Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция |
Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).
Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.
В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.
Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9243):
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
30.06.2011 16:56
Похожий перстенек несколько лет назад кто-то уже выкладывал в форуме и на это кто-то еще сведущий дал комментарий, что это сувенирка, распрострененная у немецких солдат, служивших в оккупированной Франции. Точнее не скажу, но похоже.
Первый перстенек тоже что-то вроде сувенира (судя по качеству), а вот печатка - это вещь серьезная. Там точно чей-то реальный герб. Для того, чтобы что-то более-менее определенное говорить о владельце, надо знать, где про это что-либо искать. А для этого нужен максимум информации от задающего вопрос: как ему достался объект, где он найден или приобретен (короче - всю его историю).
А так должен Вас огорчить - в Европе не менее 1,5 миллионов личных и родовых гербов (если верить М. Пастуро), тьма гербовников разных веков и несколько десятков стран, каждая со своими гербовыми особенностями.
"Вы даете нереальные планы".
[Отредактировано 30.06.2011 22:50] ID: 25069 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25069]25069[/a] x
|
|
BAS01.07.2011 01:03
Согласен с каждым вашим словом ! По второму надеялся только на удачу .
Ещё раз , большое спасибо за помощь!
ID: 25091 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25091]25091[/a] x
|
|
дудик05.07.2011 22:24
Печать с гербом
Не разобрался с загрузом картинок,нашол вот такую печать место Волинская область Украина,хотелось би услишать ваше мнение по поводу владельца...Заранее спасибо
ID: 25171 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25171]25171[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
05.07.2011 22:38
Похоже на разновидность польского герба Прус I. Пошерстите Польский гербовник от средневековья до ХХ века Тадеуша Гайла. Вот адресок:
herbyszlachty.pl
А вот ссылка на Википедию, где приведены роды, использующие этот герб:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%83%D1%81_(%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1)
[Отредактировано 05.07.2011 22:42] ID: 25172 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25172]25172[/a] x
|
|
дудик05.07.2011 23:29
Михаил Шелковенко спасибо все пересмотрел есть похожие но такого нет,значить тайна...
ID: 25173 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25173]25173[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
05.07.2011 23:33
Я тоже не встретил.
ID: 25174 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25174]25174[/a] x
|
|
buttonfly06.07.2011 02:29
а все же жаль, что барон оказался неопознанным ???
а вот еще загадочка: мантия княжеская? почему вместо короны какая-то шапка?
ID: 25175 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25175]25175[/a] x
герб
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
06.07.2011 05:57
Потому что это герб Скоропадских (Высочайшее пожалование 1884 г.).
Род, конечно, знатный, но с формальной т. зр. - нетитулованные российские дворяне.
Мантия не княжеская: она червленая, а не пурпурная, и подбита соболями, а не горностаем.
И шапка не "какая-то", а особого типа - гетманская.
Описание и рис. герба можно посмотреть тут: lib.geraldika.ru/b/12
А фото порезче нету?
[Отредактировано 06.07.2011 06:13] ID: 25177 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25177]25177[/a] x
|
|
buttonfly06.07.2011 23:37
митя иванов написал 2011-07-06 05:57:48:
›› Потому что это герб Скоропадских (Высочайшее пожалование 1884 г.).
Род, конечно, знатный, но с формальной т. зр. - нетитулованные российские дворяне.
Мантия не княжеская: она червленая, а не пурпурная, и подбита соболями, а не горностаем.
И шапка не "какая-то", а особого типа - гетманская.
Описание и рис. герба можно посмотреть тут: lib.geraldika.ru/b/12
А фото порезче нету?
низкий Вам поклон за атрибуцию! точно - гетманская! вот немного четче (блазон полностью совпадает с изображением на пуге)
ID: 25192 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25192]25192[/a] x
герб.jpg
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
07.07.2011 00:00
Всегда добро пожаловать. Чем можем...
