Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

...в первом щите...белой эмали нет...

Согласен, это просто золото так блестит. Мне показалось. А в гербе Ревеля именно лазоревые (голубые) львы, а не леопарды, как сейчас у Таллинна. Эт они погрешили против собственной истории.
Вольностью здесь в таком случае является помещение на городской герб дворянских атрибутов: шлема с нашлемником и наметом. Но чего только не присочинишь ради красного словца (ради композиционной симметрии)?

герб на ложке

Добрый вечер!
Нашли серебряную ложку. Интересно узнать чей герб на ней изображен...и вообще, герб ли?
буду благодарна за помощь!

Герб Тронбы.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B1%D1%8B_(%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1)

Спасибо :)!!!!
осталось выяснить, как вообще эта вещь попала в Россию

Учитывая важность фактора красного словца (композиционной симметрии) :), это может быть как герб Эстляндской губернии, так и Ревеля (именно Ревеля, у Таллина, который по-русски пишется с одной "н", несколько иной герб).

Почему - попала ? Может быть, это природная русская ложка - если, например, на ней герб старинного русского дворянского рода Волковых (ОГ-01-070).

господа, благодарю за обсуждение, тем не менее, очень бы хотелось узнать чей герб справа - это сильно бы помогло в установлении имени владельца. Может существует какой-либо гербовник дворянских родов?

Этих донов Педров, сиречь - гербовников, и не сосчитать ...

Хмелевский А.Н. написал 2011-01-30 20:20:11:
›› Учитывая важность фактора красного словца (композиционной симметрии) :), это может быть как герб Эстляндской губернии, так и Ревеля (именно Ревеля, у Таллина, который по-русски пишется с одной "н", несколько иной герб).

Вот конечно правильно что надо было про Ревель упомянуть :+) , это я из-за вредности .... как и с "лишними" буковками тоже

Дорогая Землянка, начните с того, чтобы прошерстить первые десять частей российского Общего гербовника: gerbovnik.ru/ - ища точно такой щит со стрелой и мечом, как на спичечнице.
Титулованные роды (князей, графов, баронов) можете пропускать, даже не открывая.
...
Саш, судя по наличию шлема и того, чтО на нем - это все же Ревель, а не губерния.
Ревель в России, как известно, герб очень особенно украшенным носил (именно так, как на спичечнице).
...
Ох и пижоны эти флотские:)

"...прошерстить первые десять частей..."

Может и одиннадцать...

"Ревель в России, как известно, герб очень особенно украшенным носил (именно так, как на спичечнице)".

Даже круче: с девицей в нашлемнике, которая изначально была... парнем.

Если из двух гербов в одном нет нашлемника - разумно его сократить и на другом: для равновесности композициию

помогите определить герб

просмотрел гербовник, есть похожие, но всё равно не то. на гербе стандартные элементы: крест, перевёрнутое стропило, две восьмиконечные звезды по бокам на лазуревом фоне, сзади надпись на лат. saluti est - выгоде быть. может это купеческий герб судя по девизу.

...Ох и пижоны эти флотские...

И не только пижоны, но и путаники. Это герб дворян Ирецких, но только безбожно перевранный. Все-то у них на спичечнице наоборот: и стрела, и сабля, и птичка. Видно для вдохновения использовалась печатка, как она есть (без поправки на зеркальность изображения). А птичка и вовсе упала. Или что-то напутал (напутала) Землянка при размещении файла.

См ОГ часть 7, стр.115
gerbovnik.ru/arms/1025.html

Ирецкие - дворяне Тверской губернии.
Василий Фёдорович Ирецкий (Ирецкой) (1804—1886) — вице-адмирал, участник Крымской войны.
Происходил из дворян Тверской губернии, родился в 1804 г.
В службу вступил 8 июня 1818 г. в Балтийский флот гардемарином, произведён в мичманы 2 марта 1821 г. С 1847 г. командовал разными судами.
В 1854 г. находился в Свеаборге и во время бомбардирования его соединённым англо-французским флотом был начальником Гельсингфорских береговых батарей, которые отличной артиллерийской стрельбой отбили атаку неприятеля. За отличие был 26 ноября 1854 года награждён орденом св. Георгия 4-й степени
30 августа 1855 г. произведён в контр-адмиралы и назначен командиром второй морской бригады; 17 апреля 1863 г. произведён в вице-адмиралы и уволен в отставку.
Умер 6 февраля 1886 г.
Где-то у меня в компьютере есть список офицеров флота на 1917. Надо бы и там глянуть.

