Дворянские гербы / Гербовник.ру

Фонды Дворянского Собрания Могилевской губернии мало сохранились. Так что - Санкт-Петербург, РГИА, фонд 1343, опись 19

Вы спросили про список, получили ответ. Недовольство не понятно. Вам нужна генеалогия рода Гебель? Ну так правильно формулируйте вопросы.

Гебели внесены во 2-ю часть ДРК, вполне вероятно, что герба у них небыло.

Эту опись я видела. Но пока это только опись. Как я понимаю нужно заказывать в РГИА уже документы, которые указаны в описи?

Вы слишком нежны. Недовольства никакого нет и в помине. Генеалогией я занимаюсь профессионально, так что вопросы скорее были по конкретной теме, но ничего нового, увы. Думаю , что в вопросах генеалогии я сама могу просветить по любому вопросу.
chastnaya-kompaniya-arhiv-tsentr-genealogiya.tiu.ru/

спасибо! это я видела. движемся в одном направлении. Нет описания к сожалению. не понятно какие именно роды могут его использовать.

Девиз

Особенно любопытен девиз на почти болгарском языке.

ВѢРНОСТЬ И ПОСТОЯNСТВО? А почему, спрашивается, девиз под объединенным гербом Марии Луизы Бурбон-Пармской (Maria Luisa Pia Teresa Anna Ferdinanda Francesca Antonietta Margherita Giuseppina Carolina Bianca Lucia Appollonia) и Фердинанда I (Фердинанд I Кобургът, Саксккобургготски, цар на България) написан по-русски (на почти болгарском языке)?

Помогите найти информацию про мою фамилию Вельдгрубе

Подскажите кто знает, моя фамилия Вельдгрубе, от бабушки осталась несколько фотографий моих прадедов ( старинные) видно что прадед не крестьянин, отец говорит что после революции наша фамилия была изменена С Вильдгрубби на Вельдгрубе, для того чтоб наши "капиталистические " родственники не смогли найти, непонятно так это или нет, хотелось еще выяснить у знающих был у этой фамилии герб, .
Благодарю всех заранее за ответ, с Уважением Александр

Существуют немецкие (и голландские) фамилии и Weldgrube, и Wildgrubbe. На самом деле это варианты одной и той же фамилии, есть еще несколько похожих.

А ответить насчет фамильного герба интернетовский форум не в состоянии. Это дело документального исследования, отслеживания корней и составления фамильного древа. Обратитесь к специалисту по генеалогии или постепенно станьте таким специалистом сами.

Я написала Вам на электронную почту.

Фасадная геральдика

Считается что доходный дом принадлежал Эпштейнам.
В оформлении фасадной стены использованы литые композиции из металла -щитодержатели, щит, шлем, намет, нашлемник.

Можно предположить, что это не произвольный набор деталей.

Вот так, время бежит. Я нечаянно-негаданно вернулся к ветке. Спасибо Вам за информацию...

Как читать герб?

Добрый день.
Изучаю происхождение фамилии по отцовской линии "Деменский", столкнулась с тем что существует много интерпретаций фамилии. Часто в документах 18-19в. меняется 4 гласная Е на И, О.
Складывается впечатление что фамилия одна и та же.

Т.о. я стала изучать фамилию "ДемИнский".
В отличие от нашей фамилии у ДемИнских есть свой герб.
Только этот герб представлен на польских сайтах в двух вариантах. Какой более ранний не ясно.
Есть информация что это кашубский герб, (западно-славянского) польского происхождения, позже немецкого семейства.

Уважаемые профессионалы, прошу Вас рассказать что читается на этих гербах?
Буду рада за любые советы по рассекречиванию гербов.
Спасибо.

