Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).

Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.

В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.

Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9244):


Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
01.03.2013 03:16
komend написал 2013-03-01 02:05:57:
›› На этой посудине с обратной стороны имеется надпись в псевдо-русском стиле - КИРЕШИ. Чтобы это значило?!!!

Видимо, название деревни, в которой располагался завод фарфоровых изделий. Может быть, теперяшний поселок Кириши между Питером и Новгородом, а может и нет - это пусть знающие люди скажут.

Кстати, российская ветвь Клейхиллсов жила не столь уж далеко от того поселка - в Эстляндской и Лифляндской губерниях.
ID: 33363

Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
01.03.2013 03:33
Ginger написал 2013-03-01 03:16:13:
›› а в Google на запрос Clayhills arms выдаёт вот что ›

Вот зачем нужны геральдические ведомства - чтобы было откуда взяться блазону.

Кстати, герб Клейхиллсов - это единственный известный в Британии старинный герб, в котором использован сангвин.
ID: 33364

1
komend
01.03.2013 03:37
Похоже это его герб - Клейгельс, Николай Васильевич.
Пикуль про него рассказ написал - "Человек известных форм"
Марка на форфоре - Бр.Корниловы. И марка именно того периода, когда этот проходимец хозяйствовал в Петербурге и Киеве. Осталось выяснить про КИРЕШИ. Было там у него имение или нет. И какие это КИРЕШИ, под Петербургом или на Украине.
ID: 33365

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
01.03.2013 16:56
А это, случайно, не "ночная ваза"? Было бы занятно, если бы она несла родовой герб.
Каков размерчик "посудины"? С чем совмещается?
[Отредактировано 01.03.2013 17:30]
ID: 33378

Ульзана › ГГХ
01.03.2013 19:16
Ginger написал 2013-03-01 03:16:13:
››
... банальные перья


Странно, что в этой версии намёт серебряный, подбитый червленью, судя по картинке.. Или так нарисовано вольно
[Отредактировано 01.03.2013 19:17]
ID: 33381

Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
01.03.2013 20:53
Ульзана написал 2013-03-01 19:16:58:
›› транно, что в этой версии намёт серебряный, подбитый червленью, судя по картинке.. Или так нарисовано вольно

На этот рисунок вообще надо поменьше обращать внимание: темно-красный цвет поля изображен обычной червленью, нашлемник перевран, вместо девиза наверху - фамилия внизу.
Вот рисунок на горшке (соуснице?) - правильный, т.е. соответствует шотландскому блазону.

Справедливости ради, в расширенной редакции "Зибмахера" (М. Гритцнера) от 1901 года приведен другой рисунок герба Клейгельсов, из книги граждан Ревеля (1757 г.): две гончие, во главе полумесяц меж двух звезд, нашлемник - гончая. Цвета не описаны.
Но в том же гербовнике в описании упоминаются целых три (!) герба разных столетий: данцигский (1645 г.), шотландский и ревельский. Во всех присутствуют гончие.
Николай Васильевич мог использовать шотландский герб, довольно обоснованно считая его исконным родовым гербом.
ID: 33382

komend
02.03.2013 00:06
Это обычная супница, только без крышки, производства питерского з-да Бр. Корниловых. Конец 19-го начало 20 веков. Сильно сомневаюсь, чтобы ревельская или финская линия этой фамилии сделала заказ на фамильную посуду на фабрике Бр. Корниловых.
ID: 33383

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.03.2013 00:18
...Это обычная супница...

Вот и славно, а то мне Бог знает что ппочуудилось. Не обессудьте.
ID: 33384

Денис
02.03.2013 07:07
ПОМОГИТЕ ДАТЬ ОЦЕНКУ!!!ГРАВИРОВКА ГЕРБА ИЗ ТОПАЗА.

