Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).

Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.

В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.

Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9243):


Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
22.07.2009 02:44
Может быть, Зингер когда-то в какой-то момент таким пользовался? Хорошо известны другие эмблемы его фирмы... не знаю...
ID: 16296

uriart
22.07.2009 10:45
Во истинно:век живи,век учись!
ID: 16297

Руднева Вера
24.07.2009 11:50
Пожалуйста, помогите мне идентифицировать этот герб, очень нужно

Здравствуйте
помогите определить что это за герб и кому он принадлежал
Возможно картины были нарисованы в день свадьбы. К сожалению мне удалось узнать только, что герб принадлежит к роду польских князей. Но более детальную информацию я не смогла найти.
Буду очень благодарна за помощь.
С уважением Вера Руднева
[Отредактировано 24.07.2009 11:56]
ID: 16350
1.jpg

Daniel Rødulv
24.07.2009 12:07
Вот интересно, на прилагавшейся картине в червленом поле золотая литера W или отвлеченный ломаный пояс?
ID: 16351

Руднева Вера
24.07.2009 12:32
Daniel Raudulv написал 2009-07-24 12:07:52:
›› Вот интересно, на прилагавшейся картине в червленом поле золотая литера W или отвлеченный ломаный пояс?


у меня предположение, что это есть начальная буква фамилии, впрочем, я могу и ошибаться :(
ID: 16352

Petrovich › Эксперт
24.07.2009 12:47
Это "отвлеченный ломаный пояс", вероятнее всего имеющий более древнее происхождение от родовой тамги. Это польский герб Abdank. Им пользовались десятки шляхетских семей. Их перечень можно посмотреть хотя бы в Википедии. en.wikipedia.org/wiki/Abdank_coat_of_arms В частности, этим гербом пользовался Богдан Хмельницкий.
Картинок с его изображением ("его"- в смысле - герба)разного качества в Интернете масса.
[Отредактировано 24.07.2009 12:56]
ID: 16353

Daniel Rødulv
24.07.2009 13:00
Руднева Вера написала 2009-07-24 12:32:00:
›› у меня предположение, что это есть начальная буква фамилии, впрочем, я могу и ошибаться :(
Я потому и задал вопрос, что буквы в гербах - исключение, и весьма редкое.
Какое интересное слово нашел: ленкавица (трижды сломленный отвлеченный пояс)
[Отредактировано 24.07.2009 14:25]
ID: 16354

Daniel Rødulv
24.07.2009 13:02
Petrovich написал 2009-07-24 12:47:24:
›› Это "отвлеченный ломаный пояс", вероятнее всего имеющий более древнее происхождение от родовой тамги. Это польский герб Abdank. Им пользовались десятки шляхетских семей. Их перечень можно посмотреть хотя бы в Википедии. en.wikipedia.org/wiki/Abdank_coat_of_arms В частности, этим гербом пользовался Богдан Хмельницкий.
Картинок с его изображением ("его"- в смысле - герба)разного качества в Интернете масса.
Осталось только обратить внимание, что в гербе Abdank ленкавица серебряная, а у нас - золотая. И все же на представленном изображении скорее W, нежели ленкавица.
[Отредактировано 24.07.2009 15:17]
ID: 16355

Агата Вильгельм-Черкова
24.07.2009 14:58
Это герб М.Магнуски (польский родовой герб "Abdank") )
ID: 16359

Daniel Rødulv
24.07.2009 15:18
Даже если действительно Abdank (я не возражаю, просто сомнения высказываю) - на чем основано утверждение, что именно М.Магнуски? Магнуские (Magnuski) - лишь один из родов, относящихся к гербу Абданк...
[Отредактировано 24.07.2009 15:23]
ID: 16361

Руднева Вера
24.07.2009 15:24
Daniel Raudulv написал 2009-07-24 13:00:17:
›› тому и задал вопрос, что буквы в гербах - исключение, и весьма редкое.


этот герб изображен на парной картине и только на одной из этих картин есть герб, а именно
там где нарисована женщина, и под низом герба латиницей написано, что нарисовано в апреле 1743, поэтому я предположила что это есть буква W, а по бокам - начальные буквы их имен
ID: 16362

Руднева Вера
24.07.2009 15:29
Агата Вильгельм-Черкова написал 2009-07-24 14:58:11:
›› Это герб М.Магнуски (польский родовой герб "Abdank") )


если Вы уверены что это герб их рода, Вы не могли б прислать какое-нибудь подтверждение, или сказать откуда взяты даные
ID: 16363

Daniel Rødulv
24.07.2009 15:39
Да-да! Мне тоже интересно! Уж не с экскурса ли в геральдику?
ID: 16366

STG
24.07.2009 15:58
Кстати "закорючка" в представленном гербе - все-таки серебряная. Заметна разница между золотом короны, картуша, букв и серебром "закорючки" и, например, жемчужин в короне. Абданк.
ID: 16368

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
24.07.2009 17:00
"И все же на представленном изображении скорее W, нежели ленкавица."

