Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Дворянские гербы / Гербовник.ру

Обсуждение общих вопросов по фамильной геральдике дворянских родов Российской империи - дворянских гербах и прочих знаках, а также новости проекта Гербовник.ру и вопросы по его работе.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Дворянские гербы / Гербовник.ру
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (1636):


Satyr
08.02.2005 21:19
общий гербовник

всем добрый день. давно не заходил сюда, и следовательно может мой вопрос уже поднимался. а вопрос такой - купил сегодня Общий гербовник Дворянских родов части с 1-по 10. но очень нужны последующие части, хотя бы до 19. подскажите кто знает, где их можно купить, пусть даже в электронном виде, либо полистать, или хотя бы почитать блазоны к гербам. Есть ли подобные описания в интернете. заранее спасибо.
ID: 2538

Кокорев Сергей
09.02.2005 08:47
А где Вы купили части 1-10?

Кокорев Сергей
ID: 2540

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
10.02.2005 23:11
А действительно, где продают такое богачество, и кем оно издано? Поделитесь с общественностью этой экслюзивной информацией. Помнится, еще в начале 90-х годов в Питере была предпринята попытка репринтного переиздания ОГ, но кончилась на третьем томе. А тут аж 10 томов! Их и в царское время-то было всего 10 и издано. Последующие тома (тоже, кажется, десять) остались в единственном экземпляре и хранятся теперь, скорее всего, в Государственном Историческом Архиве, или в ином столь же достойном месте. И доступ к ним весьма ограничен. А самые последние гербы, уже при Временом правительстве, остались в виде разрозненных дипломов. Систематизированную информацию о них Вы вряд ли найдете даже в интернете, а отдельные публикации разбросаны по книгам о геральдике. Так что в вашем вопросе весх, скорее, нтригует не ответ на него, а то, как и где Вам удалось приобрести эти 10 томов ОГ. Так что поделитесь информацией для общего просвещения.
ID: 2546

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
11.02.2005 00:16
www.shpl.ru/press/cat.phtml?cat=256
www.shpl.ru/press/img.php?id=108&im=img
ID: 2549

Кокорев Сергей
11.02.2005 09:06
Большое спавибо за информацию.

Кокорев Сергей
ID: 2550

Кокорев Сергей
11.02.2005 09:43
Мне предложили копию этого диска из библиотеки за 2000 руб.
В библиотеке его стоимость 700 руб.

Вот такие у нас встречаются единомышленники.

Кокорев Сергей
ID: 2551

Кокорев Сергей
18.02.2005 08:45
Еще раз большое спасибо за информацию.
Приобрел в ГПИБ два диска:
1. Общий гербовник 1-10 тома
2. Бархатная книга. Гербовник Дурасова. Гербовник дворянских родов Царства Польского.

Приобрел без проблем. Созвонился, подъехал и купил.
700 руб. диск,
Можно было и по почте, но для Москвы проще подъехать.
Общий гербовник черно-белые изображения.
Гербовник Дурасова и Польский - цветные.

Кокорев Сергей
ID: 2624

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
18.02.2005 19:02
Могу добавить, что звонить надо по тел. 928-4332 и спрашивать Ирину Владимировну. Местный телефон на вахте в новом здании библиотеки 3-47 (м. Китай город, пер. Старосадский, д.9).
Правда, вроде как последний диск с Общим гербовником достался мне, но там еще какой-то книжный киоск есть при библиотеке, где могут быть эти диски, плюс наверняка они еще партию потом запишут.
ID: 2628

Lena
26.07.2005 01:12
Помогите найти герб

Пожалуйста, помогите найти гербы Секержицких и Винярских.
Знаю, что на гербе Винярских изображены тронбы, а Секержицких-топор. Жили они в деревне Овен Гомельской губерни.
Спасибо!
ID: 3146

