Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция |
Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).
 Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.
В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.
Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9243):
|
mikhailspb15.11.2019 20:39
герб на портрете ( малая погоня?)
добрый вечер
помогите пожалуйста определить данного персонажа или определить принадлежность герба
первое, что пришло в голову Потемкины ( в пользу этой версии говорят жалованные грамоты слева)
но понимаю, что это могут быть представители иных родов, на гербе которых размещена "малая погоня"
дата под монограммой акварелиста 8 августа 1902 г
заранее благодарен
ID: 49282 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49282]49282[/a] x
100614991.jpg
|
|
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
16.11.2019 06:49
Уважаемый Михаил!
Вы не первый раз на форуме и знаете, что для помощи Вам экспертам нужно знать всю информацию о предмете: происхождение и место, версии от владельца, качественное фото со всех сторон и отдельно фрагменты с гербами, надписями, знаками и орденами (если есть) и т.д.
Сразу скажу, что искать его в России не стоит, это не русский мундир (ближе к Австро-Венгрии), нужно листать справочники по европейским формам конца 19 - начала 20 века. Сюжет герба "рука с мечом" является очень распространенным, здесь более важен нашлемник.
ID: 49284
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49284]49284[/a] x
|
|
mikhailspb16.11.2019 14:26
при всем желании нет никакой возможности предоставить что либо дополнительно
продавец выставил такой предмет
но оборотной стороне нет совсем ничего
ни происхождения, ни версий нет, кроме фамилии Потемкины, неуверенно прозвучавшей применительно к данному гербу
из зацепок монограмма автора АТ и дата 8 августа 1902 года по русски - в нижнем правом углу
жалованные грамоты с вензелями Екатерины и как мне видится Александра - слева
ВСЕ
то есть совсем ВСЕ
ни дополнительной информации, ни версий
в голову лезет версия о фальшивке, но ряд факторов против этой версии
может это поляки ? белорусы? или охотничий мундир?
в русских ничего подобного сам не нашел
ID: 49285
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49285]49285[/a] x
|
|
Вадим18.11.2019 00:51
gajl.wielcy.pl/herby_nazwiska.php?lang=pl&herb=truchanow
ID: 49286
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49286]49286[/a] x
|
|
Герасим18.11.2019 15:26
ID: 49287
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49287]49287[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
18.11.2019 16:26
Или...
ID: 49289
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49289]49289[/a] x
Herold.jpg
|
|
mikhailspb19.11.2019 13:21
то есть к русским отношения не имеет
а подпись скорее всего левая?
ID: 49290
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49290]49290[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
19.11.2019 15:28
Почему же. Иностранец (поляк или немец) с таким гербом вполне мог получить дворянство в России. Я к тому, что однозначно фамилию мы вам не назовём. Но наиболее известной фамилией, использовавшей этот герб в России, действительно были Трухановы.
[Отредактировано 19.11.2019 15:33] ID: 49294
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49294]49294[/a] x
|
|
mikhailspb19.11.2019 21:58
большое спасибо
ID: 49296
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49296]49296[/a] x
|
|
russwords23.11.2019 15:08
Помогите определить чья коронаОбращаюсь к общественному разуму 
ID: 49304
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49304]49304[/a] x
IMG_1678.jpg
IMG_1678.jpg
IMG_1665.jpg
|
|
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
23.11.2019 15:32
Флакон для духов. 18, 19, 20 вв.
Может принадлежал представительнице какого-то владетельного дома Европы, а может - элемент декоративного оформления.
ID: 49305
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49305]49305[/a] x
|
|
SVO26.11.2019 11:39
Печать
Добрый день, помогите определить принадлежность герба на печати. Найдена в Крыму, Кировский р-он. ТТХ - вес 17гр.,
h-29мм., овал-20х22мм., материал - бронза.
ID: 49309
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49309]49309[/a] x
1.jpg
2.jpg
3.jpg
|
|  1
Герасим26.11.2019 12:55
ID: 49310
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49310]49310[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
26.11.2019 15:01
Там инициалы S. v (= von) C. и дворянская корона. Это немецкий дворянин (скорее всего, итальянского происхождения), фамилия которого начинается на C., а не швейцарец
[Отредактировано 26.11.2019 15:01] ID: 49312
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49312]49312[/a] x
|
|
SVO26.11.2019 15:36
"von" это точно? Смущает что все буквы заглавные или так и надо?
ID: 49313
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49313]49313[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
26.11.2019 15:47
SVO написал 2019-11-26 15:36:40:
›› "von" это точно? Смущает что все буквы заглавные или так и надо?
