Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Нужна помочь в определении герба на фамильной печатке.

Печатка 18го века,золото! Углубления заполнил мукой.

Помогите с гербом ВКЛ?

Найден в Беларуси,
нужна помощь в определении.
Размер 20х14 мм, вес 4.75гр
между буквами крестики белой эмалью , шахматы-темная эмаль.

А почему Вы решили, что это герб ВКЛ? Ощущение от него совершенно немецкое. Кстати, буковки верху - это инициалы, не входящие в сам состав герба. А между ними не крестики, а звездочки четырехлучевые. Вот попался у Зибмахера до некоторой степени схожий герб.

Герб на вашей печатке, действительно, напоминает по стилистике изображения из 18 в. Среди распространенных польских гербов он мне не попался, хотя может быть вольным производным от Любича или Долеги. Но, столь же возможно, что он из тех самобытных гербов, которые никогда и не были зарегистрированы. Это понижает возможность его атрибуции. Сейчас полистал гербовник Анисима Князева, который в конце 18 века собрал много подобных изображений с печаток своего времени. Аналогичного же не встретил.

Необходима помощь.

Необходима помощь в определении принадлежности откуда,чей? Фото поганские сам понимаю но все же. За ранее благодарен всем ответившим.

Ну не уже ли нет знатоков?

"...не уже ли..."

А га, не ту.

Помогите определить принадлежность герба (II мировая)

Это носовой платок времен II мировой, видимо, владелец был связан в авиацией. Найден в Центральном Черноземье. Может, подскажет кто-нибудь, что значит орел, расположенный в центре???

Если этот платок "найден" (как он сохранился?) в Черноземье, то его владелец имел отношение к авиации итальянской армии.

А это современная версия:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Coat_of_arms_of_the_Italian_Air_Force.svg

[quote]Сергей Афанасьев написал 2010-04-10 18:28:23:
›› Если этот платок "найден" (как он сохранился?) в Черноземье, то его владелец имел отношение к авиации итальянской армии.

А это современная версия:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Coat_of_arms_of_the_Italian_Air_Force.svg [/quote



Сохранился благодаря бережному отношению моей бабушки, а найден был давным-давно.
Спасибо!

Можно лишь предпложить, что изображение орла как-то ассоциируется с авиацией (орел - господин, царь неба). Над ним корона вполне королевского (а не приведенного Сергеем Афанасьевым) вида. Занятнее всего тут гербовый щит - в красном поле белый (серебряный) крест. Такой герб имеется у Суверенного Мальтийского ордена св. Иоанна Иерусалимского, у некоторых итальянских городов (Асти, Комо, Новара, Павия, Виченца) и у рода Франкини из Равенны. Наверняка есть и иные обладатели такого креста. Уж больно ходкая эмблема.

ayalaya написал 2010-04-10 18:41:12:
››
Сохранился благодаря бережному отношению моей бабушки, а найден был давным-давно.
Спасибо!

Было бы за что. Вот что любопытно: Ваша бабушка жила на оккупированной территории левобережья Дона?
В Воронежской области?

Дело в том, что ничего не знаю (к своему стыду) об участии в боевых действиях итальянских ВВС в наших краях.

Михаил Шелковенко написал 2010-04-10 18:43:57:
›› Можно лишь предпложить, что изображение орла как-то ассоциируется с авиацией (орел - господин, царь неба). Над ним корона вполне королевского (а не приведенного Сергеем Афанасьевым) вида. Занятнее всего тут гербовый щит - в красном поле белый (серебряный) крест. Такой герб имеется у Суверенного Мальтийского ордена св. Иоанна Иерусалимского, у некоторых итальянских городов (Асти, Комо, Новара, Павия, Виченца) и у рода Франкини из Равенны. Наверняка есть и иные обладатели такого креста. Уж больно ходкая эмблема.

Уважаемый Михаил Константинович, однажды нечто подобно здесь уже обсуждалось:
geraldika.ru/forum.php?forum_id=16738#16757
(Скорее всего та сумка принадлежала итальянскому авиатору времён Первой Мировой войны).

Как мне представляется, данная эмблема в центре платка есть некое вольное изображение "по мотивам" официальной символики, в том числе и пред(меж)военной:
it.wikipedia.org/wiki/Araldica_dell%27Aeronautica_militare_italiana
Это итальянская военная авиация.
"Однозначно..." :)

"Однозначно..."