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.07.2005 12:46
Прекрасная Елена! Как Вам уже должно быть известно, разные фамилии, имеющие польское или малоросийское происхождение, зачастую пользовались одним символом, восходящим к знаку (знамени) какого-либо клана, объединяющего порой не один десяток родов. Вы ведь здесь старожил, судя по количеству заданных в форуме под разными логинами (Елена, мать, Lena) и просто безымянно, вопросов и высказанных суждений. Так что прекрасно понимаете, что для того, чтобы найти правильный ответ на Ваш вопрос, кому-то надо сильно покорпеть над книжками. Во всяком случае, гербы с топором (или с топорами) были в «знаменах» Старжа, Топор, Бокей, в нашлемнике Стары-конь, два топора (секиры) в «знаменах» Братчиц, Окша. (Все это из книги Лакиера «Руская геральдика»). К какому из них относился названный вами род Секержицких, сказать затрудняюсь – это вопрос к сугубым специалистам, особенно к беларусским. Может, из завсегдатаев форума только господин Хмелевский что-либо знает.
Во всяком случае, обе фамилии, которые Вы назвали, не числятся ни в перечне гербов Общего Гербовника дворянских родов Российской империи, ни в Малороссийском гербовнике.
ID: 3147

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
26.07.2005 23:37
Род Секержицких (Siekierzecki) действительно герба Топор. Род дворян Секержицких внесен 20.11.1802 г. в родословную книгу Минской губернии; в числе дворянских родов Царства Польского не значатся.
Род Винярских (Winiarski) действительно герба Тронбы.
Род дворян Винярских внесен 22.08.1825 г. в родословную книгу Минской губернии; в числе дворянских родов Царства Польского не значатся.
Найти изображения обоих гербов в Интернете не составляет никакого труда - достаточно задать поиск по контекстам "Topor Herb" и "Traby Herb".
ID: 3151

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
26.07.2005 23:55
Прошу прощения у глубокоуважаемого коллеги Шелковенко за мелочность, но, помятуя о просветительском характере сайта, следует заметить, что:
1) Старжа и Топор - это два названия одного герба (основное - Топор),
2) аналогично Братчиц и Окша (основное - Окша), при этом на гербе Окша не две секиры, а одна - в поле и одна - в нашлемнике.
ID: 3152

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
27.07.2005 00:08
И, наконец, самое главное - в Российской Империи никогда не было Гомельской губернии. Гомельский уезд входил в состав Могилевской губернии. В весьма неполном списке дворянских родов Могилевской губернии, каковым я располагаю, означенных родов не указано.
ID: 3153

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
27.07.2005 00:28
Не стоит извинений. Рад, что Вы нашли возможность помочь сильно страждущей испить из источника истины.
ID: 3154

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
27.07.2005 18:09
А вот (в просветительских целях) и искомые гербы из Малороссийского гербовника. Тромбы (Тронбы): «В серебряном поле три черные трубы или три охотничьих рожка, с двумя золотыми полосами на каждом. Трубы эти соединены в центре щита, в кружке или кольце, и из него расходятся одно вправо, другое влево, а третье книзу».
Топор (Старжа): «В красном поле топор, острием обращенный вправо. Лезвие у него серебряное, рукоятка золотая. На самом железе изображена луна с несколькими кружкАми. В нашлемнике такой же топор в наклоненном только положении».
А.Б. Лакиер «Руская геральдика».
Следует обратить только внимание, что в Малоросийском гербовнике, откуда взяты изображения, герб «Топор» по ошибке перевернут в левую сторону (вся страница такая).
Картинки тут же будут посланы модератору. [p]См. изображения гербов "Топор" и "Тромбы"
ID: 3155

Наталья
29.07.2005 12:07
Люди добрые помогите срочно найти герб Тегерана и Энзели. Ну очень нужно!!!!
ID: 3157

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
30.07.2005 20:43
Вообще-то, действительно, любопытно было бы узнать что-либо о гербах ИСЛАМСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ИРАН, кроме того, что известно о ее Гос.эмблеме "ШАМШИР И ЭДОЛЯТ" из книги Похлебкина. Ведь ислам (особенно такой строгий как в Иране) восперщает какие-либо изображения, кроме растительных орнаментов и шрифтовой вязи.
Или речь идет о дореволюционном шахском Иране династии Пехлеви?
ID: 3164

Наталья
04.08.2005 11:30
Мне нужны современные гербы. Интересно, у них только герб страны или каждый город тоже имеет свой?
ID: 3222

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.08.2005 00:01
Упомянутая выше эмблема "ШАМШИР И ЭДОЛЯТ" помещена на флаге Исламской республики Иран. Есть ли у неё сегодня отдельно герб, мне и самому неведомо. А на старом гербе Ирана (19-нач 20 вв.) на лазоревом поле был помещен стоящий (на трех лапах) на зеленой земле золотой лев с мечом в правой передней лапе, из-за которого восходило золотое же солнце. Это я нашел на сайте Экскурс.ру (excurs.ru) А.Курова.
ID: 3227

