‹ Форум ‹ обсуждение и комментарии Дворянские гербы / Гербовник.ру |
Обсуждение общих вопросов по фамильной геральдике дворянских родов Российской империи - дворянских гербах и прочих знаках, а также новости проекта Гербовник.ру и вопросы по его работе. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Дворянские гербы / Гербовник.ру
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (3812):
|
Гербут21.01.2007 01:42
Спасибо за ответ. я человек далекий от истории, как от науки, а тем более от геральдики. нашла в гербовнике герб HERBURT, его описание и кто его испльзовал. А известна ли его символика?
ID: 5706 
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5706]5706[/a] x
|
|
Гербут27.01.2007 00:40
подскажите, пожалуйста, вот по этой ссылке www.aristocratic-club.ru/2-Polen2-rus.htm нашла изменное изображение герба, т.е. сам герб сохранен, а нашлемник другой. Как это объяснить? А можно ди где-то посмотреть герб с двумя мечами, вроде бы вначале на гербе было два меча?
ID: 5783
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5783]5783[/a] x
|
|
Зеленский Андрей Владимирович02.02.2007 21:37
SOS
Я не могу найти свой ФАМИЛЬНЫЙ ГЕРБ!!!! Помогите кто чем может?!?!?!?!?!?! Пожалуйста. Фамилия Зеленский!!!
ID: 5824
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5824]5824[/a] x
|
|
Илья Шумов03.02.2007 01:03
Ну, есть в XIII томе ОГ статский советник Зеленский. Только Вы уж сначала убедитесь, что именно он Ваш предок...
ID: 5826
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5826]5826[/a] x
|
|
Зеленский Андрей Владимирович03.02.2007 12:06
F А можноузнать ссылку на этот том! И ещё на каком сайте можно узнать происхождение рода Зеленских! Или хоть какую нибудь зацепку!?!?
ID: 5829
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5829]5829[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
03.02.2007 12:58
Дорогой Андрей,
Никакого единого рода Зеленских не существует. Их сотни (если не тысячи). Все Зеленские вместе - не представители какого-то одного рода, а (для начала) однофамильцы.
Упомянутый герб Зеленских, внесенный в ОГ, принадлежит одному-единственному дворянскому роду, а вовсе не всем носителям фамилии.
Вы дворянин Зеленский? Представитель того самого дворянского рода, которому был пожалован этот герб? Иди Вы просто один из тысяч носителей фамилии "Зеленский"
Простое однофамильство не дает права на чужой герб.
...
Где увидеть герб? Теоретически - в Российском государственном историческом архиве, который закрыт и откроется не скоро.
Кстати, почему Вы решили, что у Ваших предков вообще был герб? Тому есть какие-то основания? Какие?
Сообщение отредактировано автором 2007-02-03 13-04-50
ID: 5830
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5830]5830[/a] x
|
|
Зеленский Андрей Владимирович03.02.2007 18:13
Понимаете, я недавно разберал книги, инашол очень интересное письно! Это писно было написанно моим прадедом, в нём говориось о уничтожении нашего геба и прозбе востоновить его (он сгорел)! а кому было одрисованно это письмо я к сожалению не знаю.
ID: 5832
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5832]5832[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
03.02.2007 19:24
wow...
ID: 5834
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5834]5834[/a] x
|
|
Зеленский Андрей Владимирович04.02.2007 19:35
Так можно помочб моему бузнадёжному случаю?
ID: 5843
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5843]5843[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
04.02.2007 19:57
Так а в чем безнадежность Вашего случая?
Если Вы недворянин - то искать вообще нечего.
А если дворянин - ну, подтвердите это.
ID: 5846
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5846]5846[/a] x
|
|
Палицын Владислав Викторович06.02.2007 14:16
Герб рода Палицыных
Добрый день!!! Подскажите как можно получить цветные изображения гербов рода Палицыных занесенные в
ОГ, ч. 5, # 26 Герб рода Палицыных стр. 1 | 2
ОГ, ч. 9, # 88 Герб рода Палицыных стр. 1 | 2
Спасибо, Владислав.
ID: 5873
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5873]5873[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.02.2007 14:24
Заказать кому-либо раскрасить имеющиеся в Общем Гербовнике гравюры или нарисовать на их основе цветные версии. Иного пути ПОЛУЧИТЬ цветные версии я не вижу. Но можно их раскрасить и самому в соответствии с их описанием.
ID: 5875
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5875]5875[/a] x
|
|
Палицын Владислав Викторович06.02.2007 14:28
А в самом гербовнике нет цветных изображений ???