ХОТЕЛОСЬ БОЛЬШЕ УЗНАТЬ КОМУ ИЗ НИХ ОН ПРИНАДЛЕЖАЛ.
ID: 33385
2012 026.jpg
2012 022.jpg
2012 023.jpg
2012 025.jpg
p0248.jpg
p0249.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.03.2013 11:47
Принадлежала печать какому-то дворянину Похвисневу, скорее всего, с именем, начинающимся на Д.
А более точный ответ надо искать не здесь а в родовых книгах и в архивах.
Вот Вам ссылочка на колена этого рода: www.history-ryazan.ru/node/13411
Есть там один Данила и несколько Дмитриев.
Но, судя по композиции сдвоеннной печати, где роль указателя на наименование рода (на фамилию) играет непосредственно сам герб, а монограмма в таком случае может обозначатьт не только имя-фамилию, но и имя-отчество - это мог быть, например, Петр Данилович Похвиснев.
Р. 1743. Титулярный советник. Помещик сельца Руденка Раненбургского уезда Рязанской губернии.
5.06.1795 внесен в VI ч. ДРК Рязанской губ.
[Отредактировано 02.03.2013 12:03]
ID: 33386

Денис
03.03.2013 19:26
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ССЫЛКУ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСМОТРЮ.А КАКУЮ ЦЕННОСТЬ ОНА МОЖЕТ ПРЕДСТАВЛЯТЬ???
ID: 33387

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
03.03.2013 19:32
Это мы здесь не можем Вам сказать. Не наш профиль.
Это дела не геральдические, а антикварные. Антиквары могут подсказать. Есть такие форумы.
Какая-то ценность в это й вещице может быть для собирателей, какая-то для потомков рода.
ID: 33388

Денис
03.03.2013 19:54
проблема в том что ни кто не может ни чего сказать,о ее ценности,может подскажите пару сайтов кто может помочь по этой теме. просто именно о таких вещах практически не чего не пишут. нашел подобию такой вещи только частном музее Шереметьтевых "ПЕЧАТЬ ИЗ УРАЛЬСКОГО ТОПАЗА"Николая Глебовича Казина

(1787-1864)
ID: 33389

1
Владислав Верёвкин-Шелюта
03.03.2013 20:24
Печать 2-й пол. 19 в., м.б. нач. 20-го.

Вот там вы сможете продать свою печать коллекционерам:

www.reviewdetector.ru/
Reviewdetector › Археологический › Аукцион › Сфрагистика: аукцион

А если сделаете качественное фото или скан, то его можно, вероятно, поместить как доп. материал на gerbovnik.ru/ к статье о роде.
ID: 33390

Евген
04.03.2013 15:15
Определение герба.

Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста. Кому мог принадлежать этот герб?
Не получается вставить фото. (Размер 630кб, а меньше фотик не делает)
[Отредактировано 04.03.2013 15:51]
ID: 33391
image.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.03.2013 16:01
Откройте ваше изображение в ACDSee, вверху есть плашка с функциями, выберите там функцию "операции", щелкните по ней мышкой, откроется окно с новыми функциями. Выберите функцию "изменить размер", щелкните по ней. Там откроется выбор процентного изменения размера от исходника. Вам достаточно процентов 80. Задайте это значение и щелкните "ОК"
И будет вам счастье.
[Отредактировано 04.03.2013 18:10]
ID: 33392

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.03.2013 17:32
А что это такое, из чего сделано, какого размера и как к Вам попало. Просветите нас.
Здесь странная претенциозная смесь княжеской мантии с обычной дворянской короной, а уж что за знаки помещены на перевязи - это мне и вовсе неведомо (может это кто-то неумелый так изобразил ювелы?). Знаки самые расхожие - звезды, крест, подкова, перевязь.
С первого взгляда все это сильно похоже на имитацию герба.
Но могу быть не прав.
[Отредактировано 04.03.2013 17:33]
ID: 33393

Евген
04.03.2013 17:41
Жёлтый металл-золото. Серебристый металл мне не известен. Пробирные клейма отсутствуют. Эмаль. Это шатлен на котором висят часы (начала 19в). Это всё, что я могу сказать про этот герб.
ID: 33394

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.03.2013 18:10
...Это шатлен...