Но тут вероятнее его племянник ИРЕЦКИЙ Александр Александрович , бывший командиром Ревельского порта.
( 22 нояб. 1848 - ), отст Адм РИФ (1913)
из дворян Тверск губ, потомств моряк,
Пр. Ж, имел 2х детей
Прадед - Егор Кондатьевич И, к-адм РИФ
Дед - Федор Георг И, флота капитан
Отец - Александр Феодор И ( † 21 авг 1848)
(с. Млево Вышневолоцк. у., при Спасо-Георгiевской Ц)
Мать - Ольга Павловн ( † 14.05. 1881), + с мужем
Дядя по отцу - Вас Фед И, в-адм РИФ
Братья - офицеры РИФ:
Константин, К2р, Валериан, кап-лейт, Николай, мичм.
Сестра - Наталья*
Образов:
МК- 1868 (офицером с 1870),
Офицрск минный класс (1879).
Кап-лейт (1885), кап2р (1885), кап1р (1891),
к-адм (1901), ген-лейт
(1908, 1912 переим в в-адмиралы).
Участ Русско-турецк войны 1877-78.
С 1886 ком-л кораблями:
«Келасуры», «Чатырдаг»,
«Редут-Кале», «Донец»
Команд-л
шхуной «КЕЛАСУРЫ» (1886),
миноносцем «ЧАРДАК» (1886–1887),
ст офиц -
КЛ «ДОНЕЦ» (1887–1888),
КР «ЗАБИЯКА» (1888–1889)
Ком-л
шхуной «РЕДУТ-КАЛЕ» (1890),
МКЛ «ДОНЕЦ» (1892–1893),
ЭБР «ЧЕСМА» и 33м ФЭ (1896–1899),
ЭБР «БОРОДИНО» и 10м ФЭ (1899–1901),
1900, Ком-р 18-го ФЭ,
Ком-л портом Имп Ал-дра III (Либава,1902–06),
после конфликта с Н. О. фон Эссеном,
по просьбе послдн, снят с должности.
1906-09, директр маяков и лоций Балт моря, ОДНОВРЕМЕННО 1906-1909 КОМАНДИР РЕВЕЛЬСКОГО ПОРТА (!!!)
1909-13, чл Гл в-морск суда.
7.05.1913, уволен в отст с пр-вом в адмиралы.

Честь и слава великому терпеливому труженику Михаилу Константиновичу !

Дорогой Александр Николаевич!
Спасибо (раскланиваюсь), но не за что. У меня есть плохонькая копия книжечки "Russian helardry and nobility"(изданной во Флориде в 1992 г.), отксеренная мною в Герсовете, в которой собраны в алфавитном порядке ВСЕ опубликованные в первых 10 частях ОГ гербы в репринтном виде (по 6 гравюр на страничке). Поэтому перелистать её можно максимум за полчаса.
Это ничто в сравнении с теми доподлинными архивными сведениями, которые время от времени здесь выкладываете Вы и Петрович.

Герб на ташке

Здравствуйте !
Помогите пожалуйста определить герб

Заранее спасибо.

.

Зеркало

Уважаемые профессионалы, помогите, пожалуйста:
Можно ли определить принадлежность орнамента на раме зеркала и его ценность.
Возраст около 100 лет. Вывезено из Германии в 1945году.