ID: 25195 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25195]25195[/a] x
|
|
O.S.T.09.07.2011 16:40
Ливрейная пуговица.Помощ в определении герба.Помогите пожалуйста в определении герба.
Пуговица австрийского производителя,найдена в львовской области.
ID: 25255 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25255]25255[/a] x
|
|
Валерий Долженко09.07.2011 16:48
не могу понять что изображено в 1 и 4 четвертях, а корона графская
ID: 25257 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25257]25257[/a] x
|
|
O.S.T.09.07.2011 16:51
шесть крестов увенчаных тремя коронами.
ID: 25258 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25258]25258[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.07.2011 17:08
Ну, корона не графская, а баронская (7 зубцов с жемчужинами, а не 9), по классификации Винклера - "новогерманская". Так что искать надо в неметчине-австриячине.
Мне такое не попадалось.
ID: 25259 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25259]25259[/a] x
|
|
Валерий Долженко09.07.2011 17:13
баронские короны еще и такие бывают?
ID: 25260 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25260]25260[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.07.2011 17:20
Бывают и не такие.
ID: 25261 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25261]25261[/a] x
баронская - английская.jpg
баронская - бельгийская.jpg
баронская - испанская.jpg
баронская - ново-германская и …
баронская - португальская.jpg
баронская - старогерманская. …
баронская - французская и …
баронская - шведская.jpg
|
|
Валерий Долженко09.07.2011 17:24
испанская имеет общие черты с той, которая в гербовнике дворянских родов. а французская вообще вылитая. ну ничего, будем знать
[Отредактировано 09.07.2011 17:25] ID: 25262 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25262]25262[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.07.2011 18:53
Мой более сведущий коллега прислал мне следующее сообщение по поводу вашей пуговки:
"В форуме - пуговица графской ветви фон Дальбергов".
Ничего не могу возразить п поводу опознания рода, кроме того, что корона все-таки изображена баронская, или это ошибка изготовителя пуговки.
ID: 25263 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25263]25263[/a] x
|
|
Валерий Долженко09.07.2011 20:01
в словаре Брокгауза и Ефрона о роде фон Дальбергов говорится, что они немецкие дворяне, получившие баронский титул в 16 веке, представители рода занимали почетные должности при императорском дворе Священной Римской империи вплоть до ее распада. Про графский титул ничего не сказано, хотя может быть действительно какая-то ветвь его удостоилась.
ID: 25264 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25264]25264[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.07.2011 20:10
Они даже в князья выбились позже. Если верить сведениям из Википедии.
"Карл Теодор фон Дальберг (нем. Carl Theodor Anton Maria Reichsfreiherr von Dalberg; 8 февраля 1744(1744.02.08), Мангейм — 10 февраля 1817, Регенсбург) — последний князь-епископ и государственный деятель Священной Римской империи. Представитель баронского рода Дальбергов. Первый и последний архиепископ Регенсбурга, единственный великий герцог Франкфурта.
[Отредактировано 09.07.2011 20:14] ID: 25265 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25265]25265[/a] x
|
|
O.S.T.09.07.2011 21:43
Я нашел герб Дальбергов в сети,похож,но не совсем соответствует гербу с пуговицы.
Не могу прикрепить картинку .
ID: 25267 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25267]25267[/a] x
1582-1601WolfgangVonDalberg. …
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.07.2011 22:18
Так все-таки я правильно сомневался в вашем описании пуговки. Мне сразу показалось, что там не "крестики под коронами", а геральдические лилии с особой главой помещены.
А колесо могло быть позже (после 1582-1601 Wolfgang Von Dalberg) заменено в другой ветви рода на крест. Да хоть при том же князе-епископе. Главное, что символика первой (и червертой) червертей - явно дальберговская.
[Отредактировано 09.07.2011 23:49] ID: 25268 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25268]25268[/a] x
|
|
Евгений Шустиков09.07.2011 22:51
О боже! Всего 19 лет жизни?! Виной наверное войны или турниры.
