Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).

Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.

В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.

Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9244):


Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
30.10.2011 10:30
Это польский роовой герб Choleva
Вот он же в Википедии: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0_(%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1)
[Отредактировано 30.10.2011 10:33]
ID: 27363
cholewa.jpg

Олег
30.10.2011 11:06
Вот это скорость!!! :o Благодарю
ID: 27364

VikBek
30.10.2011 12:31
Уважаемые господа, помогите определить, что обозначает знак изображенный на кирпиче



Из таких кирпичей построен жд вокзал и пристанционные в г. Енакиево Доецкой обл.

community.oldbricks.info/viewtopic.php?f=3&t=83&start=280

Но очень много зданий из такого кирпича в Таганроге

community.oldbricks.info/viewtopic.php?f=3&t=193

community.oldbricks.info/viewtopic.php?f=3&t=193&start=50
ID: 27371

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
30.10.2011 13:33
То, что это "фирменное" клеймо производителя, очевидно и Вам самому. Но вряд ли это явление из области геральдики. Это может значит как очень много, так и только то, что это знак производителя и иного значения не имеет. Тут, действительно надо "копать" в историю постройки сооружений, их строителей и поставщиков.
[Отредактировано 30.10.2011 13:33]
ID: 27376

Олег
30.10.2011 13:35
кстати, сколько по вашему мнению лет может быть статуэтке?
ID: 27377

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
30.10.2011 13:38
Это лучше Вам скажут антиквары. У меня есть только ощущение (и не более), что это середина 19 в.
ID: 27379

VikBek
30.10.2011 13:46
А как ВЫ считаите - мог Таганрогский Иерусалимский Греческий монастырь во имя Св. Троицы, св. благов. князя Александра Невского и св. Иоанна Златоуста (мужской) (обычно называемый Иерусалимский Александровский монастырь или Греческий Свято-Троицкий монастырь) использовать такой знак на кирпичах аналогично Андреевскому кресту?

[Отредактировано 30.10.2011 13:48]
ID: 27380

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
30.10.2011 16:07
Что-то всех зациклило на термине "Андреевский" крест. В геральдике он называется и косым, и косвенным, а предметы таким образом положенные (как и суковатые палки на вашем фрагменте) называются положеными "накрест", в косой крест, косвенно скрещенными и т.п. Подобных изображений может быть множество, и в перекрестиях могут быть размещены разные знаки. И не факт, что такие изображения как-то могут быть взаимосвязаны. Поэтому, не зная ни истории Греческого монастыря в Таганроге, но того, откуда (с какой гравюры) Вы добыли фрагмент изображения косвенного суковатого креста с огнивами, невозможно судить о связи этого изображения с клеймом на кирпичах.
ID: 27383

Serge Bourchier
30.10.2011 17:01
Михаил Шелковенко написал 2011-10-30 16:07:14:
›› Поэтому, не зная ни истории Греческого монастыря в Таганроге, но того, откуда (с какой гравюры) Вы добыли фрагмент изображения косвенного суковатого креста с огнивами, невозможно судить о связи этого изображения с клеймом на кирпичах.

Опять повеяло Бургундией :) ...С Таганрогом вероятно не связано.
[Отредактировано 30.10.2011 17:07]
ID: 27384
x_14b817e3.jpg
Бургундия.jpg

Serge Bourchier
30.10.2011 17:08
Ещё с Сербией ассоциируется.
ID: 27385
Сербия.jpg

Илона Арутюнян
30.10.2011 20:37
Помогите определить герб.

Подскажите пожалуйста что это за герб? Чей он?
[Отредактировано 30.10.2011 20:38]
ID: 27386

Serge Bourchier
30.10.2011 21:12
Илона Арутюнян написал 2011-10-30 20:37:53:
›› Подскажите пожалуйста что это за герб? Чей он?