Да я и не упорствую.

помогите узнать историю предмета!

Есть фарфоровая чашка с блюдцем! (в 1945м на подступах к Берлину она находилась в одном музее, мой дед привез ее сюда!) к сожелению фото пока нет, но скоро выложу"! на гербе изображена корона, края короны выпуклые, три точки вертикально по середине и три по горизонтали на ободе. ...

Ну и где же ОНО? Немецкий музей (на подступах к Берлину), с нетерпением ждет публикации, чтобы предъявить свои права на историческую вещицу.

Попробую еще раз про герб

На форуме люди знающие и уважаемые. Если не трудно, будте любезны может все же кто ни будь знает, что за штука?

Спасибо за хороше изображение, но ничего в голову не приходит. А размерчик какой?

Могу высказать только одно соображение: вещица может быть просто фантазией на геральдическую тему. На это наводит то, что как здесь теперь стало видно, шлем имеет шафировку (геральдичекую штриховку, обозначающую цвет), и шафировка эта в виде точек может говорить только об одном - шлем позиционируется как золотой. Но золотые шлемы во французской системе принадлежат только королям или принцам крови. У королей они с поднятым забралом, у принцев с опущенным, но в обоих случаях - помещенных на гербе ПРЯМО. А здесь шлем обращен вправо. Да и сам способ наложения одного щита на другой весьма сомнителен.

Спасибо Михаил,очень познавательно но осталось много не понятно. знак судя по его состоянию и исполнению довольно таки не новый судя по креплению заколки и врят ли в единственном экземпляре сделан, значит кому то вручался, зачем,кому? Размер 6 см х 3.5. Попробую подгрузить еще детальнее.

Сергей Афанасьев написал 2010-04-10 19:07:13:
›› Было бы за что. Вот что любопытно: Ваша бабушка жила на оккупированной территории левобережья Дона?
В Воронежской области?

Дело в том, что ничего не знаю (к своему стыду) об участии в боевых действиях итальянских ВВС в наших краях.

Бабушка жила в городке под названием Россошь. И там, кстати, сейчас большое итальянское кладбище находится.

СТОЛОВОЕ СЕРЕБРО С КОРОНАМИ И ГЕРБАМИ АВСТРИЯ.

Здравствуйте РЕБЯТА!

Помогите пожалуйста разобраться чьи они? (см.второе фото)
Сам я первый раз коснулся темы геральдики...разобрал только, что короны: левая княжеская, правая герцога и герб под ней (под правой) один в один схож со щитом на гербе главы Австрийского императорского рода Габсбургов ... (Герб главы Австрийского императорского рода Габсбургов - эрцгерцога Отто: щит дважды рассечен; в золоте червленый вооруженный и коронованный лазурью лев (графство Габсбургское); в червлени серебряный пояс (Австрия); в золоте червленая перевязь, обремененная тремя серебряными алерионами, положенными сообразно перевязи (герцогство Лотарингия). )(см.первое фото) ... что это значит ? это его герб? ...или что?

(у меня уже ум за разум заходит :()

а первый герб "с головами" и вовсе "тишина".
Пожалуйста, кто в теме - откликнитесь!

Так как справа герб князей Виндишгрец, то, скорее всего, это брачный герб Елизаветы-Марии Австрйиской (Elisabeth Marie von Oesterreich). Это навскидку ... Далее см. в Интернете (ru.wikipedia.org/wiki/Елизавета_Мария,_эрцгерцогиня_Австрийская) и т.п.

Ограмное спасибо за отклик!
За заданное направления поиска. ТАК ЭТО ВСЁ УВЛЕКАТЕЛЬНО!!!

...есть ещё ложечка вот с эдаким вензелем в поддержку версии о Елизавете.

Помогите определить герб на перстне печатке

Найден серебряный перстень-печатка,помогите определить принадлежность герба!!!

Роза, лев, шлем и всё такое - джентльменско-кавалерский набор - куда уж тривиальней... настоящее ли это?!!
Может быть, этот что-то вроде "котильонного ордена" (шутливой награды за хороший танец на балу) - для роскошных балов такие штуки могли заказывать специально, в том числе и в виде неких рыцарских параферналий, ведь у истока этой бальной традиции - награды победителям рыцарских турниров.
Вариант - не было ли это театральным реквизитом?!

Извините, но на вашем фото практически ничего разобрать невозможно. Нужно побольше и получше самого перстня и поменьше пустого фона.

