Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).

Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.

В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.

Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9244):


Кристиан КК
13.04.2013 01:27
Большое всем спасибо за оказанную помощь!
[Отредактировано 13.04.2013 01:29]
ID: 33801

Степан
13.04.2013 06:58
Вот тут уважаемый есть вопрос, на вашей картинке за щитом перья, да и шлем расположен прямо. А на моей за щитом пушки перекрещеные, 4флага, и шлем вправо смотрит
ID: 33802

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.04.2013 09:38
Все, что у Вас награвировано за щитом (пушки, флаги) - это произвольные декорации, арматюры, не имеющие непосредственного отношения к гербу. Это изображено чисто для красоты и значительности.
На приведенном мною изображении за щитом изображены не "перья", а намет - декоративное шлемовое покрывало. Он может изображаться в гербе, а может в нем и не помещаться. Но это реальная часть всякого герба. В отличие от ваших украшений.
Шлем в гербе может помещаться и прямо, и боком - это вопрос не сюжета герба, а его стилистики.
И вообще герб изобразительного эталона не имеет.

Так что не сомневайтесь - это герб Dabrova.
ID: 33804

K-p
13.04.2013 10:16
Печать старая.
Поэтому, в дополнение к вышесказанному,
можно добавить этот герб, исполненный в "старобелорусском стиле" :)
ID: 33806
Dubrawa.JPG

Степан
13.04.2013 11:03
Вот тут уважаемый есть вопрос, на вашей картинке за щитом перья, да и шлем расположен прямо. А на моей за щитом пушки перекрещеные, 4флага, и шлем вправо смотрит
ID: 33807

Степан
13.04.2013 11:05
Так кто такой был хозяин этого герба?
ID: 33808

Ginger
13.04.2013 11:22
Степан написал 2013-04-13 11:05:10:
›› Так кто такой был хозяин этого герба?


Герб используют...250 родов - выбирайте :)

Михаил Шелковенко написал 2007-07-08 11:08:43:
›› Все дело в том, что польская геральдика структурно отличается и от российской, и от западноевропейской. В обеих этих традициях (росийской и европейской) каждому роду принадлежал свой герб. А в Польше имелось несколько десятков клановых знаков (знамен), которые мы сейчас называем гербами. И к каждому такому знаку были приписаны роды, имеющие разные фамилии. Иногда до двух сотен фамилий использовали один и тот же знак, а иногда лишь с небольшими отличиями от общего.
[Отредактировано 13.04.2013 11:27]
ID: 33809

Степан
13.04.2013 12:44
А сколько такая печать будет стоить?
ID: 33810

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
13.04.2013 13:13
И всё-таки в русской геральдике помещение в сдвоенном дамском гербе девичьего герба именно слева никогда не было твердой нормой. И соображение сравнительного статуса обоих родов было сравнительно маловажным (дворяне и дворяне!), а самоидентификация дамы - решающим фактором.
ID: 33812

1
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
13.04.2013 13:17
Дорогой господин Мисюнас, Александром I к ношению были воспрещены только те немногие мальтийские кресты, которые были получены россиянами при вступлении в Российские Великие Приорства после того, как Россия конфисковала имущество этих приорств. Все прочие кресты остались "в сущем сане". Были и такие, кто сам перестал их носить, но это было отнюдь не нормой.
ID: 33814

K-p
13.04.2013 13:21
www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=460626&hl=
ID: 33815

Vadim
13.04.2013 15:06
Большое спасибо за ответ
ID: 33818

Владислав Верёвкин-Шелюта
13.04.2013 19:55
В качестве предположения, герб может быть какого-либо княжеского рода из Грузии/Имеретии/Гурии и т.д.
ID: 33820

Bosch
13.04.2013 22:12
Спасибо всем уважаемые форумчане за интересные, познавательные ответы по теме
ID: 33822

1
izya
14.04.2013 00:03
По теме
[Отредактировано 14.04.2013 00:05]
ID: 33823
grgol.jpg