А где он?
ID: 27387

Daniel Rødulv
30.10.2011 22:19
Вот, собственно, и возникла необходимость переноса темы из группы в группу: из "ОБЩИЕ ТЕМЫ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ" в "ОПРЕДЕЛЕНИЕ ГЕРБОВ И ИНЫХ ЗНАКОВ".
ID: 27388

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
30.10.2011 22:22
В отсутствие картинки, эту тему, скорее всего надо "перенести" в мусорную корзину.
ID: 27389

Serge Bourchier
31.10.2011 07:11
Михаил Шелковенко написал 2011-10-30 22:22:54:
›› В отсутствие картинки, эту тему, скорее всего надо "перенести" в мусорную корзину.
Мою тему про Бургундию тоже туда "перенесите" пжалста)) Я её по дурости создал Прошу прощения за оффтоп :-P
ID: 27391

Владислав Верёвкин-Шелюта
31.10.2011 21:12
Олег написал 2011-10-30 13:35:52:
›› кстати, сколько по вашему мнению лет может быть статуэтке?


Конец 19 — нач. 20 века.
ID: 27395

N.D.V.
03.11.2011 14:53
Герб на перстне 17-18 в. Шведский?

Приветствую уважаемое сообщество!
Собственно, сабж:

Оттиск:



Смотрел по гербовнику - не нашел. Есть подозрение, что имеет отношение к Швеции. Может подскажет кто - чей? Или хотя бы в каком направлении искать?
Заранее спасибо.
[Отредактировано 03.11.2011 20:07]
ID: 27399

JennyG
04.11.2011 13:25
Помогите пожалуйста, чей герб изображен в немецкой старинной библии.

[Отредактировано 04.11.2011 13:29]
ID: 27403

Anubi$
04.11.2011 13:54
Пруссия, надо полагать. На груди FR это инициалы прусского короля Фридриха I - Fredericus Rex.
ID: 27404

JennyG
04.11.2011 14:18
какой год может быть?
ID: 27405

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
04.11.2011 15:40
конец 19-начало 20 вв.
ID: 27408

JennyG
04.11.2011 17:46
сколько примерно может стоить такая книга?
ID: 27412

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.11.2011 17:50
Тут этот вопрос не столько неуместен, сколько вообще не по адресу.
Здесь оценщиков антикватиата не водится.
Идите к ним и задайте им тот же вопрос.
А потом поделитесь с нами.
Будет интересно.
ID: 27413

JennyG
04.11.2011 17:53
спасибо за помощь.
ID: 27414

also
05.11.2011 22:46
Помогите опознать печать с гербом


Размер печати 20 х 17мм найдена в Нижегородской обл.
Чей это может быть герб?
ID: 27421

N.D.V.
08.11.2011 12:34
Ни у кого никаких соображений? Хотя-бы по стилистике или еще каким признакам, что-ли...
PS Забыл - место находки Лен.область.
ID: 27470

STG
08.11.2011 15:28
Это польский герб Godziemba.
pl.wikipedia.org/wiki/Godziemba_(herb_szlachecki)
ID: 27471

N.D.V.
08.11.2011 21:31
STG написал 2011-11-08 15:28:15:
›› Это польский герб Godziemba.
pl.wikipedia.org/wiki/Godziemba_(herb_szlachecki)

STG, благодарю! Если я правильно понял, некоторые несоответствия герба на перстне оригинальному гербу можно смело отнести к неосведомленности / фантазии резчика?
ID: 27487

Daniel Rødulv
08.11.2011 22:25
N.D.V. написал 2011-11-08 21:31:37:
›› ...некоторые несоответствия герба на перстне оригинальному гербу...
А какие именно несоответствия Вы имеете в виду?
ID: 27489

Диман
08.11.2011 22:40
Прошу помощи по определении герба на серебрянном перстне.

