Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Уж простите старика, описался не к месту... конечно же, печать и это сразу всё меняет.
К сожалению, судить о чем-либо по представленной Вами картинке иначе, чем в "досужем" стиле и режиме невозможно. Все что на ней видно - обычная дворянская корона...

Greif написал 2011-04-24 14:39:27:
›› Уж простите старика, описался не к месту... конечно же, печать и это сразу всё меняет.
К сожалению, судить о чем-либо по представленной Вами картинке иначе, чем в "досужем" стиле и режиме невозможно. Все что на ней видно - обычная дворянская корона...

Смею в последний раз заметить, что мне абсолютно не интересны мнения по поводу предмета людей в лучшем случае разбирающихся в подобном на уровне продавшего его яко шведскую, обращаюсь лишь в надежде, что здесь найдутся люди, которые не вдаваясь в бесплодные споры о предмете примут как данное следующие условия для исследования:
1. имеется печать с 5 лучами на концах которых жемчужины, средняя представляет собой корону (не могу всем демонстрировать вживую) римской империи ли или российский граф - может определить только музейный специалист высокого класса, не Левин всяко.
2. Список графов на З достаточно узок даже для этих 2 категорий.
3. Если есть у кого сведения о таковых периода конец 18 - середина 19 века с инициалами Е или К прошу ими поделиться.
4. Большое спасибо за понимание и знания и за прекращение ненужного мне обсуждения предмета.

Не графская это корона, милай: просто дворянская.

"по центру пяти жемчужин на лучах есть навершие изображающее императорскую корону,"
Это обман зрения и непросвещенность мозга: обычный трилистный зубец (и по краям такие же), ничего императорского тут нету, конечно.

vadime написал 2011-04-25 00:37:56:
›› здесь найдутся люди, которые не вдаваясь в бесплодные споры о предмете примут как данное следующие условия для исследования

Люди, которые примут как данное дилетантизм, здесь, к счастью, не найдутся ...

Хмелевский А.Н. написал 2011-04-25 01:08:29:
›› юди, которые примут как данное дилетантизм, здесь, к счастью, не найдутся ...

Понятно, что как и везде, здесь много людей пыжащихся на манер танцующего Медведева, бездоказательно демонстрирующих свою значимость и компетентность. приятно, что пока не доходит до песочных сам дурак. Может кого смущают подобные печати, может кому-то просто лень копаться в списке графов на З (я пока такого не нарыл), если даже окажется что печать просто дворянская с фантазиями, меня это нисколько не разочарует...Странно что ни до кого не доходит моя просьба - поделиться информацией, буде таковая у кого имеется о людях с графским титулом и инициалами ЕЗ или КЗ.. Вроде здесь не торги как на сушке да и не собираюсь я ее продавать - хочу просто узнать были ли такие, а потом сам уж в музее если не удостоверюсь что это рукоблудие поинтересуюсь о подробностях.

Я думаю, Вам лучше дождаться модератора этого форума. Он вам ответит. Он умеет это делать.

митя иванов написал 2011-04-25 01:29:44:
›› Я думаю, Вам лучше дождаться модератора этого форума. Он вам ответит. Он умеет это делать.

Я умею отвечать флудерам разного пошиба не хуже любого модератора с 1996 г в инете и 3 года в собирательстве. Тема обозначена неоднократно и думы на посторонние темы в т.ч. о милых и мозгах таковых как раз и должны интересовать модераторов буде есть правила по поводу высказываний не по ней. Ну да не важно опускаться до обсуждения Вашей личности мне недосуг, подожду может кто просто ответит. без демонстрации себя любимого.

"...думы на посторонние темы в т.ч. о милых..."

Это излюбленное обращение Григория Ефимовича Распутина. Мне показалось уместным востребовать его стилистику в ответе персонажу, готовому лопнуть от самодовольства и спеси в навязывании собственного ошибочного мнения посторонним.
"Ибо, сие, кои, яко..."
Ха-ха.
Адье, шер ами, поелику мы зело на самолет опаздываем:)
Модератор будет утром.

vadime написал 2011-04-25 01:24:05:
›› Странно что ни до кого не доходит моя просьба - поделиться информацией, буде таковая у кого имеется о людях с графским титулом и инициалами ЕЗ или КЗ.. Вроде здесь не торги как на сушке да и не собираюсь я ее продавать - хочу просто узнать были ли такие, а потом сам уж в музее если не удостоверюсь что это рукоблудие поинтересуюсь о подробностях.

Такого списка не существует в природе. Нужно поднимать родословия отдельных родов в поиске лиц с подходящими инициалами. Хотелось бы знать, зачем я буду тратить несколько часов жизни на дело, далекое от геральдики?
Вот у меня вдруг из крана на кухне вода капать начала. Дело в общем-то понятное и нехитрое, но требует пары часов времени, а мне недосуг. Никто из геральдистов и коллекционеров не приедет починить?