Bosch
14.04.2013 12:26
Спасибо izya, переведу : "Объятия большого Креста чести и Преданности, с Крестом профессии Суверенного Военного ордена Святого Иоанна Иерусалимского, родом из Мальты".
ID: 33824

Mihail
14.04.2013 13:35
Герб на пуговице

Здравствуйте!
Прошу помощи в опознании герба. То ли греческий, то ли итальянский?
Пуговка мелкая, поэтому девиз не разобрать. Возможные варианты девиза пробовал найти в Интернете - без успеха.
Вот выписал все читаемые буквы девиза, может кто направление поиска подскажет:

EEYEMOYHAPAГUITOYAAO возможно и так EEYE MOYH APAГUITOYAAO

Спасибо!



ID: 33826

Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
14.04.2013 22:28
Королевский герб Греции. Из за мелкости трудно разобрать, но кажется, что вариант первого правления династии Глюксбургов (1863-1924).
Девиз IΣΧΥΣ ΜΟΥ Η ΑΓΑΠΗ ΤΟΥ ΛΑΟΥ.
[Отредактировано 14.04.2013 22:33]
ID: 33829

Mihail
15.04.2013 22:51
Спасибо большое!

ID: 33835

Веремчук Богдан
20.04.2013 22:48
Вышитый герб на определение

Вечер добрый форумчане.
Наводил порядок в гараже и нашел в старых семейных документах ткань (видимо нашивка на одежду) с изображением герба (см. скан).
Задавал поиск в инете, но безрезультатно...
Заранее благодарен всем ответившим.
ID: 33869
герб.jpg

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
20.04.2013 23:29
Могу предположить, что это, скорее всего, чисто декоративная нашивка, структурно напоминающая герб, но ничего конкретно не обозначающая. Просто для красоты изделия. Об этом говорит подмена короны (что должно быть на реальном гербе) декоративной завитушкой.
Впрочем, могу и ошибиться.
ID: 33870

Веремчук Богдан
20.04.2013 23:58
Спасибо за мнение.
Единственное могу добавить к ранее сказанному, что сама вышевка старая. Делали ли ранее такие для красоты?
А гербы без корон были?
ID: 33873

lfee
24.04.2013 11:37
Неизвестная символика на печати. Помогите разобраться. (Фото оттиска)

ID: 33922

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.04.2013 11:49
А Вы не можете это сделать качестве, позволяющем ЭТО разглядеть, и так, чтобы не приходилось мотаться на другие сайты. Потрудитесь, может кто-то тогда потрудится и для Вас.
А пока говорить не о чем.
ID: 33923

Daniel Rødulv
24.04.2013 14:42
Вот эта картинка покрупнее — s017.radikal.ru/i439/1304/15/4a3b802e882d.jpg, но качество все равно преотвратное.
Герба на этом оттиске, на мой взгляд, нет.
[Отредактировано 24.04.2013 14:43]
ID: 33924

Mihail
27.04.2013 20:39
Подскажите по пуговице

Здравствуйте,
помогите пожалуйста определить герб. К сожалению, обратная сторона повреждена. Предполагаю, что это германский герб.







i43.tinypic.com/bcs21.jpg


tinypic.com/r/bcs21/5

Спасибо Всем!
ID: 34020

Jan
28.04.2013 10:40
Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста, чей герб изображён .
Герб ли это ? www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9550a86c9877d224.html
Jan
ID: 34028

Jan
28.04.2013 10:47
Jan написал 2013-04-28 10:40:55:
›› Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста, чей герб изображён .
Герб ли это ? www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9550a86c9877d224.html
Jan


www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9550a86c9877d224.html
ID: 34029

Jan
28.04.2013 11:03
Jan написал 2013-04-28 10:47:29:
›› www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9550a86c9877d224.html


По моих знанях герб связаны з саратовкой губ. фамилии: Водарский, Шклярэвич, Гиненко, Савойский, Дмитриев. Город РОМНЫ, ХМЕЛИВ
ID: 34030

