Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).

Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.

В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.

Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9244):


Александр
07.09.2012 21:12
Помогите определить герб

Здпавствуйте. Вот попалась (отрылась), такая накладка
[/img][/img],в бывшей Харьковской губернии (г.Ахтырка). По-моему непроффисональному мнению очень похожа на герб. Все мои поиски по определению были тщетны.Буду очень благодарен за любую информацию и предположения.
ID: 30563
DSC01734.JPG
DSC01733.JPG
DSC01731.JPG

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
07.09.2012 22:09
Это не герб, а декоративная вещица.
Поэтому кроме того, что на ней изображено, она ничего иного не означает и ни к кому конкретно (к лицу или к роду) не может быть привязана.
ID: 30564

Александр
07.09.2012 23:12
Поемного благодарен, хотя и немного разочарован, но вещица все равно глаз радует.
ID: 30565

Suns
08.09.2012 23:05
Фото герба на серебряном подносе и задняя часть с какими-то надписями!
[Отредактировано 08.09.2012 23:25]
ID: 30566
герб на подносе
SAM_1595.JPG

Ginger
08.09.2012 23:25
Suns написал 2012-09-08 23:05:19:
›› а как фото вставить сюда??




Предварительно загрузив картинку на какой-нибудь хостинг изображений - например:

imgur.com

itrash.ru

savepic.ru

ipic.su

micropic.ru

postimage.org

gimages.tk

.... уже опоздал с ответом
[Отредактировано 08.09.2012 23:27]
ID: 30567

Suns
08.09.2012 23:26
Серебряный поднос с гербом!

Помогите определить что за герб изображен на серебряном подносе! Под самим гербом еще 2 буквы KS, просто так сняли
[Отредактировано 08.09.2012 23:29]
ID: 30568
SAM_1597.JPG
SAM_1595.JPG

Anubi$
09.09.2012 00:10
Напоминает Dąb (Донб) в варианте с червлёным щитом, только корней у дубка нету. :)
ID: 30569

Suns
09.09.2012 00:15
Вот и я не имею представления чей это герб!
ID: 30570

Владислав Верёвкин-Шелюта
09.09.2012 02:54
Белорусского шляхетского рода Скирмунтов. С Пинщины. В нач. 1830-х они придумали, что их герб "Дуб", а в сер.-конце 19 в. и легенду о происхождении от мифического князя Скирмунта.

Будете продавать, зашлите мне полное фото и ваши предложения.
ID: 30571

Suns
09.09.2012 09:26
сколько он может стоить в Беларуси?
ID: 30572

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
09.09.2012 10:04
По цене металла (если только не найдете покупателя, заинтересованного именно в этой вещи).
ID: 30573

Suns
09.09.2012 10:09
То есть эта вещь не имеет исторической ценности?
ID: 30574

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
09.09.2012 11:07
Далеко не всякая вещь из прошлого имеет историческую ценность. Если вещь не участница исторического события - исторической ценности неоткуда взяться. Даже предмет, принадлежавший лицу, оставившему заметный след в истории, совсем необязательно представляет собой историческую ценность (чаще всего - как раз не представляет и имеет ценность антикварную, а не историческую).
[Отредактировано 09.09.2012 11:16]
ID: 30575

Suns
09.09.2012 18:17
а как антиквариат , ценна?
[Отредактировано 09.09.2012 18:17]
ID: 30577

K-p
09.09.2012 23:05
Это нужно на аукционах смотреть... На любителя...
Например, вот: кастрюлька с гербом дворян Волжиных
уже год перевыставляется и перевыставляется и - никто не берёт...
molotok.ru/kastryulya-chashka-frazhet-gerb-staraya-i2609790609.html
ID: 30578

borissius
09.09.2012 23:41
ливрейка похоже из Французов
ID: 30579

Владислав Верёвкин-Шелюта
10.09.2012 17:51
Я же написал, что меня интересует :). Но нет ни фото целого предмета, ни размера (веса) этого предмета.
ID: 30580

Suns
11.09.2012 19:31
вес 1,5 кг, пробу делали, серебро, его отчистим и снинем полностью))
ID: 30596

Владислав Верёвкин-Шелюта
12.09.2012 19:46
Suns написал 2012-09-11 19:31:13:
›› вес 1,5 кг, пробу делали, серебро, его отчистим и снинем полностью))


Вот чистить точно не нужно, а то почистите, как фотографируете или описываете герб :)

А то видел я после "обработки", всё "блишчэла". После доп. пояснений оказалось, что купили в хозмагазине средство для чистки. Оно всё расцарапало, а потом умельцы на заводе кругом отполировали, чтобы этих, царапин, значыцца, не осталось. (Ножи ж делаем, полируем, чевобы и не атпалираваць).