митя иванов написал 2011-04-25 01:29:44:
›› Я думаю, Вам лучше дождаться модератора этого форума. Он вам ответит. Он умеет это делать.

А чего тут отвечать. Тут просто бан. Пусть и далее пребывает в своем самодовольстве и самомнении - но не здесь. Хотя такие кадры вызывают патологическое желание на себе нажиться. Дорогой vadime, поищите-ка в инете объявы типа: "Выдам любое заключение. Дорого." - это специально для вас.

Ох, даже к шапочному разбору опоздал.

...может кому-то просто лень копаться в списке графов на З (я пока такого не нарыл)...

Ройтесь отсюда: www.ruslania.com/pictures/big/9785818307770.jpg
-------
Из "третьего послания" любителя изящной словесности: ...а потом вернутся... - безграмотность тёмная, проглотившая мягкий знак (ерь).
Э-эх...

Штамп на серебрянной рюмке, помогите узнать!

У нас от бабушки передалась серебрянная рюмочка, на которой есть какой-то оттиск-штамп-печать....
Очень итересно узнать, откуда у этой рюмочки корни растут! Увожаемые знатоки, помогите пожалуйста разобраться, может кто знает или видел уже такое излбражение?

Поиск по словам "серебро 84 клеймо" и всё узнаете.

В штампах особенно не разбираюсь, но первый из них с очевидностью содержит герб Киева. То есть можно предположить что ваша вещица в Киеве и изгротовлена.
Буквы в нем и цифры на втором штампе к геральдике уже не относятся.

Посмотрите здесь antik.byz.ru/?id=3&kat_id=3&search=0
Номер по каталогу: 98

angela davis написал 2011-04-29 22:16:47:
›› Поиск по словам "серебро 84 клеймо" и всё узнаете.

Спасибо, поискала, но нового ничего так и не нашла. Например так и не понятно, что значит голова женщины на этом клейме и в какие годы ставилось такое клеймо?

Михаил Шелковенко написал 2011-04-29 22:17:51:
›› В штампах особенно не разбираюсь, но первый из них с очевидностью содержит герб Киева. То есть можно предположить что ваша вещица в Киеве и изгротовлена.
Буквы в нем и цифры на втором штампе к геральдике уже не относятся.
Посмотрите здесь antik.byz.ru/?id=3&kat_id=3&search=0
Номер по каталогу: 98

Спасибо большое за ответ! К сожалению свою стопку или похожее так и не нашла, но было очень интересно немножко окунуться в эту тему. Ищу дальше, может повезёт... Ещё раз спасибо за помощь!

Reyd Kristine написал 2011-04-30 00:59:41:
›› пасибо, поискала, но нового ничего так и не нашла. Например так и не понятно, что значит голова женщины на этом клейме и в какие годы ставилось такое клеймо?

Голова женщины и есть клеймо серебра 84 пробы, ставили до 20 годов 20 века, если по цене, доллара 3 - 5 за грамм, как повезёт.

подскажите пожалуйста что за герб

Здравствуйте подскажите пожалуйста что за герб? чей?

Понятно! Спасибо! :) (про стоимость этой стопочки,мне знать не обязательно, это от бабушки память) А чья это голова, в смысле какой женщины? Интересно знать историю этого клейма. А про рюмку узнала, что ИЕЗ был такой мастер, но неизвестный, о нём никто и ничего не знает. Предположительно из Киева, но герб ангела в Киевских темах так и не нашла. В общем не особо раскрытая в широких кругах тема. ???

Прикрепите, пожалуйста, изображение герба, если хотите получить ответ на свой вопрос.

...герб ангела в Киевских темах так и не нашла...

Это не "герб ангела", а Архангел Михаил в гербе Киева.

...про стоимость этой стопочки,мне знать не обязательно, это от бабушки память....

Молодец, уважаю.

Часть ответов здесь - sammler.ru/index.php?showtopic=21851
Клейма "ИЕЗ" с гербом Киева не видел, но я в этом не специалист. Поспрашивайте на том форуме.

Медальон XVI века, найденный на Волыни

На Волыни археологи нашли уникальный драгоценный медальон конца XVI века.
Полностью новость читать здесь: korrespondent.net/ukraine/events/1212628-na-volyni-arheologi-nashli-400-letnij-medalon

На сайте "Волинські старожитності" пишут, что на лицевой стороне медальона хорошо виден герб и надпись на латыни, «которые нуждаются в расшифровке».

Господа, может, кто-то подскажет, что за герб? vf-ndc-oasu.ucoz.ru/news/u_seli_krupa_znajshli_unikalnij_medaljon/2011-04-29-141

Если не ошибаюсь, Эдуард III, король Англии, "модернизировал" английский герб, тк претендовал на французский трон. Так появился герб Англии с леопардами и лилиями. Впоследствии туда добавились гербы Шотландии и Ирландии, а лилии исчезли.

