Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).

Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.

В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.

Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9243):


Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
29.10.2008 16:57
Уважаемый Вовик!
Вы не вполне тут убедили нас, зачем нужно это опознание Вам (кроме чисто спортивного интереса), попробуйте еще убедить нас, зачем ЭТО может быть надо (или интересно) нам.
ID: 12299

vovik123
29.10.2008 20:53
Да в принципе Вам это то и не надо, просто попросил о помощи, думал что сможете помочь дилетанту.
ID: 12301

Daniel Rødulv
29.10.2008 21:10
Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа.
ID: 12302

Nerp
30.10.2008 22:17
Идентификация печати

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, идентифицировать найденную печать. Место находки - Республика Беларусь, Могилевская область. Сопутствующие находки - монеты от Петра Первого до ранних советов. Заранее спасибо, надеюсь на Вашу помощь.
ID: 12312
IMG_0611_resize.jpg
IMG_0613_resize.jpg
IMG_0615_resize.jpg

Энай
05.11.2008 14:21
Герб на тарелке

Мой знакомый нашел старую тарелку, мы никак не можем определить её принадлежность.... Я прикрепил к сообщению фото самой тарелки и гербового оттиска на ней (предполагаю, что это герб), буду рад любым мыслям...фактам...)
ID: 12334

Daniel Rødulv
05.11.2008 17:01
«Я НЕ прикрепил к сообщению фото самой тарелки и гербового оттиска на ней...»
ID: 12337

cfif
08.11.2008 21:35
Гербовая печать.

Здравствуйте.Прошу помощи в определении владельца герба, который изображен на печате.
Заранее благодарен за ответы.
ID: 12372
печать 1.jpg
печать 2.jpg
печать 3.jpg

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
08.11.2008 22:28
Польский герб KORCZAK. К гербу приписано более 400-х шляхетских родов, из них около 30 - с фамилией, начинающейся на "D".
ID: 12373

Иванов Иван Иванович
10.11.2008 10:54
Найдена печать

Сын при раскопках на територии Западной Украины поднял такую печать. Сопутствующие находки монеты Польско-Литовского княжества. Уважаемые профи помогите расспознать и индетефицировать данную печать. На одном из форумов сказали, что надпись это древний Еврейский язык. И, что герб имеет отношение к Польше. Заранее благодарю за ответы...Сообщение отредактировано автором 2008-11-10 11-09-17Сообщение отредактировано автором 2008-11-10 11-11-05
ID: 12397
IMG_6474.JPG
IMG_6480.JPG
IMG_6488.JPG

STG
10.11.2008 12:01
Герб имеет отношение к Польше потому, что это польский герб Leliwa, который используют около 500 польских фамилий. Единственное, чем он выделяется, так это графской короной. Ну и буковки псевдоеврейские – непонятны.

P.S. Заметил, что тоже самое Вам уже написали минимум на двух форумах :))
ID: 12398

Иванов Иван Иванович
10.11.2008 12:25
Спасибо за участие. Все это я читал, что ответили на других форумах. Но меня очень интересует при чем здесь графская корона? И надписи якобы на Еврейском языке. Может кто то может прочитать надпись и объяснить наличие графской короны? Заранее благодарю....
ID: 12399

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
10.11.2008 15:02
Наличие графской короны объясняется просто - печать принадлежала какому-то графскому роду или просто графу, имевшему герб Лелива. Ищите среди владевших этим гербом графских родов. Может быть это как-то связано территориально с тем местом, где была найдена печать: чьи-то владения были поблизости, кто-то мог в гости приезжать и т.п. А насчет букв и цифр, на каком бы языке они не были написаны - это к генеалогам или к историкам. Они лучше этот предмет знают, потому что он относится уже не к геральдике, а к истории того или иного рода или места.
ID: 12400