Полное фото предмета давайте — это всё, что нужно.
ID: 30598

Suns
12.09.2012 23:32
ну вот полное фото
ID: 30602
SAM_1594.JPG

Владислав Верёвкин-Шелюта
13.09.2012 20:27
Не особенно изящная вещь, так сказать. Поднос для переноски посуды.
ID: 30632

Suns
13.09.2012 22:31
ну да серебряный поднос
ID: 30642

Снегур Павел Анатольевич
16.09.2012 01:29
Помогите определить герб на золотом кольце

Здравствуйте.
Помогите пожалуйста определить герб на золотом кольце.
Перстень найден на юго-западе Ленинградской обл. рядом с усадьбой, исчезнувшей в конце 18 века.
Вес изделия - 8 грамм, внутренний диаметр ~20мм, размеры вставки 8х9мм.
Фото прилагаю
ID: 30659
2363473.jpg
2406480.jpg
dfK3JWimgBE.jpg
XIBv0DPlQtA.jpg

Suns
16.09.2012 22:21
а что могут обозначать буквы под гербом и на задней части подноса?
ID: 30671
SAM_1608.JPG
SAM_1610.JPG

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
17.09.2012 17:57
Под гербом - это имя и фамилия (или наоборот) владельца - его вензель (монограмма). Они, как и герб, на подносе выгравированы после его приобретения (или одновременно с этим).
А на оборотной стороне - все, что относится к изготовителю подноса и его (подноса) бытованию как изделия из благородного металла - наименование фирмы-изготовителя и пробирные клейма, подтверждающие его технические качества.
[Отредактировано 17.09.2012 17:58]
ID: 30705

Greif › Эксперт › ГГХ
17.09.2012 18:29
Первое - городское клеймо, втрое - клеймо мастера, третье (литера Н) - пробирное клеймо. Ploedterll - скорее всего, наименование фирмы или фамилия владельца мастерской; встречается довольно широко, г.о в немецких землях. Поскольку клейма не русские, что-либо более определённое сказать не могу - имеет смысл советоваться с антикварами...
ID: 30706

Александр
26.09.2012 19:21
Определите герб пожалуйста

Такой вот рисунок на ножнах, пока непонятной сабли,вообще похоже на окопное творчество,но ведь не придуманный же герб,может подскажете чей ?
[Отредактировано 26.09.2012 19:25]
ID: 30923
2648940720_7.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.09.2012 20:14
Больше всего это похоже на польский клановый герб Побог (Pobog), который использует целый ряд фамилий
ru.wikipedia.org/wiki/Побог_(герб)
Правда, на самом гербе крест установлен непосредственно на подкове, а на ваших ножнах он над нею помещен выше. Но это может быть вольностью гравера. Точно такой композиции я не нашел.
Первая литера - это, скорее всего, имя (Адам, Анжей, Андрей и т.п), а вторая - фамилия (Длузевские (Dłuzewski), Дмоховские (Dmochowski), Душевские (Duszewski) и т.п.)
[Отредактировано 26.09.2012 22:11]
ID: 30924
dolinski2.gif
dragowski.gif
doschot.gif

Anubi$
26.09.2012 22:19
Как вариант вот такой:

____________

Но деление щита не показано. И А.Д. не вписываются. :)
[Отредактировано 26.09.2012 22:26]
ID: 30926
111.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.09.2012 22:36
А может быть и невольное смешение моих вариантов с вариантом Anubi$а: герб одного из тех кто на Д могли по аналогии или по недоразумению награвировать как герб приведенный Anubi$ом. Кто ж теперь скажет, как оно было на самом деле?
ID: 30929

2
K-p
26.09.2012 23:05
Крест далеко от подковы у наших Долинских
gerbovnik.ru/arms/1068.html
ID: 30933

Daniel Rødulv
26.09.2012 23:08
И верно, да еще и А.Д.
ID: 30934

землянка
27.09.2012 16:29
Помогите опознать гербы

Друзья, вот такие гербы попались мне на посуде, может кто-то поможет их опознать...
ID: 30942
DSC00973.JPG

землянка
27.09.2012 16:29
и второй
ID: 30943
DSC00974.JPG

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
27.09.2012 17:37
...и второй...

Что-то мне здесь правый герб напоминает из работ Пьера Кустена в Брюгге (гербы кавалеров ордена Золотого руна).
По-моему это может иметь отношение к потомкам Жана II герцога Алансона и графа Перша
ru.wikipedia.org/wiki/Жан_II_(герцог_Алансона)
[Отредактировано 27.09.2012 17:50]
ID: 30944
71098360_WindowsLiveWriter …

Александр
27.09.2012 17:56
Спасибо всем, на гарде сабли есть ещё вензель Екатерины второй, упомянутые Польские рода с тем периодом истории как связаны ?
ID: 30945
2648940720_5.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
27.09.2012 18:09
"упомянутые Польские рода" упомянуты здесь только потому, что все они пользовались клановым гербом Побог, который был и у Долинских, одному из которых принадлежала во времена Екатерины II принадлежащая Вам сейчас сабля.
Все остальные вопросы не к геральдике (она Вам уже все, что могла подсказала), а к историкам и генеалогам.
ID: 30946

Anubi$
27.09.2012 21:14
Михаил Шелковенко написал 2012-09-27 17:37:10:
›› ...и второй...