ID: 25271 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25271]25271[/a] x
|
|
Anubi$10.07.2011 00:35
Если немного покопаться в сети, то можно найти de.wikipedia.org/wiki/Dalberg_(Adelsgeschlecht)
PS Не понятно, почему, но долгое время не мог отправить сообщение.
[Отредактировано 10.07.2011 00:38] ID: 25272 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25272]25272[/a] x
Wappen der Familie Dalberg am Jüngeren Dalberger Hof in Mainz
|
|
Дмитрий10.07.2011 13:52
Доброго дня! Лет тридцать назад в районе "старой рублёвки" при строительных роботах мной был найден латунный оттиск. Поиск герба на данном сайте положительных результатов не дал. Заранее спасибо.
ID: 25273 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25273]25273[/a] x
10072011286.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
10.07.2011 14:16
...Заранее спасибо...
Да не за что. Сам объект-то где?
ID: 25274 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25274]25274[/a] x
|
|
Валерий Долженко10.07.2011 14:26
А где Вы искали-то на этом сайте?
ID: 25275 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25275]25275[/a] x
|
|
O.S.T.10.07.2011 15:24
Спасибо большое за исчерпывающий ответ.
ID: 25277 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25277]25277[/a] x
|
|
Дмитрий11.07.2011 22:54
Михаил Шелковенко написал 2011-07-10 14:16:50:
›› ...Заранее спасибо...
Да не за что. Сам объект-то где? Вот он! Проблемы с форматом.
ID: 25322 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25322]25322[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
11.07.2011 23:22
Честно пролистал Общий Гербовник и гербовник Клингспора - там такого герба нет.
ID: 25323 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25323]25323[/a] x
|
|
Дмитрий12.07.2011 00:00
Печально! Лет двадцать назад видел похожий герб под коньком крыши дома стоявшего с лева от "дома дружбы народов" в москве, сейчас его вроде снесли. :(
ID: 25324 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25324]25324[/a] x
|
|
buttonfly12.07.2011 11:32
а вот снова я к Вам с просьбой: подскажите что за граф Есть устойчивое ощущение, что это германский род У Клингспора не нашел
ID: 25326 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25326]25326[/a] x
ливрейкаГраф.jpg
|
|
Михаил12.07.2011 13:08
дмитрий написал 2011-07-12 00:00:35:
›› Печально! Лет двадцать назад видел похожий герб под коньком крыши дома стоявшего с лева от "дома дружбы народов" в москве, сейчас его вроде снесли. :(
Какой такой лев у дома дружбы народов? Я что-то пропустил в грамматике русского языка? :o
ID: 25327 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25327]25327[/a] x
|
|
anna12.07.2011 22:37
помогите, пожалуйста, определить герб на перстне-печати
ID: 25330 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25330]25330[/a] x
|
|
Daniel Rødulv12.07.2011 23:18
А... где, собственно?
ID: 25331 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25331]25331[/a] x
|
|
Daniel Rødulv12.07.2011 23:18
Задвоилось...
[Отредактировано 12.07.2011 23:19] ID: 25332 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25332]25332[/a] x
|
|
VmS14.07.2011 03:50
Чей герб??? На пуговице, вероятно Англия, 1-я половина 19-го века.
Помогите, плиз, в опознании герба.
На пуговице, вероятно Англия, 1-я половина 19-го века.
ID: 25346 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25346]25346[/a] x
puga1.jpg
puga3.jpg
puga4.jpg
puga5.jpg
puga8.jpg
|
|
K-p14.07.2011 11:26
Был бы рад, если бы эти Алефельды оказались Алефельдами-Лаурвигенами (изображения герба не имею)
ID: 25347 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25347]25347[/a] x
|
|
Daniel Rødulv14.07.2011 11:56
Да, в I и IV четвертях явственно узнаются Алефельды...
