Дворянские гербы / Гербовник.ру

общий гербовник

всем добрый день. давно не заходил сюда, и следовательно может мой вопрос уже поднимался. а вопрос такой - купил сегодня Общий гербовник Дворянских родов части с 1-по 10. но очень нужны последующие части, хотя бы до 19. подскажите кто знает, где их можно купить, пусть даже в электронном виде, либо полистать, или хотя бы почитать блазоны к гербам. Есть ли подобные описания в интернете. заранее спасибо.

А где Вы купили части 1-10?

Кокорев Сергей

А действительно, где продают такое богачество, и кем оно издано? Поделитесь с общественностью этой экслюзивной информацией. Помнится, еще в начале 90-х годов в Питере была предпринята попытка репринтного переиздания ОГ, но кончилась на третьем томе. А тут аж 10 томов! Их и в царское время-то было всего 10 и издано. Последующие тома (тоже, кажется, десять) остались в единственном экземпляре и хранятся теперь, скорее всего, в Государственном Историческом Архиве, или в ином столь же достойном месте. И доступ к ним весьма ограничен. А самые последние гербы, уже при Временом правительстве, остались в виде разрозненных дипломов. Систематизированную информацию о них Вы вряд ли найдете даже в интернете, а отдельные публикации разбросаны по книгам о геральдике. Так что в вашем вопросе весх, скорее, нтригует не ответ на него, а то, как и где Вам удалось приобрести эти 10 томов ОГ. Так что поделитесь информацией для общего просвещения.

www.shpl.ru/press/cat.phtml?cat=256
www.shpl.ru/press/img.php?id=108&im=img

Большое спавибо за информацию.

Кокорев Сергей

Мне предложили копию этого диска из библиотеки за 2000 руб.
В библиотеке его стоимость 700 руб.

Вот такие у нас встречаются единомышленники.

Кокорев Сергей

Еще раз большое спасибо за информацию.
Приобрел в ГПИБ два диска:
1. Общий гербовник 1-10 тома
2. Бархатная книга. Гербовник Дурасова. Гербовник дворянских родов Царства Польского.

Приобрел без проблем. Созвонился, подъехал и купил.
700 руб. диск,
Можно было и по почте, но для Москвы проще подъехать.
Общий гербовник черно-белые изображения.
Гербовник Дурасова и Польский - цветные.

Кокорев Сергей

Могу добавить, что звонить надо по тел. 928-4332 и спрашивать Ирину Владимировну. Местный телефон на вахте в новом здании библиотеки 3-47 (м. Китай город, пер. Старосадский, д.9).
Правда, вроде как последний диск с Общим гербовником достался мне, но там еще какой-то книжный киоск есть при библиотеке, где могут быть эти диски, плюс наверняка они еще партию потом запишут.

Помогите найти герб

Пожалуйста, помогите найти гербы Секержицких и Винярских.
Знаю, что на гербе Винярских изображены тронбы, а Секержицких-топор. Жили они в деревне Овен Гомельской губерни.
Спасибо!

Прекрасная Елена! Как Вам уже должно быть известно, разные фамилии, имеющие польское или малоросийское происхождение, зачастую пользовались одним символом, восходящим к знаку (знамени) какого-либо клана, объединяющего порой не один десяток родов. Вы ведь здесь старожил, судя по количеству заданных в форуме под разными логинами (Елена, мать, Lena) и просто безымянно, вопросов и высказанных суждений. Так что прекрасно понимаете, что для того, чтобы найти правильный ответ на Ваш вопрос, кому-то надо сильно покорпеть над книжками. Во всяком случае, гербы с топором (или с топорами) были в «знаменах» Старжа, Топор, Бокей, в нашлемнике Стары-конь, два топора (секиры) в «знаменах» Братчиц, Окша. (Все это из книги Лакиера «Руская геральдика»). К какому из них относился названный вами род Секержицких, сказать затрудняюсь – это вопрос к сугубым специалистам, особенно к беларусским. Может, из завсегдатаев форума только господин Хмелевский что-либо знает.
Во всяком случае, обе фамилии, которые Вы назвали, не числятся ни в перечне гербов Общего Гербовника дворянских родов Российской империи, ни в Малороссийском гербовнике.

Род Секержицких (Siekierzecki) действительно герба Топор. Род дворян Секержицких внесен 20.11.1802 г. в родословную книгу Минской губернии; в числе дворянских родов Царства Польского не значатся.
Род Винярских (Winiarski) действительно герба Тронбы.
Род дворян Винярских внесен 22.08.1825 г. в родословную книгу Минской губернии; в числе дворянских родов Царства Польского не значатся.
Найти изображения обоих гербов в Интернете не составляет никакого труда - достаточно задать поиск по контекстам "Topor Herb" и "Traby Herb".

Прошу прощения у глубокоуважаемого коллеги Шелковенко за мелочность, но, помятуя о просветительском характере сайта, следует заметить, что:
1) Старжа и Топор - это два названия одного герба (основное - Топор),
2) аналогично Братчиц и Окша (основное - Окша), при этом на гербе Окша не две секиры, а одна - в поле и одна - в нашлемнике.

И, наконец, самое главное - в Российской Империи никогда не было Гомельской губернии. Гомельский уезд входил в состав Могилевской губернии. В весьма неполном списке дворянских родов Могилевской губернии, каковым я располагаю, означенных родов не указано.

Не стоит извинений. Рад, что Вы нашли возможность помочь сильно страждущей испить из источника истины.