Митя Иванов
06.08.2005 05:13
Боюсь, в отношении герба Персии-Ирана справедливей прислушаться к Г.И. Королеву (это если из российских авторов):
(liber.rsuh.ru/Conf/Istochnik_man/korolev.htm)
"При оценке геральдического материала следует учитывать, что часто западноевропейцы употребляли эмблематику, подгоняя ее под свои представления (несуществовавшие в действительности гербы Персии или Турции тому примеры). В таких случаях, с точки зрения истории географии и географического знания, гербы являются свидетельствами понимания западноевропейцами нравов и обычаев различных стран и народов."
У Персии никогда не было герба: левушка с мечом и солнышком за ним дейстительно существовал и использовался, но!
- гербом не был (и не мог быть уже потому, что у "герба" Персии никогда не было ЩИТА, без чего настоящего герба нет в принципе,
- не совпадал с тем, что есть на сайте Экскурс.Ру (никак не вина сайта: перепечатали, что имели).

Даже по российским материалам начала прошлого века известны такие курьезные "гербы" Персии, где этот самый лев с мечом и солнцем прямо наложен на мантию (естественно, минуя всякий щит!): таким образом русские (как и западные европейцы) "подгоняли" шахскую эмблему "под герб", под знакомый им шаблон.
Ровно то, о чем пишет Королев.
Изображение на сайте Экскурс.ру. - из той же серии: авторы перепечатанных на сайте картинок (не знаю, что за книжка - конец 19-начало 20 века, полагаю) лукаво замкнули веночек и таким образом "получили" геральдический щит (якобы лазоревый), которого на деле (в официальном пользовании) в эмблеме Персии и ее шаха не было. Официальное изображение госэмблемы Персии имеет разомкнутый венок, над которым - корона (см. почтовые марки, монеты и пр.).
Как видим - этот "лазоревощитый" щит явно порожден теми же европейскими выдумщиками: им хотелось "вытянуть" из эмблемы щит - они его и домыслили: вполне естественно, что он оказался лазоревым - цвета неба, "на фоне" которого (по их мысли) стоит лев. В наши дни такая же история сплошь и рядом приключается с гербом Ичкерии: с самого начала пользования герба с волком он стал частенько изрображаться с лазоревым внутренним фоном, хотя (кажется) цветовое решение герба Ичкерии ВООБЩЕ никак не было закреплено при учреждении: эмблема в чистом виде, внешне - герб, но - без цветовой фиксации (т.е. - НЕгерб; при этом ЧУТЬ ближе к гербу уже потому, что в отличие от герба Персии, в чеченском гербе щит есть),
"Неевропейская" Персия (как и Азия в целом), конечно же, в 19 веке многое позаимствовала у Европы, тянулась к тем же шаблонам и стандартам, но - "не дотянула" (так и получилась окологеральдическая state emblem Персии и ее шаха).
Присмотримся: эта эмблема - из той же серии, что "герб" СССР: порождение не геральдики, а декоративного оформления веночком эмблемы. Получился не герб, а такая арматюрка, подражание внешним формам (подсказнным классицистскими и ампирными образцами), но - не геральдика.
Эта эмблема Персии - как и герб СССР - это такой
"Наполеон и Кене
в одном флаконе":)))
Подводя итог: то, что официально использовалось Персией-Ираном - это имитация герба, state emblem, государственная эмблема, но не герб в точном смысле этого слова.
История, характерная для Азии:)))
ID: 3228

Митя Иванов
06.08.2005 05:20
Наталья, прямо отвечая на Ваш вопрос, где взять гербы иранских городов...
Нигде.
Увы!
Это ж Азия-с, причем мусульманский Ближний Восток: откуда там взяться таким европейским радостям, как гербы?
Поэтому сама постановка вопроса оказывается из серии, где можно посмотреть короны первых секретарей обкомов КПСС или эполеты красных партизан.
Нигде.
ID: 3229

М.В. Ревнивцев › РЦФГ
06.08.2005 13:13
Наталья // 2005-08-04 11:30:54 Мне нужны современные гербы Тегерана и Энзели. Интересно, у них только герб страны или каждый город тоже имеет свой?