[Отредактировано 14.07.2011 22:11] ID: 25348 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25348]25348[/a] x
Герб Алефельд
Барон фон Ден Алефельдт
|
|
Валерий Долженко14.07.2011 20:15
В надписи я не вникал, но это может объяснить фигуру во II четверти
ID: 25349 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25349]25349[/a] x
525px-Wappenschild_Ahlefeld_S …
|
|
Daniel Rødulv14.07.2011 22:10
Расшифровка текста:
C V A (= Cay von Ahlefeldt) S E V A (= Selig Eva von Ahlefeldt)
Hans Hinricus ab Alefeldt
Monumentum hoc
extruxit
Ao 1716
Christianus Filius suus
sibi consiliavit probrietatem
Что-то типа
Ганс Генрих из Алефельда
построил этот памятник в 1716г.
(а дальше не справился)
ID: 25350 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25350]25350[/a] x
|
|
Валерий Долженко14.07.2011 22:24
Эти гербы находятся на стене церкви в Зеестере в Шлезвиг-Гольштейне.
ID: 25351 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25351]25351[/a] x
|
|
Daniel Rødulv14.07.2011 23:24
Links zeigt sie das Wappen der Ahlefelds, rechts einen Bären mit erhobenen Tatzen.
Слева показан герб Алефельдов, справа - медведь с поднятой лапой.
(право-лево не геральдические, как водится...)
[Отредактировано 14.07.2011 23:24] ID: 25352 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25352]25352[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
14.07.2011 23:34
Это в точности герб Алефельдов аф (фон) Эскильсмарков - с собачкою в сердцевом щитке (см. в самом верху тут: finnholbek.dk/genealogy/showmedia.php?mediaID=1619),
ТОЛЬКО внизу геральдически справа - летучая рыба, вроде герба Брокдорфов.
Что к чему - пока не знаю.
[Отредактировано 14.07.2011 23:42] ID: 25353 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25353]25353[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
14.07.2011 23:44
Поспешишь - людей насмешишь: все оказалось очень просто.
Это графы Брокдорфы-Алефельд(т)ы - вот этот герб, что на пуговке:
skeel.info/showmedia.php?mediaID=4965
Пожалование 1837 года барону Брокдорфу (прибавление титула и герба графов Алефельдтов аф Эскильсмарков).
...
Какой-то знатный наци-армеец из этого именно рода - с кличкой "Демянский граф" - даже в ру-Вики есть:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%84-%D0%90%D0%BB%D0%B5%D1%84%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B4,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80_%D1%84%D0%BE%D0%BD
[Отредактировано 14.07.2011 23:51] ID: 25354 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25354]25354[/a] x
|
|
VmS15.07.2011 20:48
Большое спасибо всем откликнувшимся!
Отдельная благодарность МИТЕ ИВАНОВУ!!!
ID: 25383 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25383]25383[/a] x
|
|
Sidorov V.N.17.07.2011 14:04
Неизвестная монетаПомогите определить происхождение монеты,
и по возможности год ее производства.
ID: 25448 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25448]25448[/a] x
|
|
Валерий Долженко17.07.2011 14:19
Один вопрос: как сия монета (на мой взгляд, пришедшая с коммунистического Востока) связана с геральдикой?!?!?
ID: 25449 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25449]25449[/a] x
|
|
Sidorov V.N.17.07.2011 14:28
Форум Геральдики.ру предназначен только для обсуждений вопросов, так или иначе связанных с геральдикой, вексиллологией, эмблематикой и прочими смежными с ними вопросами. 
ID: 25450 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25450]25450[/a] x
|
|
Валерий Долженко17.07.2011 14:38
Герба я тут не вижу
Флага или чего-то подобного - тоже
Если только рыбы являются эмблемами?
Я пас
ID: 25451 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/66#a25451]25451[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|