicz, Масальские и Микулины. Самобытные версии также были распространены, Вам нужно искать генерала 18-19 вв. с такими инициалами и наградами.

Цена 2-3 тыс. руб.
ID: 47736

1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
04.01.2019 15:38
Род Мигула
[Отредактировано 04.01.2019 15:39]
ID: 47737

балтика
04.01.2019 15:45
Спасибо Вам за помощь.
ID: 47738

1
Марк › Эксперт
04.01.2019 15:48
Печать оформлена как российская, в крайнем случае, польская.
Немецкий дворянский род Мигула, видимо, претендовавший на происхождение от князей Микулинских, к ней не имеет отношения.
Повторюсь, это Микулинские. Не обязательно княжеская ветвь.
[Отредактировано 04.01.2019 18:37]
ID: 47739

балтика
04.01.2019 16:22
Спасибо Вам за помощь
ID: 47740

Albara1
05.01.2019 18:55
Чей это герб?

Люди добрые помогите определить чей это герб
ID: 47743

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
05.01.2019 19:19
А где картинка? В левом верхнем углу Вашего сообщения есть опция "прикрепить изображение".
ID: 47744


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!