Точно. Имя и фамилия всегда пишутся с заглавных букв. Инициалы, сокращение от первых букв имени и фамилии, соответственно, также. ID: 49314
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49314]49314[/a] x
|
|
SVO26.11.2019 15:51
Это понятно, но ведь "von" при полном написании пишется с маленькой, или нет? Ещё вопрос, какова примерная датировка и правильно ли я понимаю, что печать принадлежала конкретному человеку?
[Отредактировано 26.11.2019 16:59] ID: 49315
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49315]49315[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
26.11.2019 16:03
Ну и что. Да, частица von пишется в немецком с маленькой буквы, на печати может быть и с большой. Это абсолютно непринципиально. Т.е. то, что она расположена отдельно, говорит о том, что это скорее всего von, а не часть фамилии/имени.
Её датировка - примерно 17 век.
Естественно, это личная печать, принадлежавшая конкретному дворянину с указанными на ней инициалами.
[Отредактировано 26.11.2019 16:09] ID: 49316
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49316]49316[/a] x
|
| 1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
26.11.2019 16:17
Теоретически, может быть двойное имя, например Сальваторе Валентин Конти.
ID: 49317
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49317]49317[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
26.11.2019 16:37
Ror написал 2019-11-26 16:17:34:
›› Теоретически, может быть двойное имя, например Сальваторе Валентин Конти.
Конечно может, если такой персонаж существовал в действительности.
И с Конти соглашусь, скорее всего, они. ID: 49318
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49318]49318[/a] x
|
|
SVO26.11.2019 17:05
Интересно,каким ветром её в Крым занесло или в связи с какими историческими событиями, если XVII в., конечно...
ID: 49319
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49319]49319[/a] x
|
|
krimhilda26.11.2019 17:39
Герб на янтарной печати
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста - герб на печати похож на государственный, но смущает княжеская корона вверху.
Печать XVIII века, материал - янтарь. Автор неизвестен. В настоящее время находится в Калининградском музее янтаря.
[Отредактировано 26.11.2019 17:49] ID: 49320
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49320]49320[/a] x
Press 2 —.jpg
Press 2 — 2.jpg
Press 2 — 3.jpg
|
|
SVO27.11.2019 19:09
Благодарю всех за обсуждение, если у кого ещё будут мысли по теме, буду благодарен :)
ID: 49329
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49329]49329[/a] x
|
|
I.Petrov03.12.2019 20:57
Определение родового земельного герба на кинжале охотника. Франция, первая половина XVIII в.
Уважаемые коллеги. Мне посоветовали обратиться к Вам на форум, чтобы разобраться с изображением на клинке, охотничьего кинжала.
Кинжал датирован 1736 годом. Франция. На клинке есть травление. Судя по всему отображён земельный герб, под маркизской короной. Так-же есть изображение пчелы и двух изображений. Одно с деревом, окружённым флагами и тд... Другое с фашиной и топором, и так-же окружены флагами, копьём и алебардом.
Помогите пожалуйста атрибутировать, и определить принадлежность данного родового герба.
Заранее огромное Вам спасибо.
С уважением....
ID: 49415
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49415]49415[/a] x
AAlIu_croper_ru.jpeg
2.jpeg
3.jpeg
4.jpeg
5.JPG
6.jpeg
7.jpeg
8.jpeg
9.jpeg
10.jpeg
11.jpeg
12.jpeg
13.jpeg
14.jpeg
15.jpeg
|
|
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
03.12.2019 21:15
А где крупное и четкое фото самого герба? Что определять?!
ID: 49418
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49418]49418[/a] x
|
|
I.Petrov03.12.2019 21:27
У меня качественные фотографии. Сейчас их сжимаю. Скоро поставлю в тему.
ID: 49420
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49420]49420[/a] x
|
|
I.Petrov03.12.2019 22:04
С горем пополам фотографии уменьшил и поставил. Так-же поставил фото малого ножа с вилкой. Там есть клеймо мастера. Может это о чём-то тоже скажет.
По бокам герба грифоны. И внимательно посмотрите на верхнюю половину герба, там есть знак в виде солнышка или что-то вроде этого.
С уважением.
ID: 49421
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49421]49421[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
03.12.2019 22:20
Я извиняюсь, а прочему вам собственно кто-то что-то должен определять за "заранее спасибо".
Вверху молетта (шпорное колесико) на червлени, внизу золотое поле. Всё остальное декоративные элементы и арматура, наличие которой говорит о службе владельца.
Герб может быть либо "родовой", либо "земельный", поэтому выражение "родовой земельный герб" - это нонсенс.