Надпись - Honi soit qui mal y pense (Пусть стыдится тот, кто плохо об этом подумает. Французский 14 века, а не латынь)- девиз Ордена Подвязки.

Помогите этот герб опознать Пожалуйста :) Ключ и якорь есть у поляков, но там цвет полей иной

Anubi$ написал 2011-04-30 19:30:48:
›› Если не ошибаюсь, Эдуард III, король Англии, "модернизировал" английский герб, тк претендовал на французский трон. Так появился герб Англии с леопардами и лилиями. Впоследствии туда добавились гербы Шотландии и Ирландии, а лилии исчезли.
Надпись - Honi soit qui mal y pense (Пусть стыдится тот, кто плохо об этом подумает. Французский 14 века, а не латынь)- девиз Ордена Подвязки.

Волинські старожитності написал 2011-04-29:
›› які ще потребують розшифрування

А вот и оно - розшифрування

подскажите что за герб

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста что за герб изображен?
Спасибо

извиняюсь. с изображением сразу не получилось. переоформил тему.там есть изображение

Уважаемый pavelche!
Вы уже однажы размещали здесь этот герб с этим же вопросом (geraldika.ru/forum.php?forum_id=23396).
Если его не опознали в первый раз, то и во второй его, скорее всего, ждет та же судьба.

Это здесь уже было выставлено для определения 2011-03-14. И скорее всего Вами же (geraldika.ru/forum.php?forum_id=23396 автор ATON19_56). Но поскольку тогда никто этого не определил, то и сейчас вряд ли что-то произойдет.

первый раз было без фотографии. извиняюсь еще раз что не прикрепил. вот и пришлось еще раз разместить. может на этот раз кто нибудь поможет.

первый раз было без фотографии. извиняюсь еще раз что не прикрепил. вот и пришлось еще раз разместить. может на этот раз кто нибудь поможет.

Михаил Шелковенко написал 2011-02-01 17:59:08:
›› ...Ох и пижоны эти флотские...

И не только пижоны, но и путаники. Это герб дворян Ирецких, но только безбожно перевранный. Все-то у них на спичечнице наоборот: и стрела, и сабля, и птичка. Видно для вдохновения использовалась печатка, как она есть (без поправки на зеркальность изображения). А птичка и вовсе упала. Или что-то напутал (напутала) Землянка при размещении файла.

См ОГ часть 7, стр.115
gerbovnik.ru/arms/1025.html

Михаил, большое спасибо за ответ! С файлом все в порядке, видимо действительно, герб изготовили с ошибкой

может быть за майские праздники появились какие-то соображения по гербу? Лично я нашел одмяну герба Ясеньчик с красным полем

www.dokumentyslaska.pl/blazek/herby/litera%20s/santko.html

Что это?

Ко мне в руки попал крест, что за крест и какова его история выяснить так и не удалось. Помогите определить)

К сожалению, прилагаемая вами ссылка не работает или блокируется настройками Вашей страницы "в Контакте".

Greif написал 2011-05-14 18:21:32:
›› К сожалению, прилагаемая вами ссылка не работает или блокируется настройками Вашей страницы "в Контакте".

Да-да! И выглядит оно так:

Уж больно слово "Конфуз" впечатлило ;)

Всем доброго времени суток.Чтобы неплодить кучу тем продолжу в этой подскажите пожалуйста какой стране пренадлежит даный орёл? Моё предположение,что Польша и если я всётаки прав то какого года(примерно)

Орел, конечно, польский. Какого года - Бог весть.

Примного благодарен :)

Cлева - Котвица ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%B0_(%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1)

Petrovich написал 2011-05-16 10:01:57:
›› Cлева - Котвица ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%B0_(%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1)

конечно, этот вариант я рассматривал, но где же (на пуговице) красное поле? или были одмяны Котвица другого цвета?

например, у Ясенчика были

определение и датировка герба

найдена часть медной пластины с таким нербом, прошу помощи в определении и датировке...

Насчет датировки ничего не скажу, но вот гербы в центальном щитке - это соединенные гербы Венгрии и Словакии. Знаки на кайме сразу не определю, но это явно какие-то более второстепенные земли Австро-Венгрии. И, значит, все это имеет какое-тот отношение к Австро-Венгерской империи. Поищите в этом направлении..

Это королевство Венгрии:
www.hot.ee/wappenroll1/777OUVerbWUL.jpg

Только чуть более ранней версии:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Wappen_Ungarische_L%C3%A4nder_1867_(Mittel).png

итак, благодаря помощи товарищей, выяснил - это герб венгерского королевства, причем обр. 1874, т.е. без "руки с мечом", т.е. Боснии-Герцеговины, которая появилась на гербе в 1915...есть у кого образец такого герба??? в инете - не нашел...(((

хм...а по ссылке написано, что это образец 1867...???? не понятно...