Дорогая Галина, текст в художественном плане не худший, но нечитаемый: злоупотребление разноразмерными шрифтами, разной их толщиной, неумело расставленными пробелами и знаками препинания... Ситуацию только ухудшают смайлики. Неологизм "подика-ка" - наиболее интересное в этом тексте. В остальнои - глазу "на душе противно", как Вы пишете.
...
Лучше прицепите фотографию. Хотя если ничего геральдического на зеркальной раме нет - тогда ответом здесь скорее всего будет молчание. Но попробовать - можете.

Дорогая Елена, это не герб (потому что в щите ничего нет), а декоративная гербовидная композиция под короной, которая считается баронской.

Большое спасибо, Митя.

А что, Лен, там выше - на крышке-клапане - такой же щиточек?

Михаил Шелковенко написал 2011-02-01 21:26:29:
›› У меня есть плохонькая копия книжечки "Russian helardry and nobility"(изданной во Флориде в 1992 г.), отксеренная мною в Герсовете, в которой собраны в алфавитном порядке ВСЕ опубликованные в первых 10 частях ОГ гербы в репринтном виде (по 6 гравюр на страничке). Поэтому перелистать её можно максимум за полчаса.

А тут такое - gerbovnik.com/index.php

Что любопытно - номер телефона киевский. - разумеется, был набран - сначала долго не отвечал.
Затем ответивший мужской голос вполне уверенно подтвердил - да, декать. и заказы принимаются на книги и на диски в неограничеснных количествах...

То есть у каждого есть шанс - однако любопытно - а в Спб Архиве знают об этом проекте?..

Пользуйтесь даром, не мучайтесь:

gerbovnik.ru/

С точки зрения авторского права Общий гербовник находится в открытом доступе, а файлы-сканы с его страниц неохраноспособны.

Если вы внимательно посмотрели на ссылку - там речь идет о всех двадцати томах!
Вот почему восклицательный знак.

!

ВРУТ, не верьте.

И вообще - мы все это уже обсуждали:
geraldika.ru/forum.php?forum_id=21063

Митя, спасибо! Перечитала-самой стыдно....буду исправляться!

Помогите определить Герб

Всем Привет !!
Помогите определить герб на ливрейной пуговице ..
Просмотрел общий гербовник и не нашел - может пропустил ?

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста: герб на серебрянной пуговице такой же как на позолоченной справа?
Мне кажется, что да.
Ну и ,конечно, как обычно просьба в опознании. Только не посылайте ОГ - я там уже был.
Спасибо. Михаил

...Мне кажется, что да...

Мне кажется, что Вам кажется правильно. Справа (то есть геральдически слева) герб какого-то дворянского рода, представительница которого вышла замуж за графа, род которого представлен гербом слева (то есть геральдически справа). И поскольку они теперь вместе графья, то и корона над этим БРАЧНЫМ гербом графская.
А вот кто они, не знаю.

А над брачным гербом разве графская корона? Она сильно отличается от короны до брака, которая действительно графская.
И ещё: над львом есть маленькая корона. Она случайно не шведская?
С Уважением, Михаил

Подскажите? А вот этот Герб семьи Fos не подходит по цвету?

Помогите!!! - Печать. Возможно для сургуча.

Что это такое? Подскажите!!!

Я думала, этой сумке около 100 лет

Вот полная фотка




Может быть знаете также о изображении на деревянной кровати. Мне сказали, что она из болгарского королевского дома. Правда, мне кажется, что это из Франции

image.petiteimage.de/IMG_5743a.jpg

...А над брачным гербом разве графская корона? Она сильно отличается от короны до брака, которая действительно графская...

Как раз над брачным гербом традиционная европейская графская корона - с 9 жемчужинами.
Та корона, которая над отдельным гербом - вполне обычная дворянская. Но, скорее, дворянская на шведский манер. Я тут схожее изоббражение из Винклера прицеплю.

...над львом есть маленькая корона. Она случайно не шведская?...

За это не поручусь - слишком маленькое изображение. Но если на гербе корона шведская, то и там может быть аналогичная.

...А вот этот Герб семьи Fos не подходит по цвету?