Это обычный французский дворянин (даже не обязательно маркиз, т.к. маркизскую корону во Франции часто узурпировали обычные дворяне).
Поэтому не нужно "разбираться", а нужно брать французские гербовники и искать его там. Проверьте по Реннесу-Рьетстапу, потом у мэтра д`Озье.
Перебитое клеймо на ноже 19-20 в. вряд ли имеет отношение к клинку 18 в. Т.е. клинок ножа клеймен гораздо позже 1736 г.
[Отредактировано 03.12.2019 22:29] ID: 49422
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49422]49422[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
03.12.2019 22:23
PS. Во второй арматуре ликторский пучок, что говорит о том, что владелец имел судебно-полицейскую должность.
[Отредактировано 03.12.2019 22:26] ID: 49423
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49423]49423[/a] x
|
|
I.Petrov03.12.2019 23:08
Огромное спасибо Вам за ответ. Очень многое стало понятно и ясно.
Скажите пожалуйста, основная привязка должна быть к родовому или земельному гербу, тот который с грифонами и короной? Если его получится отыскать, что он может сказать о самом предмете? Стоит ли этим заниматься? Я к тому что вряд ли отыщется родовой замок, который стоит по сей день. У которого такой-же герб, как и на клинке кинжала.
У вас есть какие-то мнения по поводу пчелы? Она могла что-то означать?
ID: 49424
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49424]49424[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
03.12.2019 23:19
Естественно, герб родовой и принадлежал некому французскому дворянину/маркизу, об этом и говорит маркизская корона.
Найти его возможно, но поиск довольно трудоёмок. Даст это только фамилию (первоначального) владельца клинка, возможно удастся установить также самого персонажа, владевшего клинком. Непонятно только, зачем вам его з амок  .
Поэтому стоит ли этим заниматься - решать вам.
Пчела - декоративный элемент оформления, символизирует трудолюбие владельца.
PS. Клинок ножа сделан, судя по клейму с шишкой, в немецком Аугсбурге, поэтому к клинку кинжала отношения точно не имеет. [Отредактировано 03.12.2019 23:26] ID: 49425
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49425]49425[/a] x
|
|
I.Petrov03.12.2019 23:36
Интересно Ваше мнение по поводу малого ножа. Но рукояти у малого ножа и вилки, такие же как и у самого кинжала. Так-же в ножнах есть места для их вкладывания. Судя по серебру и общему состоянию, ножны именно от этого кинжала.
А может быть вилка и нож были заказаны у мастера в Германии?
Ещё вопрос. Может быть есть человек который может найти этот родовой герб за "вознаграждение"? Не знаю можно ли здесь об этом писать, но я новичёк.
ID: 49426
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49426]49426[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
03.12.2019 23:47
В 18-м в. фамилию мастера на клеймах таким образом (крупными буквами в одну строку) не писали. И нет пробирных клейм (городского и страны), т.е. это не серебро. Я посмотрел в справочнике Штокеля, среди клейм оружейников его тоже нет. Т.е. вероятно, мелкий аугсбургский мастер 19-20 вв., даже если по времени он жил в 18-м в., вряд ли у него заказывали ножи французы.
Моё мнение, клинок кинжала - "неродной", но лучше проверить у специалиста по холодному оружию.
Попробовать найти герб я могу, напишите мне в личку.
ID: 49428
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49428]49428[/a] x
|
|
Иван Юрьевич07.12.2019 23:16
Нашёл кольцо не могу определить герб, прошу помощи)
Добрый всем день, я нашёл кольцо, а точнее думаю перстень и там вставлен камушек, а на нем изображён герб, перелистал кучу форумов и книг, так и не нашёл ни чего. Подскажите если кто что-нибудь знает.
ID: 49430
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49430]49430[/a] x
…
|
|
Ваэ Аветисян08.12.2019 13:30
больше напоминает польско-литовские шляхетские образцы, особенно лавры и клейнод. Но это просто на первый взгляд.
ID: 49431
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49431]49431[/a] x
|
|
Vendigz12.12.2019 12:44
Помогите определить гербЗдравствуйте, помогите, пожалуйста, определить чей герб.
ID: 49433
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49433]49433[/a] x
|
|
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
12.12.2019 13:53
Уважаемый, что это, где это?
В правилах форума всё указано: четкие, крупные фото всего предмета и отдельно гербов, надписей, клейм и т.д. Где информация про предмет и фото?