К сожалению, в русском языке укоренилось название "герб" по отношению к эмблемам государств, что, как видно, зачастую вызывает нервную реакцию у отдельных геральдистов, считающих щит главной и неотъемлемой частью герба. Не буду спорить, наверное, это так и есть. Но нам ничто не мешает употреблять ко всем символам государств, городов, компаний и людей общий термин "эмблемы", как это делают французы - les emlemes (ед.число - embleme). При этом эмблемы, в которых наличествуют щиты, могут при желании называться гербами.
В конституциях многих государств государственный символ так и назван - State Embleme. Существа дела это нисколько не меняет - у большинства стран мира именно эмблемы, а не гербы в геральдико-пуританском понимании. Часто и в быту, и в СМИ путают и понятия "флаг" и "знамя".
Что касается Вашего вопроса, то, действительно, у Тегерана и Энзели, как и у других иранских городов и провинций никогда не существовало и эмблем. Возникновение любой эмблемы должно быть опосредовано необходимостью её практического применения. Так, в СССР города и районы не имели самоуправления, поэтому создаваемые с 1964 года эмблемы носили чисто декоративный характер, т.к. ни одна из них не употреблялась в делопроизводстве: городских эмблем не было на печатях и на бланках официальных документов - там были только гербы соответствующих союзных ССР. В Иране также никогда не было и отсутствует самоуправление на уровне провинций и городов, поэтому никогда и не возникало потребности в создании эмблем. В отношении стран Азии справедливо и утверждение относительно отсутствия исторической традиции в использовании локальных эмблем (за исключением Японии с самобытной геральдикой, Южной Кореи и Малайзии, где региональная и местная символика были сформированы при западном участии). Особым случаем является Индия, в истории которой многие из более чем 600 составлявших Британскую Индию туземных государств имели свои эмблемы и даже флаги, но в настоящее время ни штаты, ни союзные территории, ни города не имеют своих эмблем и флагов. Правительство Индии рассматривает локальные символы, как знак колониального прошлого, с одной стороны, и как прообраз возможного сепаратизма, с другой. Это же относится и к КНР, где различные флаги и эмблемы были лишь в темные годы разгула сепаратизма и милитаризма.
В отношении неевропейских стран, исключая страны американского континента, как правило, не применимы сложившиеся у нас в последние десятилетия представления о том, что каждый город или провинция должны иметь свою эмблему и/или флаг. Часто такое представление "опрокидывается в прошлое" и начинаются разговоры о "знаменах" и "гербах" русских княжеств, тюркских государств и т.п. При этом необходимо помнить, что в России говорить о флагах и гербах можно не ранее 18 века, а в отношении употребления флагов на суше - не ранее 20 века.
ID: 3230

М.В. Ревнивцев › РЦФГ
06.08.2005 14:03
<i›Митя Иванов // 2005-08-06 05:13:08
У Персии никогда не было герба: левушка с мечом и солнышком за ним дейстительно существовал и использовался…геральдический щит (якобы лазоревый), которого на деле (в официальном пользовании) в эмблеме Персии и ее шаха не было… этот "лазоревощитый" щит явно порожден теми же европейскими выдумщиками: им хотелось "вытянуть" из эмблемы щит - они его и домыслили: вполне естественно, что он оказался лазоревым - цвета неба, "на фоне" которого (по их мысли) стоит лев...</i›
Почему же не было: государственная эмблема Персии, а затем и Ирана, действительно, имела изображение льва и солнца на БИРЮЗОВОМ фоне, при этом бирюзовый цвет трактовался не как символ неба, а именно как олицетворение минерала бирюзы, месторождения которой в Иране крупнейшие в мире. В 1992 году в первом государственном гербе Республики Таджикистан крылатый лев также был изображен на бирюзовом круге. В отличие от классических гербов в структуре эмблем нет необходимости замыкать поле чем-либо: на практике оно часто ничем не ограничено - таковыми были красное поле в государственном гербе Казахской ССР и голубое поле в гербе Туркменской ССР.
ID: 3231

Митя Иванов
06.08.2005 14:24
"К сожалению, в русском языке укоренилось название "герб" по отношению к эмблемам государств, что, как видно, зачастую вызывает нервную реакцию у отдельных геральдистов, считающих щит главной и неотъемлемой частью герба."

