› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем	› (!) КОНСУЛЬТАЦИИ, советы, методические и практические рекомендации по геральдике
› Разработка гербов и флагов

‹ Форум ‹ Определение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).

Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.

В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.

Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется.

Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.

Геральдика.ру и «Гербовый курьер» во ВКонтакте

Подписаться во ВКонтакте ›

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (4223):

Оставить комментарий

‹‹ предыдущие 3420 комментариев ‹
‹ в начало обсуждения

› следующие 783 комментариев ››
в конец обсуждения ›

На сайте с 09.01.2018 | Сообщений: 1394 | Последнее посещение: 01.10.2023

Ror › Эксперт › Гербовый курьер

03.12.2019 21:15

А где крупное и четкое фото самого герба? Что определять?!

ID: 49418

I.Petrov

03.12.2019 21:27

У меня качественные фотографии. Сейчас их сжимаю. Скоро поставлю в тему.

ID: 49420

I.Petrov

03.12.2019 22:04

С горем пополам фотографии уменьшил и поставил. Так-же поставил фото малого ножа с вилкой. Там есть клеймо мастера. Может это о чём-то тоже скажет.
По бокам герба грифоны. И внимательно посмотрите на верхнюю половину герба, там есть знак в виде солнышка или что-то вроде этого.
С уважением.

ID: 49421

Марк › Эксперт

03.12.2019 22:20

Я извиняюсь, а прочему вам собственно кто-то что-то должен определять за "заранее спасибо".
Вверху молетта (шпорное колесико) на червлени, внизу золотое поле. Всё остальное декоративные элементы и арматура, наличие которой говорит о службе владельца.
Герб может быть либо "родовой", либо "земельный", поэтому выражение "родовой земельный герб" - это нонсенс.
Это обычный французский дворянин (даже не обязательно маркиз, т.к. маркизскую корону во Франции часто узурпировали обычные дворяне).
Поэтому не нужно "разбираться", а нужно брать французские гербовники и искать его там. Проверьте по Реннесу-Рьетстапу, потом у мэтра д`Озье.
Перебитое клеймо на ноже 19-20 в. вряд ли имеет отношение к клинку 18 в. Т.е. клинок ножа клеймен гораздо позже 1736 г.

[Отредактировано 03.12.2019 22:29]

ID: 49422

Марк › Эксперт

03.12.2019 22:23

PS. Во второй арматуре ликторский пучок, что говорит о том, что владелец имел судебно-полицейскую должность.

[Отредактировано 03.12.2019 22:26]

ID: 49423

I.Petrov

03.12.2019 23:08

Огромное спасибо Вам за ответ. Очень многое стало понятно и ясно.
Скажите пожалуйста, основная привязка должна быть к родовому или земельному гербу, тот который с грифонами и короной? Если его получится отыскать, что он может сказать о самом предмете? Стоит ли этим заниматься? Я к тому что вряд ли отыщется родовой замок, который стоит по сей день. У которого такой-же герб, как и на клинке кинжала.
У вас есть какие-то мнения по поводу пчелы? Она могла что-то означать?

ID: 49424

Марк › Эксперт

03.12.2019 23:19

Естественно, герб родовой и принадлежал некому французскому дворянину/маркизу, об этом и говорит маркизская корона.
Найти его возможно, но поиск довольно трудоёмок. Даст это только фамилию (первоначального) владельца клинка, возможно удастся установить также самого персонажа, владевшего клинком. Непонятно только, зачем вам его замок

.
Поэтому стоит ли этим заниматься - решать вам.
Пчела - декоративный элемент оформления, символизирует трудолюбие владельца.
PS. Клинок ножа сделан, судя по клейму с шишкой, в немецком Аугсбурге, поэтому к клинку кинжала отношения точно не имеет.

[Отредактировано 03.12.2019 23:26]

ID: 49425

I.Petrov

03.12.2019 23:36

Интересно Ваше мнение по поводу малого ножа. Но рукояти у малого ножа и вилки, такие же как и у самого кинжала. Так-же в ножнах есть места для их вкладывания. Судя по серебру и общему состоянию, ножны именно от этого кинжала.
А может быть вилка и нож были заказаны у мастера в Германии?
Ещё вопрос. Может быть есть человек который может найти этот родовой герб за "вознаграждение"? Не знаю можно ли здесь об этом писать, но я новичёк.