Не путайте себя и других, Даниил: это отвлеченная ленкавица.
ID: 16371

Алексей
26.07.2009 17:50
Идентификация. Эполет.

Здравствуйте !
Вот такой эполет. Чей?
ID: 16411
Крупный план
Клеймо на внутренней стороне
№1
Клеймо на металле

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
26.07.2009 19:07
Это Штаремберги [Starhemberg], их графский герб.
ID: 16414

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
26.07.2009 19:09
oktogon.at/Goebl/images%20goebl/20%20Wappen%20Starhemberg%201686.JPG

А вот герб княжеской линии: www.starhemberg.com/images/wappen.gif
ID: 16415

Алексей
26.07.2009 19:35
Спасибо, но как открыть ссылку ?
ID: 16416

Алексей
26.07.2009 19:53
И возможно Вам известно, кто мог носить эти эполеты ? И в каком году ? Могли в Первую Мировую попасть к нам как трофейные ?
ID: 16417

Алексей
26.07.2009 19:53
[Отредактировано 26.07.2009 20:14]
ID: 16418

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
26.07.2009 23:47
Глубокоуважаемый Профессор !
Если Вы занимались этим сюжетом, то не поясните ли:
в целом ряде весьма уважаемых источников (лень перечислять) вторая четверть пересечена серебром и червленью (как у Гебля), в других, не менее авторитетных источниках, она же пересечена червленью и серебром (как на приводимом изображении княжеского герба из замка). Это австро-венгерский волюнтаризьм или здесь спрятан глубокий смысл ?
ID: 16424

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
27.07.2009 11:46
Глубокоуважаемый Александр Николаевич!
К сожалению, я практически не занимался Штарембергами.
С ходу не упомню насчет 2 четверти и под рукою не имею где посмотреть... мне казалось, что это разжевано в Новом Зибмахере, хотя и в этом я не уверен. Не обессудьте!
ID: 16435

Алексей
27.07.2009 12:07
Может все же подскажете как посмотреть изображения ? Спасибо заранее.
ID: 16436

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
27.07.2009 12:31
В том-то и дело, что в Новом Зибмахере расжевано серебро и червлень, а у Рьетстапа - также разжевано червлень и серебро :). Остальные источники делятся напополам.
ID: 16438

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
27.07.2009 12:32
Может все же подскажете как посмотреть изображения ?
Скопировать приведенную Профессором ссылку в адресную строку браузера и нажать Enter.
ID: 16439

SeaWolf
27.07.2009 13:15
Вот он - человек, избалованный гипертекстом...
ID: 16440

Алексей
27.07.2009 13:18
Спасибо Вам Хмелевский А.Н. А тот гражданин видимо считает выше своего достоинства с дилетантами в этих вопросах общаться. Посмотрел я ссылку. Может ответите еще на вопросы. На ссылке собственно герб. Что означают львы его держащие?
И есть ли изображения этого герба в доступе не на бумаге?
ID: 16441

Daniel Rødulv
27.07.2009 13:40
Алексей написал 2009-07-27 13:18:46:
›› ...считает выше своего достоинства...
Ух ты! Одно слово, а как весь смысл фразы поменялся! Браво, Алексей!

Алексей написал 2009-07-27 13:18:46:
›› Что означают львы его держащие?
Обычные щитодержатели... Только вот сомнение у меня, что львы это - уж больно морды на клювы похожи, и передние лапы не такие какие-то...

Алексей написал 2009-07-27 13:18:46:
›› И есть ли изображения этого герба в доступе не на бумаге?
Так вот же Вам даны ссылки на изображения в электронном виде, не на бумаге... Если Вы имели в виду изображение, доступное по первой ссылке, только очищенное от фона - думаю, Вам придется потрудиться лично.
[Отредактировано 27.07.2009 14:58]
ID: 16442

Алексей
27.07.2009 14:11
Daniel Raudulv
Изображение герба приведенное в первой ссылке нарисовано на бумажном листе.
Вторая ссылка приводит на сайт, в котором изображение рисованное.
Вот я Вам выложил эполет с гербом. Возможно есть доступные где-либо подобные изображения на чем угодно, не рисунки. В инете не нашел.
А потрудиться нам не лень! Даже лопаткой.
ID: 16443

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
27.07.2009 14:13
тот гражданин видимо считает выше своего достоинства
Алексей ! Тот гражданин - лучший специалист по геральдике в стране, милейший человек, и если он случайно не заметил Вашего вопроса - это не повод для столь некорректных высказываний.
И есть ли изображения этого герба в доступе не на бумаге?
У Вас есть фамилия рода - по-русски и по-немецки. Поищите сами. Или Вас нужно еще и поисковиками учить пользоваться ?
ID: 16444