МВ, нижайше смею обратить Ваше внимание на то, что сайт Геральдика.Ру, является НАУЧНО-ПРОСВЕТИТЕЛЬСКИМ ресурсом, посвященным ГЕРАЛЬДИКЕ par excellencе (и лишь затем и лишь косвенно - эмблематике как таковой). Поэтому точность словоупотребления здесь приветствуется. Тот, кто занимается геральдикой (или хотя бы серьезно интересуется ею), знает, что щит не "считается", а ЯВЛЯЕТСЯ главной и неотъемлемой частью герба: базой, основой, ядром - как угодно.
"Пуританство" в терминологии, внимание к "мелочам" - нормальное для профессиональных и специализированных ресурсов.

"При этом эмблемы, в которых наличествуют щиты, могут при
желании называться гербами".

"При желании" и окулисты могут называться "глазниками": главное, не произносить этой светлой мысли в присутствии окулистов:))))
Наличествования в эмблеме щита никак недостаточно для признания ее гербом, и Вы это знаете.

"Не буду спорить..."
Весьма обяжете:))))
ID: 3233

Митя Иванов
06.08.2005 14:28
"Почему же не было: государственная эмблема Персии, а затем и Ирана, действительно, имела изображение льва и солнца на БИРЮЗОВОМ фоне"...
Никаких сведений о таковой цветовой фиксации не имею невозможность фиксации бирюзы тем более явна, что невозвожно "незамкнутую" эмблему хоть как нибудь окрасить: краска (та же бирюза) протечет через тдырочки и зальет весь мир:)))
ID: 3234

Наталья
08.08.2005 17:15
Всем большое спасибо за ответы, теперь буду хоть немножко в этом вопросе просвещенная. :) А начальству так и доложем, что нет у них герба... Еще раз спасибо!!!!
ID: 3239

Inbar
10.08.2005 11:05
Помогите найти герб

Прошу помочь найти гербы городов Фламандии 15 века (особенно интересны Гент и Брабант), а так же гербы цехов этих городов. Ссылка на изображения была бы очень уместна.
Заранее благодарен!
ID: 3240

Митя Иванов
10.08.2005 19:34
Поищите, пожалуйста, самостоятельно: городские гербы Фландрии общедоступны.
Это очень нетрудно, уверяю Вас: особенно с помощью Гугл, Яху, Альтависты и пр. и др.
ID: 3241

Inbar
12.08.2005 18:17
Не уверен, что все так просто, ведь речь идет не о современной геральдике, а такие вещи, как цеховые гербы найти с изображением крайне сложно. Есть устные общие описания, но цех мясников с изображением быка на гербе мне лично ничего не говорит, а какие цвета, какие фигуры? Вот в чем загвоздка.
Если все же кто-то владеет информацией по этой теме, пожалуйста, поделитесь, буду весьма признателен.
ID: 3250

Дмитрий
15.08.2005 01:25
О гербе рода Николаевых

Помогите, пожалуйста!
Ко мне из Франции приехали родственники - Николаевы - представители дворянского рода Николаевых, ведущих свое происхождение от великого князя Николая Николаевича.
Они задали мне вопрос, поставив меня в тупик: существует ли в каком-либо виде (утвержденном или неутвержденном) герб их рода?
Заранее спасибо!
ID: 3256

Митя Иванов
15.08.2005 03:45
"...представители дворянского рода Николаевых, ведущих свое происхождение от великого князя Николая Николаевича."
Мда, бывали на Руси и те, кто вел свое происхождение от Юпитера:)))
Дмитрий, простите, а отчего они решили вести "свое происхождение" от вел. князя. Николая Николаича? И от которого: старшего или младшего?
Тогда они должны быть Романовы, а не Николаевы:)))
Или я чего-то не знаю о побочных ветвях Романовых по фамилии Николаевы?
ID: 3257

Митя Иванов
15.08.2005 03:56
Центральный фрагмент полного герба НН-старшего можно видеть вот здесь:
sovet.geraldika.ru/article/6943
Никто, кроме родного брата императора, права на этот герб не имеет. Внукам, правнукам и т.д. этого брата положены другие гербы.
ID: 3258

Дмитрий
16.08.2005 02:03
"Мда, бывали на Руси и те, кто вел свое происхождение от Юпитера:)))"
Зря Вы так, тезка!
Я могу подкинуть ссылку на русскоязычную страницу (есть и другие) с их родословной (alexorgco.narod.ru/Romanovs/Nicolaevi.htm). У Романовых было несколько побочных ветвей (самые знаменитые - Бобринские, Юрьевские и Палей).
Названные фамилии, например, имели свои гербы. Понятно, что они отличаются от гербов представителей непосредственно рода Романовых.
ID: 3265