ID: 5876
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5876]5876[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.02.2007 16:12
Если бы Вы заходили на сайт и форум раньше, то знали бы, что цветные рисунки гербов в 20 томах ОГ находятса в РГИА (Российский Государственный исторический архив). В 19 веке были изданы гравированные изображения первых 10 томов. Другие так и не были опубликованы никогда.
ID: 5879
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5879]5879[/a] x
|
|
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
07.02.2007 04:03
Если бы Вы заходили на сайт и форум раньше, то знали бы также, что существует еще один, весьма затратный путь, а именно:
исходя из того, что
"Род Палицыных, разделившийся на 5 ветвей, внесен в VI и II части родословных книг Владимирской, Тверской, Ярославской (Гербовник, V, 26), Новгородской (Гербовник, IX, 88), Казанской, Калужской, Костромской и Смоленской губерний"
написать запрос, а лучше - посетить лично областные архивы соотв. Ярославский и Новгородский и если ОЧЕНЬ повезет, то найти там в фондах Дворянских депутатских собраний дела о дворянстве Палицыных, а в них , соотв., ЦВЕТНЫЕ копии гербов из ОГ.
Ярославль от Череповца недалеко...Сообщение отредактировано автором 2007-02-07 04-03-59
ID: 5890
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5890]5890[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
07.02.2007 08:51
Уважаемый Александр Николаевич! Это, действительно, путь. Но ищущему не стоит обольщаться в одном плане: если для Общего гербовника оригиналы гербов рисовали класные художники Герольдии (как-никак эти тома шли на подпись государю), то для губернских дворянских собраний копии с этих гербов делали художники рангом пониже, если не подмастерья. Совсем недавно мне доводилось видеть кое-что из областного архива: прорисовочка так себе (хотя все и узнаваемо), раскраска акварелью и гуашью, без всякого там золота-серебра. Так что проще, пожалуй, самому все по контуру гравюр обвести и раскрасить. Хотя и эти копии из Герольди несут в себе аромат времени и подлинности. Сообщение отредактировано автором 2007-02-07 11-32-35
ID: 5891
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5891]5891[/a] x
|
|
Палицын Владислав Викторович07.02.2007 10:33
Да, я об этом знаю но фонды РГИА СПб сейчас закрыты. Архив переезжает - а в их здание переезжает из Москвы Конституционный Суд. Всем большое спасибо кто откликнулся на мое сообщение.
ID: 5892
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5892]5892[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
08.02.2007 00:55
Коллеги, дерзну предположить, что главное здесь - выяснить происхождение.
Если Вы, глубокоуважаемый А.В., в самом деле имеете общее дворянское происхождение с тем Зеленским, которому был жалован герб, тогда одно.
Если не имеете - тогда другое. Тогда надо попытаться сообразить, каков мог быть этот уничтоженный герб и откуда он мог взяться. Есть ли в письме подсказки?
Если Ваши предки не были дворянами и озаботились гербом... и впрямь очень маловероятно, но не невозможно.
Надо искать...
ID: 5898
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5898]5898[/a] x
|
|
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
08.02.2007 09:27
Существует еще одна гипотеза.
В Польше известно несколько шляхетских родов Зеленских разных гербов, например:
Zielenski h. Brochwicz II, Doliwa, Grzyma?a VI, Prus III, Slepowron.
В письме, о котором вспоминает Андрей Владимирович, речь могла идти о польском гербе, бытовавшем в семье. При этом род предков Андрея Владимировича, вообще говоря, мог быть даже не признан в имперском дворянстве.
ID: 5901
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5901]5901[/a] x
|
|
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
08.02.2007 09:30
Именно поэтому Вам и предлагается поискать в Ярославле.
ID: 5902
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5902]5902[/a] x
|
|
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
08.02.2007 09:35
Михаил Константинович !
По части качества прорисовки Вы абсолютно правы. Но зачастую это сейчас единственное место, где можно увидеть гербы за пределами 1-10 тт. ОГ.
Кроме того, дела в губернских ДДС содержали, хотя и редко, просто уникальные вещи - а именно - самобытные фамильные гербы, с просьбой об утверждении которых обращались ходатайствующие.
ID: 5903
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5903]5903[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
08.02.2007 10:29
Совершенно справедливо, тем более ввиду того, что русские (или обрусевшие) гербовладельцы (или желавшие таковыми стать) нередко выдавали польско-литовских однофамильцев своими предками. Я, говоря о необходимости выяснить происхождение, имел, разумеетсяч, в виду прежде всего возможность "речьпосполитского" шляхетского корня, но то, о чем говорите Вы, открывает еще одну гипотетическую перспективу: возможность "простой" претензии предков г-на З. на какой-либо польский герб из-за тождества фамилии. Не очень обоснованно, но довольно типично.