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
27.07.2009 14:16
Щитодержатели более всего похожи на геральдических тигров (в наши дни оставшихся почти исключительно британской породой гербовых зверей), но на самом деле, по-видимому, это не очень ловко изображенные геральдические пантеры (в их континентальной версии).
ID: 16445

Алексей
27.07.2009 14:50
Думаю пора разрядить обстановку ! Просто общаясь между собой по теме, для меня абсолютно темной, мой вопрос, как бы смешно он в Вашем понимании не звучал, завис. А в интернете все больше про связь с фашистами Штаремберга.
Думаю вслед не скажете- ходят тут всякие...
ID: 16446

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
27.07.2009 18:34
А что сказать еще?
Думаю, эполет ливрейный. Носил его на домашней униформе швейцар, кучер или кто-то еще.
ID: 16447

Алексей
27.07.2009 18:41
А вот за это умозаключение большое человеческое спасибо !
ID: 16448

Алексей
27.07.2009 18:42
А вот за это умозаключение большое человеческое спасибо !
ID: 16449

vvv
28.07.2009 02:15
Определите по фото чей это герб и откуда?

Чей это герб и откуда? Находится в Санкт-Петербурге, помогите определить откуда это, может из замка или из дома какоко нибудь?
ID: 16456
IMG0043A.jpg
IMG0042A.jpg
IMG0041A.jpg

SeaWolf
28.07.2009 06:31
Глубокоуважаемые Профессор и Александр Николаевич!
Я подозреваю, что слова Алексея по поводу "того гражданина" относились к моей реплике, и Профессора Алексей обидеть никак не имел намерения.
ID: 16457

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
28.07.2009 23:23
По-моему, это вполне себе современный псевдогеральдический художественный свист.
ID: 16482

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
28.07.2009 23:30
А что? я тоже гражданин :) :) :)
ID: 16484

Ткаченко Игоь Викторович
29.07.2009 07:50
Чей герб на монете?

Помогите пожалуйста разобраться в гербах на монете. К какому княжеству принадлежат гербы и в какой период времени их могли использовать?
ID: 16488
1234.jpg

Ткаченко Игоь Викторович
29.07.2009 13:52
Неужели нет даже версий? Я исследовал большое количество информации, но конкретного ни чего не нашёл! По переведённой надписи я понял что монета относится к средневековой Германии, священной римской империи, Саксония по мойму. :(
ID: 16493

Deskur
07.08.2009 15:18
Hello,

This is the coat of arms of the Deskur family. Under the following link you can get much more detailed information about the coat of arms.

deskur.org/herb_en%200.htm

or

deskur.org

I would be happy to answer any specific questions.

PLEASE! Tell me whose grave this was. We are collecting information about all of our relatives. In Lviv we know only about the grave of Bronisław Deskur and his family. This grave with our coat of arms is new to us and we would love to know whose grave it is. Do you have photos of the gravestone with the names?

Edward Deskur, President of the Association on the Deskur Family.
ID: 16580
Deskur Coat of Arms

Deskur
07.08.2009 15:36
If you would like to correspond directly please use the email address

ed @ ggaweb.ch
ID: 16582

sasha
08.08.2009 02:15
Надеюсь, что новое фото лучше. С Ув. Александр.
ID: 16590
sas300.JPG

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
08.08.2009 04:23
Я только что получил письмо от коллеги: он пишет, что, по его мнению, галки в польском гербе Дескуров могли быть осмыслены в гласном ключе - в связи с Диоскурами; отсюда, в частности, и звезда (тема звезд в культе Диоскуров играла важную роль).
Почему галки? Мерлеты в польской старой геральдике были не в ходу, картинку могли не понять - а, кроме того, могли проявить небрежность при буквальном переводе (и мерлету, как - буквально - "малого дрозда", переназвать другой птицей, оплошно приписав ей "крапочки" - у галки их нет, а у дрозда есть).
ID: 16591

Petrovich › Эксперт
08.08.2009 09:59
А, собственно, почему бы не счесть естественным рядом с польским гербом изображение польских орлов на знаменах?
ID: 16592

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
08.08.2009 10:40
Да нет, уважаемый Petrovich, - все естественно. А может быть, это герб шляхтича на прусской службе - и орлы прусские?
ID: 16593

uriart
11.08.2009 06:57
Помогите определить герб

Судок для специй,вернее для масла или уксуса.
Изготовлен на фаянсовой фабрике в Киево-Межигорье в 1837году, о чем говорит фабричная марка на дне.
Из сервиза каких-то дворян.
Не подскажите чей герб?
С уважением Юрий
[Отредактировано 11.08.2009 07:10]
ID: 16632
1-13,5см.JPG
3.JPG
4.JPG

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
11.08.2009 07:13
Это герб вот этих графов Строгановых (были еще и другие):
gerbovnik.ru/arms/1422.html
ID: 16633


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!