Это еще больше утверждает меня в ощущении, что это, скорее всего, не реальный герб, а его имитация для "солидности".
ID: 33395

Евген
04.03.2013 18:22
Размеры 46мм*35мм. Предположительно происхождение: Европа. ( часы точно из Франции или Швейцарии.)
[Отредактировано 04.03.2013 18:24]
ID: 33396

РусичЪ
04.03.2013 20:31
Определить символ на маятнике часов

Подскажите пожалуйста это символ на маятнике может выступать как чей ни будь гербовый знак или это просто декоративное украшение элемента часов?
[Отредактировано 04.03.2013 20:32]
ID: 33397
3333.png
4444.png

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.03.2013 20:48
Это декорация. А про символику совы почитайте в и-нете сами.
www.newacropol.ru/Alexandria/s/owl/
www.symbolarium.ru/index.php/Сова
и т.д.
ID: 33398

РусичЪ
04.03.2013 20:54
Благодарю!
ID: 33399

Cav.
04.03.2013 21:39
Во французской геральдике такая корона отсутствует, но часы могли делать для иностранца под заказ.
А перевязь, могу предположить, горностаевая (изображение мог исказить мастер). А на самой мантии мог горностаевый мех изобразить правильно, так как почти всем известно, что мантии им подбиваются.
С уважением.
ID: 33400

Cav.
04.03.2013 21:49
По манере изображения герб похож на польский. Там и дворянская корона бывает на мантии (в не которых гербовниках) и крест такой часто изображается и звезды с подковой тоже навеивают ассоциации. Но есть одно но - среди польских гербов (которых не так много), я такого не припомню.
Кстати, в итальянской геральдике случается что простую дворянскую корону изображают поверх мантии. Но там корона другая (с пятью видимыми жемчужинами на обруче). Хотя на землях входивших в состав Св. Римской Империи Герм. нации (в т.ч. и на территории Италии такая корона использовалась дворянами СРИ).
С уважением.
ID: 33401

Евген
05.03.2013 09:35
Спасибо парни! Получается, что шатлен изготовлен без всякой системы и это не герб (сборная солянка). Чисто декоративный элемент, впрочем и часы тоже декоративные. Ещё раз спасибо, что не оставили без внимания тему.
ID: 33402

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
05.03.2013 23:47
Признаться, не вижу, почему такой герб не мог быть самым что ни на есть настоящим (самобытным) и использоваться каким-нибудь российским родом, нетитулованным, но претендовавшим на владетельное происхождение - от мурз или какого-нибудь выезжего князя. Черточки на перевязи могут быть искаженной стенной кладкой.
[Отредактировано 05.03.2013 23:48]
ID: 33403

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.03.2013 09:42
...Черточки на перевязи могут быть искаженной стенной кладкой...

Это уже третья версия - ювелы, горностай, кладка.
Кто больше?
ID: 33406

Журавков Алексей Юрьевич
06.03.2013 10:07
Перфолента или телеграфная лента с "морзянкой"
[Отредактировано 06.03.2013 10:09]
ID: 33407

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.03.2013 10:15
...Перфолента...

В свете складывающегося обсуждения очень даже может быть.
Можно даже предположить, что геральдика в этом артефакте опередила развитие техники и подсказала ученым мысль о цифровой обработке и передаче информации. И это первое свидетельство открытия.
ID: 33408

Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
06.03.2013 11:50
Михаил Шелковенко написал 2013-03-06 09:42:32:
›› Это уже третья версия - ювелы, горностай, кладка.
Кто больше?

Цифры индейцев майя.
Обозначение способа вышивания.
Математические символы (умножение и пропорция).
ID: 33409

Дмитрий
06.03.2013 12:21
Определите, пожалуйста, принадлежность герба

Добрый день!
Подскажаите, пожалуйста, кому или чему принадлежит герб?
[Отредактировано 06.03.2013 15:42]
ID: 33411

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.03.2013 13:27
Какой-то украинский город.
Поройтесь здесь geraldika.ru/region/130
[Отредактировано 06.03.2013 13:28]
ID: 33412

Дмитрий
06.03.2013 14:22
Фух. Просмотрел все изображение, относящиеся к Украине, не нашел( Похожие элементы находятся в Донецкой, Харьковской областах, но герба не нашел...
[Отредактировано 06.03.2013 15:44]
ID: 33413

Евген
06.03.2013 14:41
Определение знака на часах.