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
10.11.2008 15:35
ОЧЕНЬ похоже, что ветвь и надпись нанесены-вырезаны много позже того, как была сделана сама печать (исходно в овале был только герб под короной - и более ничего).
Надо думать, какой-нибудь иудей пристроил эту графскую печать себе на службу (по случаю сходства шестилучевой звезды со звездою Давида).
Что до письменных букв евейского алфавита, то, думаю, надпись прочтет всякий, знающий эту азбуку (я, увы, не знаю).Сообщение отредактировано автором 2008-11-10 15-43-37
ID: 12401

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
10.11.2008 15:53
Я бы скорее предположил, что это арабское письмо - хотя ничего не смыслю ни в том, ни в этом... Были знатные татары герба Лелива, не могла ли графская корона быть присвоена как намек на происхождение от мурзы? Графы герба Лелива мне известны следующие: прежде всего прославленные Тарновские, затем Тышкевичи, Чапские (и Гуттен-Чапские), Голуховские, Морштыны и Водзицкие. У Каршницких была хитроумная одмяна, так что это едва ли они.
ID: 12402

Иванов Иван Иванович
10.11.2008 17:08
Может эта печать имеет отношение к роду Тарновских, так как была найдена в княжем городе Дорогобуш в Ровенской обл. А я прочитал, что Тарновские имели прямое отношение к Волынской губернии??? Если бы еще письмена эти прочитать, многое стало бы ясным...
ID: 12403

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
10.11.2008 18:17
"Я бы скорее предположил, что это арабское письмо..."
Да очень может быть: тем более, что и ранние, и поздний еврейский письменный зело на арабский похожи (впрочем, с обыденной точки зрения и китайцы от корейцев или японцев неотличимы, что совершенная неправда).
(Что за диво все же это еврейское письмо:
www.oketz.com/cursive/)Сообщение отредактировано автором 2008-11-10 18-26-02
ID: 12405

Иванов Иван Иванович
10.11.2008 19:36
Благодаря колегам из Дружеского форума, надпись удалось перевести с Еврейского : Слева Казимир Хазон, по другую сторону герба Тео. Все склоняються, что печать принадлежит графскому роду Чапских, так как на фамильном гербе графская корона с девятью жемчужинами и на печати их 9. Все считают, что надпись на иврите была сделана позже как и лавровая ветка вверху...
ID: 12406

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
10.11.2008 21:37
"Все склоняються, что печать принадлежит графскому роду Чапских, так как на фамильном гербе графская корона с девятью жемчужинами и на печати их 9"

Пусть "все" склоняются куда угодно: к делу это не имеет отношения.
Доводов в пользу именно Чапских здесь нет.
Ибо графская корона в Польше, в России (и не только) имеет 9 зубцов-жемчужин. Что у Тарновских, что у Чапских, что у прочих - все равно девять.
То бишь сама печать не дает никаких дополнительных данных, которые позволили бы приписать ее тому или иному роду из уже перечисленных профессором М.Д.
ID: 12408

Boriss
12.11.2008 11:06
Прошу помочь опознать

Хочу узнать что за герб и что за предмет и назначениеё
ID: 12461
общий вид
печать с одной стороны
герб и номер с другой

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.11.2008 11:48
Это герб Венгрии. Скорее всего у Вас в руках какой-то армейский бачок, то ли для воды, то ли для еды.
ID: 12466

Boriss
12.11.2008 16:08
Большое спасибо! Было бы интересно узнать, что-нибудь поконкретней про сам бак: время, место использования....
Может кто подскажет, где поискать?
ID: 12468

Daniel Rødulv
12.11.2008 21:59
А что Вы еще хотите узнать на геральдическом сайте?
Геральдика занимается гербами, так про герб Вам вроде бы все уже сказано.
За остальной информацией - на военно-исторические ресурсы...
ID: 12473

Сергей
15.11.2008 14:00
Герб на серебряной кружке

Помогите идентифицировать герб на кружке, которая досталась мне от деда, который привез ее с войны.
ID: 12553
1 001.jpg

sasha
16.11.2008 02:19
Определение герба на пуговице

Здравствуйте. Привожу изображение пуговицы, которую я считаю ливрейной.
Я считал, что это герб Гудим - Левковичей(ОГ, ч.8,с.125), но есть сомнения.
Хотелось бы узнать мнение форума. С Уважением, Александр.
ID: 12555
sasha25.JPG