ID: 5904
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5904]5904[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.02.2007 21:49
Свеженькая информация о реальном состоянии дворянских дел в архивах: сегодня мне показали перечень обнаруженных в Рязанском областном архиве копий дворянских гербов, внесенных в ОГ. На несколько сотен фамилий нашлось только 14 гербов, нарисованных акварелью, один - карандашом и одно описание без картинки. И это все. Возможно, так обстоят дела только у нас, но, боюсь, не стоит обольщаться и по поводу прочих собраний.
ID: 5924
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a5924]5924[/a] x
|
|
Sharlotta20.02.2007 12:31
Сложная фамилия
Добрый день!
Может ли кто-нибудь подсказать, к какой национальности относится человек с фамилией Санжаревский ?
Могут быть какие-нибудь другие варианты, кроме Польши?
ID: 6044
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6044]6044[/a] x
|
|
varana21.02.2007 23:12
Герб Карамзиных
Подскажите, где я могу найти родовой герб Карамзиных цветной?
ID: 6055
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6055]6055[/a] x
|
|
Best22.02.2007 11:02
Герб рода Карамзиных внесен в Часть 5 Общего гербовника дворянских родов Всероссийской империи, стр. 62:
gerbovnik.ru/arms/662.html
Там же и блазонирование есть. А зачем непременно цветной?
ID: 6056
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6056]6056[/a] x
|
|
varana22.02.2007 15:00
В нашем учебном заведении существует музей Карамзина, и нам очень бы хотелось сделать герб. Хочется раскрасить его именно теми цветами, которые он имел. У нас будут гости, люди хорошо разбирающиеся в этом, и не хотелось бы, чтобы что то было не так или нам бы сделали замечание по этому поводу.
ID: 6057
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6057]6057[/a] x
|
|
Best22.02.2007 15:08
Похвальное желание, заслуживающее уважения. Однако, в описании ведь указано какие именно цвета присутствуют. Думаю этого должно хватить?
ID: 6058
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6058]6058[/a] x
|
|
varana22.02.2007 15:28
да, но все таки...
ID: 6059
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6059]6059[/a] x
|
|
varana22.02.2007 15:31
Плюс мне так и не понятны цвета листьев...
ID: 6060
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6060]6060[/a] x
|
|
Daniel Rødulv22.02.2007 16:03
Уважаемая varana!
Внимательно читаем блазон: "...на поверхности которой поставлено дерево..."
Цвет листьев не указан, значит, используем натуральный (зеленый).
Не рисовать же осенннее дерево как символ увядания (неприятная трактовка, не правда ли?)
ID: 6061
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6061]6061[/a] x
|
|
varana22.02.2007 16:11
Спасибо большое... эх... и все равно хочется увидеть этот герб цветным....
ID: 6062
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6062]6062[/a] x
|
|
varana22.02.2007 17:27
Поставлю вопрос в лоб: вы не знаете где можно раздобыть цветной герб или его фото??
ID: 6063
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6063]6063[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
22.02.2007 18:24
Знаю: заказать художнику-геральдисту - чтоб нарисовал в цвете.
Проще-простого.
ID: 6064
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6064]6064[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.02.2007 12:55
Прямо-таки в лоб!? Вот одно изображение, которое я нашел для Вас во 2-м томе энциклопедии "Отечественная история". Автор рисунка Р. Маланичев - известный геральдический художник России. Возможно, есть подобное изображение лучшего качества (по печати) в календаре, посвященом гербам русских писателей, изданном года три назад Всероссийским Геральдическим Обществом. Где-то это у меня лежит на полке, но пока не нашел. Получите, что есть.
ID: 6065
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6065]6065[/a] x
карамзины.jpg
|
|
Щербинина24.02.2007 21:57
СВИСТУНОВЫ
Очень интерисуюсь этой фамилией. В частности интересно узнать моглили Свистуновы переехать в Украину. Если да, то может подскажите где это можно узнать.
ID: 6067
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6067]6067[/a] x
|
|
без имени04.03.2007 13:59
Герб семьи Ахматовых.
Как назывался герб семьи Ахматовых? Он сущестововал или нет?
ID: 6129
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6129]6129[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
04.03.2007 14:49
Каких Ахматовых?