Помогите пожалуйста разобраться вот с таким знаком на карманных часах начала 20в
Нашёл два герба с изображением лука и колчана. То что изображено на часах может быть одним из гербов представленных на фото ниже?
[Отредактировано 06.03.2013 14:48]
ID: 33414
image.jpg
image.jpg
image.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.03.2013 14:47
Мне тоже точно такое же не попалось.
Может зайдет сюда кто-нибудь из Украины и узнает своё, родное.
Я и тут не нашел аналога
images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&p=64&text=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%8B%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B&noreask=1&pos=1939&lr=11&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2Fpictures%2Fwiki%2Ffiles%2F57%2F90px-Coat_of_Arms_of_Tyumensky_rayon_%2528Tyumen_oblast%2529.gif
ID: 33415

Валера
06.03.2013 14:49
Внешняя сторона герба города Полог (Запорожье) похожа.. а внутри такого щита я не встречал www.pology.zp.ua/simvol.htm
ID: 33416

1
Romik
06.03.2013 14:53
г.Чоп. Закарпатская обл. Украина.
[Отредактировано 06.03.2013 14:53]
ID: 33417

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.03.2013 14:53
Это просто красиво изображенные лук и колчан, подвешенные на ленточке. Ничего сугубо гербового здесь нет.
К Ачинску это точно никакого отношения не имеет. А догадка про намек на герб Вырубовых может быть и обоснованной. Анна Александровна Вырубова не только была дочерью главноуправляющего Собственной Его Императорского Величества канцелярии А. С. Танеева, прапраправнучкой фельдмаршала Кутузова, фрейлиной, но и ближайшей и преданнейшей подругой Императрицы Александры Фёдоровны. Почему бы последней не подарить ей такую милую вещицу по случаю?
ID: 33418

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.03.2013 14:56
Я ж говорил, что украинцам (гражданам Украины) виднее!

Там и речка (волнистые линии), и железнодорожный узел (колесо с крылышками), и пограничный пункт (ключи).
[Отредактировано 06.03.2013 14:59]
ID: 33419

Дмитрий
06.03.2013 14:57
Romik написал 2013-03-06 14:53:06:
›› г.Чоп. Закарпатская обл. Украина.

Большое, огромное спасибо!
ID: 33420

Евген
06.03.2013 16:03
Михаил Шелковенко написал 2013-03-06 14:53:31:
Почему бы последней не подарить ей такую милую вещицу по случаю? [/i]


Может и могла подарить, но часы мужские в смысле размер.
ID: 33421

Евген
06.03.2013 16:18
А не в этом ли послании от индейцев, зашифрована дата конца света? :o
ID: 33422

Fktrctq88
06.03.2013 19:04
герб на табличке

Прошу помочь определить кому мог принадлежать этот герб,найден не далеко от Калининграда
ID: 33423
IMG_новый размер.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.03.2013 19:23
Ну тогда не знаю.
Герба тут нет, а мотивы... это как поглядеть.
ID: 33424

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.03.2013 19:24
Иде ОНО?
ID: 33425

Олег Николаевич
06.03.2013 21:34
Похоже на польский герб Топор. Или это его "одмяна" Окша.
[Отредактировано 06.03.2013 21:36]
ID: 33426

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
06.03.2013 21:39
Думаю, это именно Окша. Не думаю, что Окша была одмяной Топора - это самостоятельный герб.
ID: 33427

Олег Николаевич
06.03.2013 21:52
Уважаемый Профессор, только что просматривал польские гербы, и согласен с Вами насчет Окши.
ID: 33428

Евген
07.03.2013 08:11
И всё равно почему в качестве украшения выбрали лук с колчаном? Наверняка есть какой то подтекст. Может лук с колчаном является символом чего-то?
ID: 33429


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!