Daniel Rødulv
16.11.2008 11:17
Очень похоже на Гудим-Левковичей, и, честно говоря, оснований для сомнений пока не наблюдаю. И там, и там - серебряный якорь в лазури, дворянская корона и три страусовых пера в нашлемнике.Сообщение отредактировано автором 2008-11-16 11-17-45
ID: 12556

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
16.11.2008 11:24
Может быть, Шиховские или иной род герба Котвица? Якорь Котвицы часто изображался с канатом и с характерным отверстием на "носу", как и в случае с этой пуговицей, а различие в цвете поля могло развиться в родовой практике случайно или постепенно...Сообщение отредактировано автором 2008-11-16 11-25-38
ID: 12557

sasha
16.11.2008 16:06
Меня смущают буквы К. Ш. в верхней части. Что они могут обозначать?
ID: 12558

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.11.2008 16:12
Скорее всего, инициалы владельца данного герба, и не более того.
ID: 12559

sasha
16.11.2008 18:56
Хочу еще добавить, что пуговица из серебра высокой пробы, диаметр 28 мм.
Наверное род был не бедный, если слуги носили такие пуговицы.
ID: 12560

sasha
16.11.2008 19:40
К сожалению, не смог найти, какие дворянские роды имели герб Котвица. Зато нашел, что Шиховские имели герб Пилява. Наверное, другие Шиховские.
В итоге, как я понял, это могут быть, как Гудим - Левковичи, так и род герба Котвица. Хотя, К. Ш. скорее всего имя и фамилия. Тогда может быть и Шиховские. Жаль, что я об этом роде не нашел никакой информации.
Всем большое спасибо. С Уважением, Александр.
ID: 12561

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.11.2008 20:11
Вот на этой страничке мне, например, попались Котвицкие герба Котвиц и Шавковские герба Котвич www.petergen.com/lwk/szlachta/szlalidz.shtml
ID: 12562

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
17.11.2008 01:39
Да, но Котвица (Anchora Marina тож) и Котвич весьма несходны видом :(
Нет ли у кого под рукой таблиц Хршоньского?
ID: 12563

Daniel Rødulv
17.11.2008 09:26
Уважаеиый профессор!
Не относящееся к геральдике высказывание:
[hr]с характерным отверстием на "носу"
[hr]Этот элемент якоря называется «тренд».
ID: 12564

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
17.11.2008 14:24
Спасибо. Если это будет учитываться в блазонах, я сочту это удачным трендом :))))))))
ID: 12565

pronto
17.11.2008 21:39
Герб помогите с определением

Добрый день.

Помогите определить принадлежность герба.

Моих усилий в поиске не хватило.

Заранее премного благодарен.
ID: 12571
Изменение размера img211.jpg

sasha
19.11.2008 12:29
Подскажите, пожалуйста, где я смогу найти или купить наиболее полный список дворянских родов герба Котвица на русском или английском языках.
ID: 12579

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
19.11.2008 14:47
В Гугле (в Википедии, в польских справочниках...).
Соврешенно даром.
ID: 12580

людмила
20.11.2008 15:59
герб рода

Из архивных документов имеется описание герба рода Ровинских:
"в голубом поле военной щит, в нем полмесяца обращеннаго вверх рогами, конская подкова лежащая вниз щипами, объята концами месяца, в подкове желтый крест, сверху подковы другой белой крест, над щитом корона с пятью страусными перьями"- так описывал свой родовой герб Иван Васиьевич Ровинский. В Гербовнике дворянских родов Царства Польского часть 1 похожему описанию соответствует герб Божаволя, но там 3 страусиных пера, а не 5.
Какое значение имели перья?
Часто пишут, что род Ровинских принадлежал гербам Побог и Порай, но эти гербы не соответствуют описанию самого Ровинского. Может кто сможет разъяснить?
ID: 12596

Petrovich › Эксперт
20.11.2008 17:04
Было два рода шляхтичей Ровинских -
Rowiński, h. Bożawola, Gąska
Ваш, видимо, из рода, пользовавшегося гербом Божаволя
ID: 12597

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
20.11.2008 20:39
Бывали роды одного имени, но разных гербов, иногда была путаница и внутри рода.