ID: 6130
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6130]6130[/a] x
|
|
Best04.03.2007 17:43
написал 2007-03-04 13:59:51:›› Как назывался герб семьи Ахматовых? Он сущестововал или нет?
И что значит "назывался"? Вы об описании спрашиваете? ID: 6135
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6135]6135[/a] x
|
|
Fat Cat25.03.2007 12:58
Греческая и армянская геральдика
Требуется помощь искушённых в геральдике людей. Недавно заинтересовался греческой и армянской национальной геральдикой. Никак не могу найти материалы по этим темам. Меня интересуют прежде всего символы, употребляемые в греческой и армянской национальной геральдике, а так же гербы греческих и армянских дворян и патриархов.
ID: 6453
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6453]6453[/a] x
|
|
DevaD01.04.2007 16:28
Есть ли шанс определить, чей герб на этой пуговице?
raritet.1gb.ru/foto_big/475.jpg
Найдена в Зарайском районе Московской области (на территории бывшей Рязанской губернии).
Понимаю, сложно, но вдруг?
Заранее спасибо!
ID: 6619
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6619]6619[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
02.04.2007 00:04
А! это легендарная "времевка": одна из версий пуговицы с гербом дворян Времевых, по неизвестным причинам получивших невероятное распространение (вне домашнего обихода самих Времевых). Модификций этих пуговиц штук пять известно.Сообщение отредактировано автором 2007-04-02 02-55-19
ID: 6622
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6622]6622[/a] x
|
|
DevaD02.04.2007 00:34
Спасибо!
Видел такие с головой буйвола, и вот эту - со зверьком вроде лисы, но вот в руки попалась впервые...
ID: 6623
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6623]6623[/a] x
|
|
Сергей09.04.2007 13:51
Неделю назад хотел вам ответить -да Интернет внезапно отключили. Пишу кратко- общие эмблемы у обоих народов: крест(христианство), орёл(одноглавый-героизм, двуглавый -символ Римской или Византийской империи), огонь, лев. Любят библейскую символику- например, арфа и праща как символы царя Давида.
ID: 6691
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6691]6691[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
09.04.2007 14:28
Дорогой Fat Cat,
собственной геральдики, устойчивой и системной, ни Греция, ни Армения не породили: церковная греческая - более-менее кривое эхо более северных влияний; армянское дворянство (кажется, при мизерном числе самобытных гербов) жалованные гербы получало из России: князь Аргутинский-Долгорукий при Павле, художник Айвазовский при Александре Освободителе и пр.Сообщение отредактировано автором 2007-04-09 14-29-56
ID: 6696
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6696]6696[/a] x
|
|
Fat Cat09.04.2007 17:00
церковная греческая - более-менее кривое эхо более северных влияний;
А как же гербы патриархов???
армянское дворянство (кажется, при мизерном числе самобытных гербов)
А гербы дворян Киликии???
ID: 6700
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6700]6700[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
09.04.2007 17:19
"А как же гербы патриархов???"
Каких именно-конкретно? Есть патриархи с гербами, а есть - с гербоидами (недогербами, квазигербами).
...
"А гербы дворян Киликии???"
Вы имеете ввиду трехвековое армянское киликийское государство?
А они существуют - гербы того дворянства? Я ничего об этом не знаю. (Про эмблемы - слышал, про гербы - нет: и весьма сомневаюсь в их даже теоретическом существовании. Но - мало ли! Поведайте. Интересно же!)
Ваш - Д.И.
Сообщение отредактировано автором 2007-04-09 17-21-48
ID: 6701
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6701]6701[/a] x
|
|
Сергей11.04.2007 13:08
Пират Тигран Киликян
Текст сообщения удален модератором. Автору сообщения первое предупреждение (за флейм).
ID: 6735
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6735]6735[/a] x
|
|
Krause, I.S. / Kapchar12.04.2007 19:02
Любых Краузе. )
Интересуюсь всеми -- все-таки фамилия популярна не только в Европе, почти на всех континентах. Благодарю за поздравление с 17-ти летием.) Merci Beacoup.
Честь имею!
ID: 6756
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6756]6756[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.04.2007 00:02
По вопросам генеалогии лучше ходить на генеалогические сайты, например, на Всеросийское Геральдическое Древо (ВГД): vgd105.valuehost.ru/
Там и по теме гербов кто-нибудь, что-нибудь да подскажет.
ID: 6759
[a href=https://geraldika.ru/s/9/14#a6759]6759[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 30 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|
› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем
› 
Обсудить ▼
Оставить комментарий