1
Daniel Rødulv
28.04.2013 11:06
Это, несомненно, герб, но чей — наскоком не нашел.

Jan написал 2013-04-28 11:03:56:
›› По моих знанях герб связаны з саратовкой губ. фамилии: Водарский, Шклярэвич, Гиненко, Савойский, Дмитриев. Город РОМНЫ, ХМЕЛИВ
Судя по шлему, это герб дворянский, не городской.
[Отредактировано 28.04.2013 11:09]
ID: 34031

borissius
30.04.2013 15:05
подскажите по гербам

просьба к знатокам подсказать по двум ливрейным пуговкам
1-герб БОРЕЙКО с неизвестной одмяной (может быть брачный)?
2-предполагагаю Borch_III видоизмененный

обратка польская

обратка голая
ID: 34048

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
30.04.2013 20:59
Увы, я склонен лишь поддержать Ваши атрибуции. Или не увы :)
ID: 34049

Jan
30.04.2013 21:51
Извените. Моя ошибка. Губерня полтавская не ростовская. А в гербе казак з шашкой ?
ID: 34050

3
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
01.05.2013 10:31
Jan написал 2013-04-30 21:51:07:
›› Извените. Моя ошибка. Губерня полтавская не ростовская. А в гербе казак з шашкой ?

В гербе изображен пеший воин с саблей, которую точнее определить невозможно.
Воин одет в жупан, который в России называли "польским платьем", хотя его родиной правильнее считать Венгрию, а носили его и в России.
Шапка с плоским верхом и пером, некогда модная во всей Средней Европе, включая Речь Посполитую с Украиной, вообще-то считалась в России "чужой". Но не было ли периода русской моды на нее - вопрос к специалисту по истории русской одежды. Впрочем, при таком качестве рисунка это может быть и шапка униформы русского кавалериста, кажется, середины XIX века.
Воин одет в шаровары, что указывает, что он - кавалерист. Может быть и казак.

Обобщая, это может быть казак, может быть польский или венгерский легкий кавалерист. Возможны и иные объяснения.
[Отредактировано 01.05.2013 10:39]
ID: 34051

borissius
02.05.2013 19:46
спасибо за поддержку.может есть еще мнения...?
ID: 34067

K-p
02.05.2013 21:02
Ни одного герба из сдвоенных Бореек не могу никак найти в сети...
Ходкевич-Борейко Леонард (1776—1838), отставной генерал-майор (бригадный генерал); Ходзько-Борейко Александр Леонардович, (1804 — 1891), польский писатель; Борейко-Ходько Ян - инициатор и первый магистр масонской ложи «Северного факела» в Минске в 1816 году; Ходзько-Борейко Иосиф Иванович — генерал-лейтенант....
ID: 34068

Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
03.05.2013 10:35
Пролистал Островского насчет герба под Борейко. Не нашел.
А герб довольно занятный - то ли Доленга, у которой стрела заменена на третью одмяну Косцеши, то ли просто совмещены Побог и Косцеша.
Возможно, носитель герба Борейко хотел рассказать как можно больше о своей родословной, но герб матери (Доленга, или возможно Побог, Любич, Тэнпа Подкова) показался ему слишком распространенным, и он втиснул еще дедовскую Kościesza III, которая гораздо реже (Карницкие, Скорульские - кто знает еще?).
А может быть просто еще одна польская неучтенка или самобытный герб.
ID: 34069

K-p
03.05.2013 11:03
А не с этой ли надгробной плиты взяты нижние элементы?
news.21.by/culture/2011/10/08/384588.html
ID: 34070

Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
03.05.2013 12:10
K-p написал 2013-05-03 11:03:29:
›› А не с этой ли надгробной плиты взяты нижние элементы?
news.21.by/culture/2011/10/08/384588.html

Может быть, а может и нет.
В окрестностях Сенно навскидку вспоминаются фамилии Сераковских и Рошковских герба Доленга (у Сераковских своя одмяна), фамилия Стеткевич герба Косцеша (но одмяна не упоминается). И наверняка там была еще не одна семья с этими гербами.
Эта одмяна герба Доленга на плите имеет и свое название - Шептицкий. Разные геральдисты ее рисуют с несколько разными направлениями стрелы - такие же различия и в документах. Иногда Шептицкого считают одмяной не Доленги, а Побога.
ID: 34071