Сударыня, по-видимости, у Вас несколько идеалистические представления об информативности гербов.
Если отвечать на поставленный вопрос буквально, то придётся говорить, что на приведённых гербах отчётливо читаются оленья голова и стрелы/дротики... и всё. И никаких секретов, ожидающих своего "шомпольона".
Какая из версий герба имеет права первородства? Это доподлинно никому не известно: обе версии могли возникнуть/бытовать и одновременно. С формальной точки зрении отличия изображений в рамках погрешности.

Возможно, целью вопроса была какая-то другая информация, но тогда желательно поставить вопрос так, чтобы цель его постановки была ели не очевидна, то хоть немного более понятна.

Можно только отметить неточность. Оба варианта (основной герб и одмяна) вероятно существовали одновременно, ставить вопрос, какой из них более ранний - некорректно. Если первый принадлежал кашубскому роду, угасшему в 1-й половине 19 в., второй отмечен у Зибмахера как герб прусского семейства фон Вранке-Деминьски, перешедший после усыновления одним из Вранке-Деминьских Германа-Адольфа Кёне к роду Кёне фон Вранке-Деминьски.
Подробнее об этом можно прочитать там же, где Вы взяли картинки, а именно: pl.wikipedia.org/wiki/Demi%C5%84ski
Также непонятна связь между гербом угасшего кашубского рода и Вашей фамилией.
PS. Русский перевод блазона первого (т.е. Ваша вторая картинка) герба (если вопрос был в этом) может читаться примерно так:
"В серебряном поле червленая оленья голова с шеей. Над шлемом в короне две червленые, разведённые в стороны и опрокинутые стрелы. Намёт червленый, подбит серебром". Отличия второго герба: "Без короны, стрелы в нашлемнике серебряные, разведенные в стороны, неопрокинутые и без оперения".

Марк написал 2013-11-05 17:13:25:
›› Можно только отметить неточность. Оба варианта (основной герб и одмяна) вероятно существовали одновременно, ставить вопрос, какой из них более ранний - некорректно. Если первый принадлежал кашубскому роду, угасшему в 1-й половине 19 в., второй отмечен у Зибмахера как герб прусского семейства фон Вранке-Деминьски, перешедший после усыновления одним из Вранке-Деминьских Германа-Адольфа Кёне к роду Кёне фон Вранке-Деминьски.
Подробнее об этом можно прочитать там же, где Вы взяли картинки, а именно: pl.wikipedia.org/wiki/Demi%C5%84ski
Также непонятна связь между гербом угасшего кашубского рода и Вашей фамилией.
PS. Русский перевод блазона первого (т.е. Ваша вторая картинка) герба (если вопрос был в этом) может читаться примерно так:
"В серебряном поле червленая оленья голова с шеей. Над шлемом в короне две червленые, разведённые в стороны и опрокинутые стрелы. Намёт червленый, подбит серебром". Отличия второго герба: "Без короны, стрелы в нашлемнике серебряные, разведенные в стороны, неопрокинутые и без оперения".

Марк, прямой связи казалось бы нет. Пока на 99% интуиция и легенды семьи о происхождении рода.
В прочем нет ничего, что говорило бы и об обратном, что Деминьски не равно Деминский/Деменский.

Фамилии и семьи-носители фамилии есть в СНГ (Россия, Украина, Р.Белорусь и т.д.).
Есть информация, что "поляки"-носители фамилии иммигрировали в США в 18 веке (судя по переписи населения, в основном штат Вирджиния).

Я не хочу приписать себе ложные корни, однако считаю все совпадения не случайными.

Про тему "Как читать герб" и вопрос.
Я полагала, что видя герб с нанесенными определенными признаками можно сделать какие-либо описательные выводы, например две опрокинутые стрелы означают это... шлем украшенный короной с тремя лепестками и жемчугом - это, или это... Я не специалист, пытаюсь понять из любых подсказок, где искать информацию.