Спасибо за информацию, очень интересное и неожиданное мнение.

:) Так будет лучше разглядеть

Действительно, так гораздо лучше видно. И главное, все это производит, по-моему, впечатление подлинности и самобытности. Что это такое, пока не представляю. Среди знакомых мне российских гербов такое не попадалось.
Есть тут пара странностей. Во-первых, корона в общих чертах вроде вполне себе дворянская, но отчего-то имеет еще и мягкий верх (шапку) отчего оказывается закрытой, что более характерно для венцов княжеских. То ли это ради "красного словца" сделано, то ли под этим есть основание. Нечто подобное несколько лет назад на форуме "пробегало" и было тогда по общему мнению именно ради понта. Из известных российских гербов это напомнило мне только корону герба дворян Чевкиных (gerbovnik.ru/arms/1258.html). Там, правда над шапкой еще и нашлемник в виде павлиньих перьев имеется, но он мог и не воспроизводиться, как и сам шлем, ради экономии места.
Но в гербе Чевкиных грифон, а у Вас, что очевидно, - лев. Не считать же его гриву сложенными крыльями. К тому же он без каких-либо отличительных свойств, что делает его атрибуцию менее реальной (мало ли львов в гербах!). С другой стороны то, как мы его видим на печатке (обращенным геральдически вправо), должно на её оттиске (ради чего она по идее и делалась) представлять льва в зеркальном виде - то есть обращенного. Что для львов не слишком характерно, но как раз и может быть особенностью. Если только вся эта гравировка имела именно то значение, которое я ей приписываю, а не являлась чистой декорацией для красоты. В последнем случае всё изображено верно. Но сам лев гравирован любопытно - чем-то мне по ощущению (курносым носом, формой гривы и лап) напоминает век 18, ближе к его концу. Хотя это не факт, а лишь смутное ощущение.
Можно отметить еще одну забавность - все кружочки на печатке сделаны двумя кернами разного диаметра (чеканкой, ударом), а прочие детали изображения гравированы резцом. Что это может говорить о времени и технологии, тоже не ведаю. Просто отмечаю. Но, на мой взгляд, это может свидетельствовать о том, что перстенек резал мастер, имеющий набор профессиональных и надежных в работе инструментов. Только ради такой вещицы не станешь вытачивать из твердой стали круглые керны с отверстием в центре. Наверное, где-то еще есть следы этих инструментов.
Про боковые строны перстня и их декор не берусь судить - не ювелир и не искусствовед.

СПАСИБО ЗА РАЗЬЯСНЕНИЕ

Кстати по теме. Сегодня услышал славное французское выражение по поводу гербовых щитов с распространенными эмблемами - "Если нечего носить, носят льва". Это относится к ремеслу изготовителей щитов. Кроме конкретных заказных щитов с реальными гербовыми эмблемами владельцев им в Средние века приходилось изготавливать и щиты на продажу, на рынок. А поскольку в этом случае конкретного заказчика не было, они помещали на щитах наиболее расхожие символы. В первую очередь - львов, а также орлов и кресты. Чтобы их более охотно покупали. И их покупали и носили.

помогите определить герб на тарелке

Помогите пожалуйста определить герб на тарелке...

помогите определить герб на тарелке

Помогите пожалуйста определить герб на тарелке...
s47.radikal.ru/i118/1004/32/25e0b7874837.jpg

А где рассказ: что это, откуда, есть ли еще какие знаки и т.д.? Сюжетик-то расхожий, без изысков.
А где общий вид? А то только "орлы и львы соединились" (выставка такая вв Эрмитаже геральдическая была).
Как-то все это с вашей стороны прогматично-потребительски. Скучно.
Во всяком случае ЭТО - не российское по происхождению, как мне кажется. У нас одноглавые орлы либо с мечами, либо с крестами. либо в коронах, либо вместо башки - звезда. Да и щитодержатели простому дворянскому гербу (судя по короне) не положены если это только не древний род. А таких родов наперечет и нет ни у кого такого герба.
Так что Вас могут спасти только увлекательные подробности.
Может кто и купится.

Тарелка фамильная, никаких знаков больше нет, приблизительно ручная работа 1500-1600гг. страна Испания или Португалия, Италия...
Хотелось бы знать герб принадлежит какому-то роду или городской?
Заранее спасибо...