Taras
04.05.2013 00:04
Насколько мне известно герб Шептици никогда не использовал нашлемник в виде крыла пробитого стрелой. Там были три страусиных пера. Кроме того герб Шептици использовали еще такие роды: Sempliński, Sztrem, Szystowski.
ID: 34074

Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
04.05.2013 01:45
Taras написал 2013-05-04 00:04:01:
›› Насколько мне известно герб Шептици никогда не использовал нашлемник в виде крыла пробитого стрелой. Там были три страусиных пера. Кроме того герб Шептици использовали еще такие роды: Sempliński, Sztrem, Szystowski.

Вы совершенно правы и насчет нашлемника, и насчет фамилий.
Но дело в том, что под названием Шептицкий разные польские геральдисты объединили на самом деле несколько похожих одмян Доленги, которые использовали не менее чем 25 разных фамилий (а с вариантами правописания получается еще больше). Провести черту можно лишь весьма условно, а конкретный герб одной и той же фамилии мог несколько видоизменяться.
По крайней мере вариация нашлемника между пробитым крылом Доленги и стандартными страусиными перьями меня не удивляет, независимо от направления.
ID: 34075

Taras
04.05.2013 23:55
Виргиниюс Мисюнас написал 2013-05-04 01:45:29:
›› ы совершенно правы и насчет нашлемника, и насчет фамилий.
Но дело в том, что под названием Шептицкий разные польские геральдисты объединили на самом деле несколько похожих одмян Доленги, которые использовали не менее чем 25 разных фамилий (а с вариантами правописания получается еще больше). Провести черту можно лишь весьма условно, а конкретный герб одной и той же фамилии мог несколько видоизменяться.
По крайней мере вариация нашлемника между пробитым крылом Доленги и стандартными страусиными перьями меня не удивляет, независимо от направления.

Все верно. Но Вы ж понимаете, что если нашлемник другой это уже одмяна. А у герба Шептици одмяны были только в вариантах стрелы в гербе. Хотя если Ви покажете герб Шептици с крылом в нашлемнике буду очень признателен. С уважением Тарас.
ID: 34076

borissius
05.05.2013 15:49
а были ли случаи когда брачные гербы располагались подобным образом (вертикально)?
тогда Борейко считать мужским гербом а нижний одм.Побог - женским?
ID: 34077

Ивановец
07.05.2013 14:52
Изображение зверя на фоне травы

В Иванове найден такой вот предмет с изображением зверя (наверное собаки) на фоне трав, по бокам узор.

Интересуюсь, что это за предмет, и что это за картинка на нём?
ID: 34102
Находка 003.jpg
Находка 002.jpg
Находка 001.jpg

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
07.05.2013 15:53
Ну и что, стоит собачка в стойке среди растительности. Декоративненько. Ни к геральдике, ни к какой-либо иной символической системе никакого отношения не имеется. Просто украшение. Видимо какая-то накладка на нечто.
ID: 34103

Jan
09.05.2013 23:00
Может быть это герб какого-то рода?
ID: 34117

korkunova
11.05.2013 13:11
помогите определить герб

пожалуйста, подскажите что это за герб .
ID: 34118
Jpg_20130220193002.jpg
Jpg_20130220193103.jpg

1
Daniel Rødulv
12.05.2013 00:13
Очень может быть. А может быть — нескольких родов. А может быть — чей-то самобытный герб.
¿Quién sabe?
ID: 34119

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
12.05.2013 01:45
Непонятно: расхожая фигура, невнятные детали, отсутствует нашлемник. Не за что уцепиться.
ID: 34121

Сергей
12.05.2013 14:40
А герб ли это?

Данный рисунок расположен на фронтоне дома. Есть предположение, что этот символ как-то связан с фамилией Вышелесских (возможно их герб), но хотелось бы знать точнее.
ID: 34124
Герб.jpg


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!