Greif написал 2013-11-05 16:56:17:
›› Сударыня, по-видимости, у Вас несколько идеалистические представления об информативности гербов.
Если отвечать на поставленный вопрос буквально, то придётся говорить, что на приведённых гербах отчётливо читаются оленья голова и стрелы/дротики... и всё. И никаких секретов, ожидающих своего "шомпольона".
Какая из версий герба имеет права первородства? Это доподлинно никому не известно: обе версии могли возникнуть/бытовать и одновременно. С формальной точки зрении отличия изображений в рамках погрешности.

Возможно, целью вопроса была какая-то другая информация, но тогда желательно поставить вопрос так, чтобы цель его постановки была ели не очевидна, то хоть немного более понятна.

Да, я уже поняла это.
Цель вопроса определить хоть какие-то зацепки относительно дальнейшего поиска информации о роде, который назывался "Деминьски".

Милена, тот Деминьски, о гербе которого Вы спрашивали, в любом случае не равен Деминский/Деменский. Этот род угас, его больше нет. Усыновленный Герман-Адольф носил фамилию Кёне фон Вранке-Деминьски (Köhne von Wranke-Demiński). Его потомки носили/носят ту же фамилию. Ваша же фамилия - Деменский стопроцентно русского происхождения, образована либо от уменьшительного Дема, Дёма - от имён Демьян, Демид или Дементий. Либо от названия города Деменск (ныне Спас-Деменск).
Окончание -ский в Вашем случае вовсе не свидетельствует о польском, а тем более о немецко-кашубском происхождении данной фамилии.

Шлем и корона у обоих версий гербов означают только то, что обладатель герба - нетитулованный дворянин.

Milena написал 2013-11-05 18:22:53:
››
Фамилии и семьи-носители фамилии есть в СНГ (Россия, Украина, Р.Белорусь и т.д.).
Есть информация, что "поляки"-носители фамилии иммигрировали в США в 18 веке (судя по переписи населения, в основном штат Вирджиния).

Я не хочу приписать себе ложные корни, однако считаю все совпадения не случайными.

Ну и что. Сотни или даже тысячи Ивановых, Петровых и Сидоровых проживают по всему миру - от Австралии до Аргентины. Естественно, что и у Вас есть однофамильцы. Возможна какая-то родственная связь с кем-то из них у Вас и есть. Но это вопрос не к геральдистам, а к генеалогам.

Марк написал 2013-11-05 18:46:14:
›› Милена, Деминьски в любом случае не равно Деминский/Деменский. Этот род угас, его больше нет. Усыновленный Герман-Адольф носил фамилию Кёне фон Вранке-Деминьски (Köhne von Wranke-Demiński). Его потомки носили/носят ту же фамилию. Ваша же фамилия - Деменский стопроцентно русского происхождения, образована либо от уменьшительного Дема, Дёма - от имён Демьян, Демид или Дементий. Либо от названия города Деменск (ныне Спас-Деменск).
Окончание -ский в Вашем случае вовсе не свидетельствует о польском, а тем более о немецко-кашубском происхождении данной фамилии.

Могло бы быть и так, если бы не легенды семьи). У меня польские корни.

В любом случае подтверждение или опровержение семейных легенд - это не профиль данного форума. К тому, что Вам было сказано - по сути добавить нечего.

а вот этот герб как читать?
что означают эти символы (цветок, звезда, месяц, сабля с крюками)?



gerbovnik.ru/arms/196.html

Milena написал 2013-11-05 19:08:38:
›› а вот этот герб как читать?
что означают эти символы (цветок, звезда, месяц, сабля с крюками)?

gerbovnik.ru/arms/196.html

Есть ли где-либо родословная Крюковых?

Символы в гербе могут что-то значить,а могут не значить ничего или значить что-то только ведомое обладателю герба...

