Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция |
Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).
Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.
В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.
Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (4223):
|
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
03.12.2019 21:15
А где крупное и четкое фото самого герба? Что определять?!
ID: 49418 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49418]49418[/a] x
|
|
I.Petrov03.12.2019 21:27
У меня качественные фотографии. Сейчас их сжимаю. Скоро поставлю в тему.
ID: 49420 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49420]49420[/a] x
|
|
I.Petrov03.12.2019 22:04
С горем пополам фотографии уменьшил и поставил. Так-же поставил фото малого ножа с вилкой. Там есть клеймо мастера. Может это о чём-то тоже скажет.
По бокам герба грифоны. И внимательно посмотрите на верхнюю половину герба, там есть знак в виде солнышка или что-то вроде этого.
С уважением.
ID: 49421 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49421]49421[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
03.12.2019 22:20
Я извиняюсь, а прочему вам собственно кто-то что-то должен определять за "заранее спасибо".
Вверху молетта (шпорное колесико) на червлени, внизу золотое поле. Всё остальное декоративные элементы и арматура, наличие которой говорит о службе владельца.
Герб может быть либо "родовой", либо "земельный", поэтому выражение "родовой земельный герб" - это нонсенс.
Это обычный французский дворянин (даже не обязательно маркиз, т.к. маркизскую корону во Франции часто узурпировали обычные дворяне).
Поэтому не нужно "разбираться", а нужно брать французские гербовники и искать его там. Проверьте по Реннесу-Рьетстапу, потом у мэтра д`Озье.
Перебитое клеймо на ноже 19-20 в. вряд ли имеет отношение к клинку 18 в. Т.е. клинок ножа клеймен гораздо позже 1736 г.
[Отредактировано 03.12.2019 22:29] ID: 49422 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49422]49422[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
03.12.2019 22:23
PS. Во второй арматуре ликторский пучок, что говорит о том, что владелец имел судебно-полицейскую должность.
[Отредактировано 03.12.2019 22:26] ID: 49423 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49423]49423[/a] x
|
|
I.Petrov03.12.2019 23:08
Огромное спасибо Вам за ответ. Очень многое стало понятно и ясно.
Скажите пожалуйста, основная привязка должна быть к родовому или земельному гербу, тот который с грифонами и короной? Если его получится отыскать, что он может сказать о самом предмете? Стоит ли этим заниматься? Я к тому что вряд ли отыщется родовой замок, который стоит по сей день. У которого такой-же герб, как и на клинке кинжала.
У вас есть какие-то мнения по поводу пчелы? Она могла что-то означать?
ID: 49424 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49424]49424[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
03.12.2019 23:19
Естественно, герб родовой и принадлежал некому французскому дворянину/маркизу, об этом и говорит маркизская корона.
Найти его возможно, но поиск довольно трудоёмок. Даст это только фамилию (первоначального) владельца клинка, возможно удастся установить также самого персонажа, владевшего клинком. Непонятно только, зачем вам его з амок  .
Поэтому стоит ли этим заниматься - решать вам.
Пчела - декоративный элемент оформления, символизирует трудолюбие владельца.
PS. Клинок ножа сделан, судя по клейму с шишкой, в немецком Аугсбурге, поэтому к клинку кинжала отношения точно не имеет.
[Отредактировано 03.12.2019 23:26] ID: 49425 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49425]49425[/a] x
|
|
I.Petrov03.12.2019 23:36
Интересно Ваше мнение по поводу малого ножа. Но рукояти у малого ножа и вилки, такие же как и у самого кинжала. Так-же в ножнах есть места для их вкладывания. Судя по серебру и общему состоянию, ножны именно от этого кинжала.
А может быть вилка и нож были заказаны у мастера в Германии?
Ещё вопрос. Может быть есть человек который может найти этот родовой герб за "вознаграждение"? Не знаю можно ли здесь об этом писать, но я новичёк.
ID: 49426 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49426]49426[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
03.12.2019 23:47
В 18-м в. фамилию мастера на клеймах таким образом (крупными буквами в одну строку) не писали. И нет пробирных клейм (городского и страны), т.е. это не серебро. Я посмотрел в справочнике Штокеля, среди клейм оружейников его тоже нет. Т.е. вероятно, мелкий аугсбургский мастер 19-20 вв., даже если по времени он жил в 18-м в., вряд ли у него заказывали ножи французы.