ID: 49434
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49434]49434[/a] x
|
|
Poshuk UA13.12.2019 01:21
Помогите определить герб .Помогите определить герб , перерыл кучу информации в интернете , нашел совпадение герб графского рода Рибопьер , но видно раннего исполнения . Место находки Славянск , Донецкая обл. Как позже выяснил сын Рибипьера был женат на внучатой племяннице Потемкина Таврического и его земли находились в Святогорске районе .
Подскажите пожалуйста по герба , если возможно , буду благодарен любой информации )
С Уважением Олег
Если Администраторы разрешат выложу ссылку на герб на Википедии )
Всем спасибо за проявленный интерес и помощь )
С Уважением PoshukUa 
ID: 49435
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49435]49435[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
13.12.2019 09:59
Да, это Рибопьеры. Некий переходный вариант от родового герба до герба с половиной орла. Но есть уже графская корона, т.е. вещь сделана после 1856 г.
ID: 49436
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49436]49436[/a] x
|
|
Poshuk UA13.12.2019 13:30
Марк огромное спасибо за определение , подскажите а есть коллекционеры интересна эта тематика и на каком ресурсе )?
С Уважением Poshuk UA
ID: 49437
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49437]49437[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
13.12.2019 13:53
Понятия не имею.
ID: 49438
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49438]49438[/a] x
|
| 1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
14.12.2019 05:26
А начиналось всё с "D`argent à trois écussons de gueules" ...
Правда, древний род сеньоров из Эльзаса пресекся в 17 в. (смерть последнего Ribeaupierre засвидетельствовал сам король), но потом чудесным образом воскрес в Швейцарии, откуда Жан-Франсуа де Рибопьер приехал в Россию.
Вот только, швейцарские архивы не подтверждают древность местных Рибопьеров ранее 17 в. Совпадение 
Да и гербы сильно изменялись у этих "потомков" [Отредактировано 14.12.2019 06:09] ID: 49439
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49439]49439[/a] x
|
| 1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
15.12.2019 11:29
Плохо что в нашем гербовнике графы Российской Империи вообще не представленны. Хотя иконография значительна
ID: 49440
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49440]49440[/a] x
|
|
Tom19.12.2019 17:49
Помогите идентифицировать знамя
Здравствуйте, помогите идентифицировать знамя, вроде как Прусское, боевое.
ID: 49478
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49478]49478[/a] x
20191218_231147.jpg
20191218_231159.jpg
20191218_231211.jpg
20191218_231219.jpg
20191218_231224.jpg
20191218_231232.jpg
14354351.jpg
|
|
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
20.12.2019 08:57
Tom написал 2019-12-19 17:49:42:
›› ... вроде как Прусское, боевое.
 Дааа... Кайзера бы порадовало такое знамя в его имперской армии... ID: 49481
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49481]49481[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
20.12.2019 09:21
А если серьёзно. Том, возьмите немецко-русский словарь и переведите текст на знамени. Там всё написано.
ID: 49483
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49483]49483[/a] x
|
|
lomonosov20.12.2019 16:45
помогите пожалуйста найти герб
недавно обзавелся перстнем, не могу определить герб. надпись внутри marcaret weinbra (думаю это женское имя). marcaret не опечатка :)
[Отредактировано 20.12.2019 16:48] ID: 49484
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49484]49484[/a] x
перстень.jpeg
|
|
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
22.12.2019 11:49
Версия с женским именем мне понравилась 
На Вашем перстне, вероятно, изображен немецкий бюргерский герб (бурелет присутствует). Инициалы владельца присутствуют в виде букв по сторонам от герба. Основная фигура щита напоминает двойную лилию (например, польскую Гоздаву). Кроме фото самого герба, желательно показать слепок на пластилине.
Если бы Вы приложили качественные фото самого перстня, то можно было бы сказать, что это за надпись - девиз, дарственная надпись и т.д. ID: 49495
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49495]49495[/a] x
|
|
Andrei YAKIMOVICh22.12.2019 22:47
Определение герба.
Пожалуйста помогите с определением принадлежности герба.
Нашел в лесу 50 километров от Минска.
Рядом с поместьем Гробовских.
Очень интересно, кому принадлежит герб.
ID: 49498
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49498]49498[/a] x
IMG_20191222_214508.jpg
IMG_20191222_223806.jpg
|
|
kvant5723.12.2019 17:07
Прошу помощи в определении герба.
Знатоки, прощу помощи в определении герба.
ID: 49499
[a href=https://geraldika.ru/s/6/165#a49499]49499[/a] x
1
2
3
4
5
|
Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|
› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем
› 
Обсудить ▼
Оставить комментарий
OL_COA_Stefanowicz.svg