В количестве перьев не стоит усматривать какую-то символику. Три пера - гипертривиально. Пять перьев - ненамного, но посвежее. Часто художники изображали просто плюмаж, не считая.
ID: 12603

miranta
21.11.2008 13:17
Резной герб на деревянной мебели

Помогите определить!
на дверцах мебели вырезаны вот такие гербы.
думаю, это одна из вариаций герба рода Хаугвиц/Гаугвиц (Haugwitz), а может все и не так.
подскажите, кто встречал аналогичные, кому что известно.
ID: 12626
65.jpg
вот пример для сравнения, есть еще подобные.

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
21.11.2008 15:32
Точно не Хаугвиц. Но кто именно, не знаю.
ID: 12630

miranta
22.11.2008 13:48
Проф. Миздунами Дураками написал 2008-11-21 15:32:24:›› Точно не Хаугвиц. Но кто именно, не знаю.


спасибо! а почему точно не Хаугвиц? у меня есть изображения других вариантов гербов этого рода, которые более походят на вариант в резьбе.
и если это все-таки не так, подскажите,где и как можно выяснить правду по резному варианту герба?
ID: 12641

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.11.2008 14:11
Ну, все-таки в геральдике герб всегда имеет вполне определенные характеристики, которые остаются неизменными при разных способах его воспроизведения. И лишь то, что в сравниваемых гербах так или иначе присутствует баранья голова, не делает их родственными. Мало ли тех же львов в гербах имеется - это не значит, что все их обладатели родственники. В приведенном Вами гербе Хаугвиц и баранья голова одна, и занимает в щите главное место, а в нашлемнике - не голова, а возникающий баран. А на резьбе и голова в нашлемнике в фас, и главная фигура - в червленом или многократно рассеченном разными тинктурами поле (разобрать это на фото трудно) пояс, обремененный двумя отсеченными бараньими головами. Все это настолько разные характеристики, что о тождестве говорить сложно.
ID: 12642

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
22.11.2008 16:18
Это герб голландского рода van TULLEKEN

Блазон герба:
D`or à la fasce de sable chargé de deux têtes de bélier d`argent accornées du champ. Casque couronné. Cimier une tête et col de bélier d`argent accornée d`or.
Lambrequin d`or et de sable. Supports deux lévriers au naturel colletés d`azur bordés et bouclés d`or.


Перевод:
В щите на золотом поле черный пояс, обремененный двумя серебряными бараньими головами с золотыми рогами. Над щитом шлем с короной. Нашлемник: серебряная баранья голова с золотыми рогами. Намет золотой, подложенный черным. Щитодержатели: две натурального цвета борзые собаки с лазоревыми ошейниками с золотыми подвесками.

Источник:
Armorial général (2e édition) par J. B. Rietstap, vol.2, p.948
ID: 12645
Tulleken.jpg

marik
24.11.2008 17:14
Чей герб?

Скажите что это за герб на монете в середине двуглавого орла , а может не монете, а может и не герб? Заранее спасибо.
s41.radikal.ru/i092/0811/64/01f9c8118124.jpg
s50.radikal.ru/i129/0811/08/cc24274b1011.jpgСообщение отредактировано автором 2008-11-24 17-21-51
ID: 12658

STG
24.11.2008 17:43
Герб Австрийской империи.
ID: 12659

без имени
25.11.2008 14:34
Помогите определить эмблему

Уважаемые специалисты, прошу Вашей помощи в определении этого герба или эмблемы. Заранее благодарю.
ID: 12665

Margo
25.11.2008 14:43
Герб на серебряной подвеске

Помогите, пожалуйста, с определением герба.
ID: 12666
Общий вид
Герб
Герб 2

Meleagant
25.11.2008 15:10
Судя по нашлемнику, польский герб "Топор"?
ID: 12667


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!