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
16.08.2005 02:57
Интересующий род НИКОЛАЕВЫХ происходит от внебрачных детей вел.кн.Николая Николаевича-ст., от его связи с балериной Екатериной Гавриловной Числовой. Потомству, произошедшему от сего внебрачного союза, было предоставлено в 1883 г. потомственное дворянское достоинство с наименованием "Николаевы", однако герб при этом пожалован не был.
ID: 3266

Митя Иванов
16.08.2005 05:36
"Зря Вы так, тезка!"
Господь с Вами, коллеги дорогие!
Вовсе не имел ввиду никого высмеять! (чего ж смеяться-то, не знаючи? "Или я чего-то не знаю о побочных ветвях. Романовых по фамилии Николаевы?" Ну вот - не знал же?:).
Напротив, я должен просто поблагодарить вас за мое просвещение.
Тем более, что тема - прелестная! (настоящие дворяне, да от великого князя - да без герба).
Димитрий, передайте Вашим Николаевым, что по русским нормам и обычаям они в ПОЛНОМ праве совершенно свободно принять дворянский герб для своей ветви рода. С дворянскими атрибутами, если захотят - с теми или иными "намеками" на НН, но без орла (я думаю) и княжеских атрибутов окрест щита (конечно).
Прошу иметь ввиду: вполне серьезно! они в своем полном праве восполнить этот "пробел" (своевременное необретение герба по пожалованию).
Если никакого самобытного герба эти Николаевы (в эмиграции - особенно) никогда не пользовали... Отчего же нет?
ID: 3267

Митя Иванов
16.08.2005 05:52
Дмитрий, о! так они к Вам в Петербург приехали, родственники Николаевы?
Ну так (пока - и если - не уехали и если у них возникнет к теме интерес) - передайте им, что можно порекомендовать им дельных специалистов-консультантов на сей счет здесь, в Питере.
Добро пожаловать, что называется, пусть обращаются (support@geraldika.ru), переадресуем.
ID: 3268

Дмитрий
17.08.2005 02:54
О гербе рода Николаевых

Спасибо!
Я обязательно передам!
Единственное, я консервативен в том смысле, что герб без пожалования не совсем легитимен. А нет герба - так нет герба. Что делать.
Мне , например, не обидно, что мой род не получил герб в свое время (у него был польский Рогаля, но им не пользовались), а род жены имеет его.
ID: 3283

Митя Иванов
17.08.2005 04:26
"...герб без пожалования не совсем легитимен. А нет герба - так нет герба. Что делать."

Посмотрите вот это: быть может, это поможет Вам разобраться в проблеме и скорректировать свою точку зрения.
Ни на чем не настиваю: просто рекомендую:
sovet.geraldika.ru/article/4668
sovet.geraldika.ru/article/10088
sovet.geraldika.ru/article/7535
sovet.geraldika.ru/article/6727
sovet.geraldika.ru/article/4312
sovet.geraldika.ru/article/3890
ID: 3284

Даниил
10.10.2005 16:55
"Общий гербовник дворянских родов" том 17

Товарищи!! у кого есть этот том??? мне там нужно бы один герб посмотреть... Пожалуйста!!!!
ID: 3446

Pestraya
17.04.2006 12:56
Помогите найти герб рода Левковичей)

Папа моего мужа делает необыкновенные кольчуги и щиты.
Хочу сделать ему подарок и найти фамильный герб, чтобы он мог использовать его в своих работах. Он давно об этом мечтает.
Заранее спасибо.)
ID: 4177

Pestraya
17.04.2006 13:38
А я разве не в форуме написала?
ID: 4178

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
17.04.2006 15:23
Уважаемая Pestraya! Фамилии Левковичей в "Перечне родам и лицам, гербы которых утверждены или пожалованы Российским Монархами" нет. Но Вы вправе сами разработать свой родовой герб, но, естественно, в соответствии с правилами геральдики (так чтобы не нарушить ничьих прав). И если отец Вашего мужа примет в качестве своего личного знака, правом на его употребление будет пользоваться все его потомство по мужской линии (в том числе и ваш муж), а равно и его дочери до той поры пока они не вышли замуж и не сменили фамилию.
ID: 4179