Моё мнение, клинок кинжала - "неродной", но лучше проверить у специалиста по холодному оружию.
Попробовать найти герб я могу, напишите мне в личку.
ID: 49428 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49428]49428[/a] x
|
|
Иван Юрьевич07.12.2019 23:16
Нашёл кольцо не могу определить герб, прошу помощи)
Добрый всем день, я нашёл кольцо, а точнее думаю перстень и там вставлен камушек, а на нем изображён герб, перелистал кучу форумов и книг, так и не нашёл ни чего. Подскажите если кто что-нибудь знает.
ID: 49430 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49430]49430[/a] x
…
|
|
Ваэ Аветисян08.12.2019 13:30
больше напоминает польско-литовские шляхетские образцы, особенно лавры и клейнод. Но это просто на первый взгляд.
ID: 49431 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49431]49431[/a] x
|
|
Vendigz12.12.2019 12:44
Помогите определить гербЗдравствуйте, помогите, пожалуйста, определить чей герб.
ID: 49433 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49433]49433[/a] x
|
|
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
12.12.2019 13:53
Уважаемый, что это, где это?
В правилах форума всё указано: четкие, крупные фото всего предмета и отдельно гербов, надписей, клейм и т.д. Где информация про предмет и фото?
ID: 49434 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49434]49434[/a] x
|
|
Poshuk UA13.12.2019 01:21
Помогите определить герб .Помогите определить герб , перерыл кучу информации в интернете , нашел совпадение герб графского рода Рибопьер , но видно раннего исполнения . Место находки Славянск , Донецкая обл. Как позже выяснил сын Рибипьера был женат на внучатой племяннице Потемкина Таврического и его земли находились в Святогорске районе .
Подскажите пожалуйста по герба , если возможно , буду благодарен любой информации )
С Уважением Олег
Если Администраторы разрешат выложу ссылку на герб на Википедии )
Всем спасибо за проявленный интерес и помощь )
С Уважением PoshukUa 
ID: 49435 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49435]49435[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
13.12.2019 09:59
Да, это Рибопьеры. Некий переходный вариант от родового герба до герба с половиной орла. Но есть уже графская корона, т.е. вещь сделана после 1856 г.
ID: 49436 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49436]49436[/a] x
|
|
Poshuk UA13.12.2019 13:30
Марк огромное спасибо за определение , подскажите а есть коллекционеры интересна эта тематика и на каком ресурсе )?
С Уважением Poshuk UA
ID: 49437 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49437]49437[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
13.12.2019 13:53
Понятия не имею.
ID: 49438 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49438]49438[/a] x
|
| 1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
14.12.2019 05:26
А начиналось всё с "D`argent à trois écussons de gueules" ...
Правда, древний род сеньоров из Эльзаса пресекся в 17 в. (смерть последнего Ribeaupierre засвидетельствовал сам король), но потом чудесным образом воскрес в Швейцарии, откуда Жан-Франсуа де Рибопьер приехал в Россию.
Вот только, швейцарские архивы не подтверждают древность местных Рибопьеров ранее 17 в. Совпадение 
Да и гербы сильно изменялись у этих "потомков"
[Отредактировано 14.12.2019 06:09] ID: 49439 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49439]49439[/a] x
|
| 1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
15.12.2019 11:29
Плохо что в нашем гербовнике графы Российской Империи вообще не представленны. Хотя иконография значительна
ID: 49440 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49440]49440[/a] x
|
|
Tom19.12.2019 17:49
Помогите идентифицировать знамя
Здравствуйте, помогите идентифицировать знамя, вроде как Прусское, боевое.
ID: 49478 
[a href=https://geraldika.ru/s/6?p=171#a49478]49478[/a] x
20191218_231147.jpg
20191218_231159.jpg
20191218_231211.jpg
20191218_231219.jpg
20191218_231224.jpg
20191218_231232.jpg
14354351.jpg
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
Рекомендуем новый номер журнала:
 › Гербовый курьер. №3. (2023)Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 |