И по цветам и по сюжету, действительно, похоже. Только на пуговке корона НАД головой льва, а на гербе она просто надета на голову. Но при изготовлении пуговок это могло так быть сделано без всякого умысла. Просто для бОльшей выразительности. Тут я в точности ничего сказать не могу.

Спасибо вразумили ! А я то думал, что настоящая баронская корона без зубцов.
Ещё раз спасибо. Михаил

Спасибо вразумили ! А я то думал, что настоящая баронская корона без зубцов.
Интересно, а что обозначают разное колличество жемчужин на баронских коронах? Так, например, на первом Фото (на самом верху) всего 5 жемчужин. На многих пуговицах в моей коллекции я обнаружил также 7 жемчужин.
А у герба баронов Ротшильдов на одних пуговицах 5, а на других 7 жемчужин. Интересно! Где про это можно почитать?

Ещё раз спасибо. Михаил

Вот Вам из того же Винклера разные виды баронских корон.
А французская баронская корона времен реставрации у Вас уже есть на первой пуговке.

Ну здесь уже что-то вообще отвлеченно-геральдическое: мантия без щита, и по ней пчелки; шлем на мантии с короной. Все это в нормальном ербе просто невозможно. Это фантазия на тему.

Может кто-то знает?!

Вот такой симпатичный герб на пуговице. Может кто его знает.

Корона до некоторой степени похожа на корону нидерландских маркизов (если верить Винклеру).

Может кто его и знает ... :)

Два варианта, в зависимости от цвета львов во 2-й и 3-й четвертях.

Если львы серебряные, то это герб французских герцогов ДЮРФОР де ДЮРА (DURFORT de DURAS):
Écartelé: aux 1 et 4, d`argent, à la bande d`azur (Durfort); aux 2 et 3, de gueules, au lion d`argent (Lomagne).
Дюрфоры - один из древнейших гиеньских (точнее - аквитанских) родов, восходящий к концу X в.
Об этом роде см. в Интернете.

Если же львы золотые, то это герб тоже гиеньского, но не столь древнего (XIII в.), хотя весьма знатного рода ДОННИССАН (DONNISSAN):
Écartelé: aux 1 et 4, d`argent, à la bande d`azur; aux 2 et 3, de gueules, au lion d`or.

Причем, если в первом случае персонифицировать герб сложно, потому что герцогским титулом ДЮРФОРЫ де ДЮРА пользовались с 1668 г., то в случае с ДОННИССАНАМИ все проще - скорее всего, это мог бы быть герб Ги Жозефа де Донниссана, маркиза де Ситран (Guy Joseph de Donnissan, marquis de Citran), 1737-1794, бригадного генерала (maréchal de camp), активного участника вандейского сопротивления, расстрелянного французскими бунтовщиками. О нем см. в Интернете.

В целом корона больше похожа на корону французских герцогов, да и львы такие - без намека на точки - так что я лично склоняюсь к версии про Дюрфоров.

почему в гербовнике не во всех частях есть изображение герба? где их можно посмотреть?

vadim написал 2011-02-08 11:41:40:
›› почему в гербовнике

это претензия?
Эти тома не издавались и хранятся в единственном рукописном экземпляре в Российском Государственном историческом архиве (РГИА) в С-Петербурге.
Если бы Вы читали то, что многократно было написано до Вас, то знали бы наверняка, что тома с 11 по 20 не издавались.
Доступ к 11 тому ОГ появился недавно в рамках проекта по оцифровке библиотеки РГИА.

помогите пожалуйста определить герб на пуговице

просмотрел гербовник, есть похожие, но всё равно не то.

михайленко написал 2011-02-08 19:13:49:
›› просмотрел гербовник, есть похожие, но всё равно не то.

Эм-м... А не дадите ли ссылочку на "похожие"?

Левый герб с мечом и полумесяцами явно немного искаженный герб Druck, а правый здорово похож на герб Amadej, но там иной разворот головы у орла и нет щитка на груди.