ID: 49426

Марк › Эксперт

03.12.2019 23:47

В 18-м в. фамилию мастера на клеймах таким образом (крупными буквами в одну строку) не писали. И нет пробирных клейм (городского и страны), т.е. это не серебро. Я посмотрел в справочнике Штокеля, среди клейм оружейников его тоже нет. Т.е. вероятно, мелкий аугсбургский мастер 19-20 вв., даже если по времени он жил в 18-м в., вряд ли у него заказывали ножи французы.
Моё мнение, клинок кинжала - "неродной", но лучше проверить у специалиста по холодному оружию.
Попробовать найти герб я могу, напишите мне в личку.

ID: 49428

Иван Юрьевич

07.12.2019 23:16

Нашёл кольцо не могу определить герб, прошу помощи)

Добрый всем день, я нашёл кольцо, а точнее думаю перстень и там вставлен камушек, а на нем изображён герб, перелистал кучу форумов и книг, так и не нашёл ни чего. Подскажите если кто что-нибудь знает.

ID: 49430

…

На сайте с 27.08.2018 | Сообщений: 23 | Последнее посещение: 01.12.2021

Ваэ Аветисян

08.12.2019 13:30

больше напоминает польско-литовские шляхетские образцы, особенно лавры и клейнод. Но это просто на первый взгляд.

ID: 49431

Vendigz

12.12.2019 12:44

Помогите определить герб

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, определить чей герб.

ID: 49433

Ror › Эксперт › Гербовый курьер

12.12.2019 13:53

Уважаемый, что это, где это?

В правилах форума всё указано: четкие, крупные фото всего предмета и отдельно гербов, надписей, клейм и т.д. Где информация про предмет и фото?

ID: 49434

Poshuk UA

13.12.2019 01:21

Помогите определить герб .

Помогите определить герб , перерыл кучу информации в интернете , нашел совпадение герб графского рода Рибопьер , но видно раннего исполнения . Место находки Славянск , Донецкая обл. Как позже выяснил сын Рибипьера был женат на внучатой племяннице Потемкина Таврического и его земли находились в Святогорске районе .
Подскажите пожалуйста по герба , если возможно , буду благодарен любой информации )
С Уважением Олег

Если Администраторы разрешат выложу ссылку на герб на Википедии )
Всем спасибо за проявленный интерес и помощь )
С Уважением PoshukUa

ID: 49435

Марк › Эксперт

13.12.2019 09:59

Да, это Рибопьеры. Некий переходный вариант от родового герба до герба с половиной орла. Но есть уже графская корона, т.е. вещь сделана после 1856 г.

ID: 49436

Poshuk UA

13.12.2019 13:30

Марк огромное спасибо за определение , подскажите а есть коллекционеры интересна эта тематика и на каком ресурсе )?
С Уважением Poshuk UA

ID: 49437

Марк › Эксперт

13.12.2019 13:53

Понятия не имею.

ID: 49438

Ror › Эксперт › Гербовый курьер

14.12.2019 05:26

А начиналось всё с "D`argent à trois écussons de gueules" ...

Правда, древний род сеньоров из Эльзаса пресекся в 17 в. (смерть последнего Ribeaupierre засвидетельствовал сам король), но потом чудесным образом воскрес в Швейцарии, откуда Жан-Франсуа де Рибопьер приехал в Россию.
Вот только, швейцарские архивы не подтверждают древность местных Рибопьеров ранее 17 в. Совпадение

Да и гербы сильно изменялись у этих "потомков"

[Отредактировано 14.12.2019 06:09]

ID: 49439

Ror › Эксперт › Гербовый курьер

15.12.2019 11:29

Плохо что в нашем гербовнике графы Российской Империи вообще не представленны. Хотя иконография значительна

ID: 49440

Tom

19.12.2019 17:49

Помогите идентифицировать знамя

Здравствуйте, помогите идентифицировать знамя, вроде как Прусское, боевое.

ID: 49478

20191218_231147.jpg

20191218_231159.jpg

20191218_231211.jpg

20191218_231219.jpg

20191218_231224.jpg

20191218_231232.jpg

14354351.jpg

‹‹ предыдущие 3420 комментариев ‹
‹ в начало обсуждения

› следующие 783 комментариев ››
в конец обсуждения ›

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.

Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г.