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
17.04.2006 23:01
Известны старинные польские дворянские роды Левковичей, использовавшие польские клановые гербы Абданк (Abdank), Дрогослав (rogoslaw) и Левкович (Lewkowicz). Информацию по истории этих гербов и их изображения можно без труда найти в Интернете (например, запрос "Herb Drogoslaw").
ID: 4180

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
18.04.2006 08:25
Сновая я с польской фамилией попал впросак. Буду о них лучше помалкивать за неимением достоверной информации.
ID: 4181

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
18.04.2006 09:34
Ну и я тоже забываю очевидные вещи.
Во-первых, в ОГ есть герб славного и старинного рода ГУДИМ-ЛЕВКОВИЧЕЙ (ОГ-8-125). См. изображение герба Гудим-Левковичей
Потомство Ивана Левковича, дворянина киевского, пожалованного именьями по универсалу Мазепы , в 1692 г., внесено в VI часть родословной книги Киевской, II и III частях Полтавской, Симбирской и Харьковской губерний. Потомство Станислава Гудимы, полковника в 1781 г., внесено в I часть родословной книги Черниговской губернии.
Описание герба: "В щите, имеющем голубое поле, изображен серебряный якорь. Щит увенчан дворянским шлемом и короною со страусовыми перьями. Намет на щите голубой, подложенный серебром."
Во-вторых, известен и другой малороссийский род ЛЕВКОВИЧЕЙ герба Абданк, потомство Григория Левковича, выходца из Валахии, XVIII в. Внесен в "МАЛОРОССИЙСКИЙ ГЕРБОВНИК".
И. наконец, в "ДВОРЯНСКОМ КАЛЕНДАРЕ", тетр.5 (СПб, 1998) представлена подробная родословная рода ЛЕВКОВИЧЕЙ, внсеенных во 2-ю ч. РК Курской губерни; утвержденного герба у рода не было.
ID: 4182

Pestraya
18.04.2006 11:24
Просто порясающе!!!

Спасибо за такую интересную и полную информацию)))
Я вчера разговаривала со свекром и он мне рассказывал про Гудим-Левковичей и тут ваше сообщение сегодня)))
А насколько правомерно использование сейчас герба в его работах? И еще хотелось бы приобрести книгу с этим гербом))
ID: 4183

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
18.04.2006 17:01
Pestraya Of Mine,
использование какого бы то ни было герба возможно только в том случае, если претендующее на то лицо принадлежит к владеющему гербом роду по прямой мужской линии (а не просто является однофамильцем - иначе получится заурядная и пошлая узурпация).
Подробнее см.:
sovet.geraldika.ru/article/4312
sovet.geraldika.ru/article/4668
Ежели прямых доказательств принадлежности к этому роду нет (или они недостаточны), то лучше и вправду принять собственный герб и пользоваться им.
Ваш - Митя Иванов,
соредактор сайта.
ID: 4184

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
18.04.2006 17:14
"И если отец Вашего мужа примет в качестве своего личного знака, правом на его употребление будут пользоваться... и его дочери до той поры пока они не вышли замуж и не сменили фамилию."

Все так, и даже еще лучше.
Дочери пользуются правом на употребление отцовского герба и ПОСЛЕ того, как вышли замуж. Дочери пользуются родовым свим гербом ПОЖИЗНЕННО.
И при этом еще и обретают право пользоваться гербом мужа.
Таковы счастливые возможности для женщин, обусловленные обычным российским гербовым правом.
Жена право на герб мужа имеет, а он на ее родовой - нет.
Просто женщина не транслирует право на герб своего отца детям: они пользуются отцовским гербом (гербом деда по отцовской линии).
Всех - Митя И.
ID: 4185

Гудим-Левкович Георгий Евгеньевич
22.04.2006 17:59
Если не сложно, подскажите где найти информацию о славном и старинном роде Гудим-Левковичей. Пока живых представителей своего рода я в России не нашел. Может я один остался?
ID: 4187

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.04.2006 20:31
С этим вопросом Вам лучше зайти на сайт "Всеросийское Генеалогическое Древо" по адресу vgd105.valuehost.ru
Там на форуме или в ином разделе Вам скорее всего ответят те, кто постоянно заняты родословными проблемами, может и родственники там же обнаружатся.
ID: 4189


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 30 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 4. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!