А другой похож на Ларошфуко (de la Rochefoucaud).
Burelé d`argent et d`azur de dix pieces chargées de trois chevrons brisez de gueulles
ru.wikipedia.org/wiki/Дом_де_Ларошфуко
ID: 30947

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
27.09.2012 21:28
Весьма похоже.
ID: 30948

1
Anubi$
28.09.2012 00:41
А самый первый - это не Кевенхюллер? (Кевенгиллер, Khevenhüller)
Герб почти такой, только пояс волнистый.

Там же под гербами барашек ордена Золотого Руна виднеется?
Из Khevenhüller как минимум двое были кавалерами ордена:
Jean Khevenhüller de Aichelburg (1537-1606) Comte de Frankenbourg Chevalier de la Toison d`Or en 1587 (brevet n°277),
François Christophe Khevenhuller (1588-1650) Comte de Frankenbourg Chevalier de la Toison d`Or en 1623 (brevet n°355)
ID: 30950

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
28.09.2012 02:29
Зачем такая древность ?
Из Кевенгюллеров кавалерами ордена Золотого Руна были шестеро.
На фотографии брачный герб князя Карла фон Кевенгюллер-Метч (1839–1905) (Johannes Franz Karl Eduard Joseph Nemesius 6. Fürst zu Khevenhüller-Metsch), кавалера ордена Золотого Руна с 1884 г. и графини Эдуардины фон Клам-Галлас (Eduardine Gräfin von Clam-Gallas), дочери графа Эдуарда фон Клам-Галлас. На фотографии под княжеской короной и орденским знаком объединены родовые гербы обеих фамилий, представляющие собой сердцевые щитки сложных многочастных гербов как княжеского, так и графского.
Браво Anubi$ за первоначальную идентификацию !
[Отредактировано 28.09.2012 02:30]
ID: 30951

землянка
28.09.2012 11:47
Друзья, большое спасибо! Видимо, на втором предмете брачный герб кого-то из Алассонов и Ларошфуко, осталось только выяснить кого конкретно
ID: 30955

konst11
04.10.2012 17:29
Герб на жетоне (монете?)

День добрый.
Помогите определить принадлежность герба. Фото аверса и реверса приложены.
Спасибо.
[Отредактировано 04.10.2012 17:34]
ID: 30985
pict_21.jpg
pict_11.jpg

SeaWolf
04.10.2012 17:45
Опираясь на содержимое лап орла я рискнул бы предположить, что орел все же российский.
В остатках изображения на груди орла мне даже московский ездец помстился - правда, не в щите.
Что у орла над головами - не знаю.
[Отредактировано 04.10.2012 18:16]
ID: 30986

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.10.2012 18:02
А размерчик и материал какие?
ID: 30987

konst11
04.10.2012 18:14
Похоже, что медь. В диаметре 1.9 см примерно, толщина - 0.5 мм.
ID: 30988

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.10.2012 18:39
На монету непохоже (нет ни номинала, ни даты). По цвету больше похоже на латунь (бронзу).
Что-то вроде памятного жетона, связанного с какой-то торговой или промышленно-торговой деятельностью (выставкой, ярмаркой и т.п.), на что указывает шапка Меркурия (Гермеса) над орлом.
К чему это привязать, непонятно - нет никаких данных, никакой легенды (надписей).
В основе рисунка аверса - орел явно российского типа (похоже на орлов времен царствования Александра III на монетах).
Что за дама на реверсе - неясно.
Кстати, отчетливо виден разный уровень исполнения аверса и реверса: орел более-менее качественен (и зубчики по кайме симпатичные), а дама - совершенно самодеятельная (и кайма тоже неряшливая).
[Отредактировано 04.10.2012 20:14]
ID: 30989

konst11
05.10.2012 18:47
Жетон опознан, орел-таки российский :)
Помогли на нумизматическом форуме. Оказывается, это, скорее всего, копия жетонов "Русь" фабрики Кучкина, которые выпускались примерно до 1907 года, как эксперимент (суть его была в том, чтобы не портили монеты на украшения). Был признан неудачным, монеты портили по-прежнему, и изготовление жетонов прекратилось. Были всевозможые варианты - с арабскими надписями, и на немецком, и на английском языке, с орлами,женскими головами.
Вот ссылка - www.capatob.info/collect/tokens6c.html#head
Спасибо за комментарии!
ID: 31005

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
05.10.2012 20:06
Занятная информация.
Даже не подозревал о наличии таких игровых "заменителей" денег.
ID: 31007

Semenov
08.10.2012 15:50
герб на столовом серебре

Помогите пожалуйста определить герб.

[Отредактировано 08.10.2012 22:16]
ID: 31024


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!