Герб со щитодержателями и ДВОРЯНСКОЙ (обратите внимание, если раньше не заметили) короной может быть только родовым. Да и какому городу в означенное Вами время была нужда в гербовой посуде?

Помогите определить герб

Кому мог принадлежать этот герб?
Россия, Литва,Поляки?

Хочу узнать что это за герб

Здравствуйте подскажите пожалуста что это за герб я хотел бы о нём узнать побольше.

ifolder.ru/17449256

_______________________________________________________________________________
Заранее Спасибо!!! :)

Не надо ссылок на ресурсы, скопируйте сами то, что вас интересует, и разместите вместе со своим вопросом. При этом пустое любопытство тут не приветствуется (у людейй не больше свободного времени, чем у Вас) - портудитесь объясниться. зачем кто-то должен для Вас что-то объяснять, рыться в книгах и иных источниках. И если это будет убедительно и не потребует написания кандидатской, то Вам изложат известные и доступные сведения.
Просто "хочу все знать" здесь не проканывает.

ponkrat написал 2010-04-25 20:51:36:
›› Здравствуйте подскажите пожалуста что это за герб я хотел бы о нём узнать побольше.

ifolder.ru/17449256

_______________________________________________________________________________
Заранее Спасибо!!! :)

www.imageup.ru/img149/22334278.jpg - это вовсе не герб и даже на имитацию не тянет - фигура не помещена на щит ;)

....в следующий раз для размещения своих картинок используйте один из многочисленных хостингов изображений :)

....скорее некое подобие бэйджа( www.en.wikipedia.org/wiki/Heraldic_badge ) или может даже копия существующего , смущают только буковки внутри ,хотя само изображение кажется довольно знакомым...

SleptSoLong написал 2010-04-20 16:55:10:
›› Тарелка фамильная, никаких знаков больше нет, приблизительно ручная работа 1500-1600гг. страна Испания или Португалия, Италия...
Хотелось бы знать герб принадлежит какому-то роду или городской?
Заранее спасибо...

Я могу ошибаться, но тарелка шибко похожа на фарфоровую., а значит ей не больше трехсот лет. Роспись действительно ручная (подглазурная), а вот тарелка сделана вполне промышленным способом (литье или пластическое формование) : такой рельфный рисунок сделать в ручную невозможно.

Может, чем поможет:
Acronym Finder по запросу "WPRI". Привлекательным кажется 1 вариант - Wisconsin Policy Research Institute (Hartland, WI)

Помогите определить кому сие принадлежало?

Не могу разобраться кому принадлежало(в гербовнике нету)

Герб и загадочные символы на опознание

Подскажите, пожалуйста, что изображено на этом золотом изделии? Это герб? Если это не имеет отношения к гербам, то к какому специалисту или форуму обратиться за расшифровкой? Заранее благодарю!

Ну, в клейме Вы и сами смогли бы при внимательном рассмотрении распознать упрощенное изображение двуглавого орла, у которого только скипетр и держава зачем-то перепутаны местами. А на второй части явно вручную вырезан крест с какими-то буквами (или иероглифами) на неведомом мне языке.
Это же какой-то медальон, если не ошибаюсь. Вроде видно и начало ушка.
Что же это у всех манера загадки здесь загадывать? Ни общего вида, ни размера, ни происхождения.
Тут ведь не викторина!

Да, действительно проглядывается орел. Но есть ли случаи, когда скипетр и державу меняют местами, или это просто ошибка мастера, изготовившего клеймо? Зачем изображать двуглавого орла на талисмане?

Есть ли какие-то предположения о языке или происхождении символов на обороте? Да, действительно это медальон, изготовленный вручную. Размер очень маленький - с монету. Спасибо.

Во-первых, монеты бывают разные. В Монетном дворе я видел изделия размером с блюдце.
А во-вторых, перевертыши тут уже бывали. Вот прикреплю один для примера.

Нечто подобное (по изображению герба) тут у нас на форуме уже мелькало. У меня почему-то сохранено под именем Колегор. Дата сохранения этого файла 16.09.2009г. Что бы это значило? Пробегитесь по форуму в обратном направлении до означенного времени. Может из содержания топика Вы что-то для себя и выясните.
А вот и ссылка на топик geraldika.ru/forum.php?forum_id=16927
Это польский герб Гржимала, одна из его версий.

спасибо за помощь, а сколько такая стоит?

И Вы туда же! Тут не ломбард.