В том гербе, про который Вы спросили (Крюковы), многие объяснения заложены в соспроводительном тексте: полумесяц - намек на татарское происхождение рода (он не опрокинут как было бы в случае поражения, а обращен рогами вверх - то есть готов к восприятию нового), два крюка - намек на фамилию рода, меч - намек на воинское служение предков, цветок - мог бы означать в том числе и сестру великого князя Олега, отданную замуж за предка рода, звезда может значит разное - и благородство, и заслуги, и, в том числе, переход в христианскую веру (золотая восьмилучевая звезда в лазури часто связывалась с Богородицей, а первая четверть в гербе - наиболее почетная). Прочее про символику звезды Вы сами найдете, если забьете в поисковике слова "звезда символика".
А на самом деле все значения знали только те, кто герб получал, и те, кто его составлял.
Герб на самом деле так себе, излишне разговорчивый, литературный, без геральдического изящества мысли.

Помогите найти герб Филипповых

Уважаемые эксперты, помогите, пожалуйста найти герб Филипповых (происходивших из Москвы или Моск. области)

А в Общий гербовник Вы зайти не пробовали?

gerbovnik.ru/search/search.html?query=%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B2&w=a

Диплом Мокееву:

www.triveka-auction.com/auctions/view/741

Диплом Петренко:

www.triveka-auction.com/auctions/view/742

Диплом Шклярскому:

www.triveka-auction.com/auctions/view/743

Оппа! А мы с Михайлой Константиновичем герб Шклярских а-ля Фадеев "вслепую" пытались реконструировать:) - sovet.geraldika.ru/images/otg/shklyar.jpg

митя иванов написал 2013-12-26 00:15:04:
›› Оппа!

А спасиба где?

В душе, Влад: глыбОко в сердце!:)

Кстати, вот наглядный пример порочности проделанного покойником "перевода" блазона на свой язык (мы с МК ориентировались на "перевод"): покойник превратил не очень удачную "окраину" текста оригинала в "широкую кайму". Отсюда - бздынь: в нашем рисунке кайма именно уширена, но в оригинале-то она - нормальная. Сами виноваты.

Да, работа была сделана отлично, но увы, придётся перерисовывать.

"придётся перерисовывать"

Не придется: заказчик заказывал герб по описанию Борисова. (Привести файл в согласие с оригиналом - и вовсе дело получаса работы).

Да уж…, странные эти заказчики. По-нормальному, нужно было смотреть/заказывать копию герб в архиве. А после рисовать новый.

митя иванов написал 2013-12-26 00:26:02:
›› В душе, Влад: глыбОко в сердце!:)

Не только, не только. Пан Владислав восславлен и на соответствующих указанным им дипломам страницах сайта.

Слава, слава Айболиту! Слава добрым докторам!

геральдический подарок

Когда Кшиштоф Урбанович взял в жены Анну из славного рода Воловичей,
была данцигскими серебряных дел мастерами изготовлена большая чара
украшенная фамильными гербами.

Экспонат из музея Чарторыйских радует своей сохранностью не только многочисленных потомков,
но и всех интересующихся геральдикой...

Где-то, наверное, должны быть все гербы по отдельности.

Пожалуйста, подскажите чей это герб!

Сосед друга повесил на дверь и на машину вот такой вот герб! Сосед неадекватеый, спросить у него не вариант. Помогите определить кому он принадлежал или принадлежит! Спасибо!

А фамилию соседа друга Вы тоже не знаете?
Человек вполне мог заказать кому-нибудь разработать СВОЙ герб. В С-Пб проживают такие мастера, сочиняющие дворянские гербы для рядовых граждан. Мог запросто присвоить себе по неведению реальный герб своего однофамильца. Да мало ли какие еще основания у него для этого имеются.

Не исключено. Предположил, что это существующий герб. Фамилию не знаю.

Мищенко
gerbovnik.ru/arms/573.html

Ага. А картинка взята из Википедии:
ru.wikipedia.org/wiki/Мищенко_(дворянский_род)

Теперь Вы знаете фамилию соседа вашего друга. А вот имеет ли этот герб к нему реальное отношение - это еще вопрос.

Все понял! Спасибо всем огромное!