Перстень найден в Симбирской губернии-Сызранского уезда.
Лазию по инету в течении месяца, пока ничего.
Жду помощи специалистов уж очень интересно.
Заранее спасибо. ???
ID: 27490
DSC00111.JPG
5c9577b850ba.jpg

Daniel Rødulv
08.11.2011 23:57
В нашлемнике-то Пегас, а вот что в щите - не разберу никак... Дерево?
ID: 27491

Ульзана › ГГХ
09.11.2011 00:19
На перстне несколько (пять) стволов имеют общую крону и дерево стоит на земле.
В гербе Годземба - один ствол с обнажёнными корнями. И то, что держит нашлемниковый мужик в руке гораздо больше напоминает стрелу, чем дерево.
Может одмяна какая? А может и совсем другой герб. Тинктур не видно
[Отредактировано 09.11.2011 00:22]
ID: 27492

Ульзана › ГГХ
09.11.2011 00:24
у пегаса птичьи лапки, как будто))
в щите - да, похоже на дерево
ID: 27493

Anubi$
09.11.2011 00:25
Ульзана написал 2011-11-09 00:19:42:
›› И то, что держит нашлемниковый мужик в руке гораздо больше напоминает стрелу, чем дерево.

Мне больше ключ напомнило. :)
ID: 27494

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
09.11.2011 03:17
Судя по тому, что видно, фиговина, которую держит персонаж в нашлемнике, - та самая, которая называется у немцев Doppelhaken (она же - Wolfsangeln - "волчьи клыки": это такой железный прут с острыми крючьями на концах).
Конечно, это никакая не Годземба.
ID: 27497

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
09.11.2011 03:26
Грифон. А фото мелкое. Крупнее бы и под разными углами освещения.
ID: 27499

STG
09.11.2011 05:33
Значит не он. Но уж больно похож ((
ID: 27501

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
09.11.2011 07:32
А может - и ключ. А может - и стрела:)
ID: 27503

Sever
09.11.2011 07:36
митя иванов написал 2011-11-09 07:32:53:
›› А может - и ключ. А может - и стрела:)

А может - и Годземба :)

В пользу этого говорит и количесво стволов деревьев (соотносимое с количеством корней в Годзембе), и количество крон деревьев и слегка похожая на ёлку с корнем "штуковина" в нашлемнике.

Однако всё это, конечно, домыслы.
[Отредактировано 09.11.2011 14:32]
ID: 27504

Диман
09.11.2011 09:09
Ок. Вечером сделаю хорошее фото.
ID: 27505

N.D.V.
09.11.2011 12:06
Если уж спецы не знают... на ум приходит только второй из 2-х извечных русских вопросов... :(
Остается только положиться на волю случая при рыскании в инете, видимо.
Все равно - огромное спасибо всем участникам обсуждения.
ID: 27509

Ульзана › ГГХ
09.11.2011 14:17
была бы картинка чётче, а с такой - только догадки и строить..
может ещё отзовётся кто
ID: 27512

Диман
10.11.2011 01:15
Вот вроде бы получилось пару нормальных фото.
На дерево в щите вроде не похоже.
ID: 27522
1

shakhtar
11.11.2011 01:27
окрыленная стрела ,обращенная вниз.
вроде бы...
ID: 27523

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
11.11.2011 02:34
Это не стрела.
Дмитрий, сделайте, наконец, НОРМАЛЬНОЕ фото ПЕЧАТИ (камня), а не ее оттиска - тем более такого грубого.
ID: 27524

miha8313
11.11.2011 12:29
прошу помощи в определение герба на перстне

всем доброго времени суток
перстенек найден в богородском районе нижегородской области
ID: 27525
DSC00629.JPG
оттиск

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
11.11.2011 20:17
ЭТО определению не поддается.
ID: 27526

miha8313
11.11.2011 21:54
Михаил Шелковенко написал 2011-11-11 20:17:58:
›› ЭТО определению не поддается.


:(получается это бред пьного камнереза??
ID: 27527

Anubi$
11.11.2011 23:27
Ну, почему сразу бред? Скорее просто печатка..
Вот, к примеру, похожая -
[Отредактировано 11.11.2011 23:28]
ID: 27529

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
12.11.2011 04:22
Вероятно, в этой груборезанной печати изображено дерево (оно же - в нашлемнике над дворянской короной).
ID: 27530


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!