А вот (в просветительских целях) и искомые гербы из Малороссийского гербовника. Тромбы (Тронбы): «В серебряном поле три черные трубы или три охотничьих рожка, с двумя золотыми полосами на каждом. Трубы эти соединены в центре щита, в кружке или кольце, и из него расходятся одно вправо, другое влево, а третье книзу».
Топор (Старжа): «В красном поле топор, острием обращенный вправо. Лезвие у него серебряное, рукоятка золотая. На самом железе изображена луна с несколькими кружкАми. В нашлемнике такой же топор в наклоненном только положении».
А.Б. Лакиер «Руская геральдика».
Следует обратить только внимание, что в Малоросийском гербовнике, откуда взяты изображения, герб «Топор» по ошибке перевернут в левую сторону (вся страница такая).
Картинки тут же будут посланы модератору. [p]См. изображения гербов "Топор" и "Тромбы"

Люди добрые помогите срочно найти герб Тегерана и Энзели. Ну очень нужно!!!!

Вообще-то, действительно, любопытно было бы узнать что-либо о гербах ИСЛАМСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ИРАН, кроме того, что известно о ее Гос.эмблеме "ШАМШИР И ЭДОЛЯТ" из книги Похлебкина. Ведь ислам (особенно такой строгий как в Иране) восперщает какие-либо изображения, кроме растительных орнаментов и шрифтовой вязи.
Или речь идет о дореволюционном шахском Иране династии Пехлеви?

Мне нужны современные гербы. Интересно, у них только герб страны или каждый город тоже имеет свой?

Упомянутая выше эмблема "ШАМШИР И ЭДОЛЯТ" помещена на флаге Исламской республики Иран. Есть ли у неё сегодня отдельно герб, мне и самому неведомо. А на старом гербе Ирана (19-нач 20 вв.) на лазоревом поле был помещен стоящий (на трех лапах) на зеленой земле золотой лев с мечом в правой передней лапе, из-за которого восходило золотое же солнце. Это я нашел на сайте Экскурс.ру (excurs.ru) А.Курова.

Боюсь, в отношении герба Персии-Ирана справедливей прислушаться к Г.И. Королеву (это если из российских авторов):
(liber.rsuh.ru/Conf/Istochnik_man/korolev.htm)
"При оценке геральдического материала следует учитывать, что часто западноевропейцы употребляли эмблематику, подгоняя ее под свои представления (несуществовавшие в действительности гербы Персии или Турции тому примеры). В таких случаях, с точки зрения истории географии и географического знания, гербы являются свидетельствами понимания западноевропейцами нравов и обычаев различных стран и народов."
У Персии никогда не было герба: левушка с мечом и солнышком за ним дейстительно существовал и использовался, но!
- гербом не был (и не мог быть уже потому, что у "герба" Персии никогда не было ЩИТА, без чего настоящего герба нет в принципе,
- не совпадал с тем, что есть на сайте Экскурс.Ру (никак не вина сайта: перепечатали, что имели).

Даже по российским материалам начала прошлого века известны такие курьезные "гербы" Персии, где этот самый лев с мечом и солнцем прямо наложен на мантию (естественно, минуя всякий щит!): таким образом русские (как и западные европейцы) "подгоняли" шахскую эмблему "под герб", под знакомый им шаблон.
Ровно то, о чем пишет Королев.
Изображение на сайте Экскурс.ру. - из той же серии: авторы перепечатанных на сайте картинок (не знаю, что за книжка - конец 19-начало 20 века, полагаю) лукаво замкнули веночек и таким образом "получили" геральдический щит (якобы лазоревый), которого на деле (в официальном пользовании) в эмблеме Персии и ее шаха не было. Официальное изображение госэмблемы Персии имеет разомкнутый венок, над которым - корона (см. почтовые марки, монеты и пр.).
Как видим - этот "лазоревощитый" щит явно порожден теми же европейскими выдумщиками: им хотелось "вытянуть" из эмблемы щит - они его и домыслили: вполне естественно, что он оказался лазоревым - цвета неба, "на фоне" которого (по их мысли) стоит лев. В наши дни такая же история сплошь и рядом приключается с гербом Ичкерии: с самого начала пользования герба с волком он стал частенько изрображаться с лазоревым внутренним фоном, хотя (кажется) цветовое решение герба Ичкерии ВООБЩЕ никак не было закреплено при учреждении: эмблема в чистом виде, внешне - герб, но - без цветовой фиксации (т.е. - НЕгерб; при этом ЧУТЬ ближе к гербу уже потому, что в отличие от герба Персии, в чеченском гербе щит есть),
"Неевропейская" Персия (как и Азия в целом), конечно же, в 19 веке многое позаимствовала у Европы, тянулась к тем же шаблонам и стандартам, но - "не дотянула" (так и получилась окологеральдическая state emblem Персии и ее шаха).
Присмотримся: эта эмблема - из той же серии, что "герб" СССР: порождение не геральдики, а декоративного оформления веночком эмблемы. Получился не герб, а такая арматюрка, подражание внешним формам (подсказнным классицистскими и ампирными образцами), но - не геральдика.
Эта эмблема Персии - как и герб СССР - это такой
"Наполеон и Кене
в одном флаконе":)))
Подводя итог: то, что официально использовалось Персией-Ираном - это имитация герба, state emblem, государственная эмблема, но не герб в точном смысле этого слова.
История, характерная для Азии:)))