Дворянские гербы / Гербовник.ру

Просмотрел все на что хватило внимания, терпения и трафика, у фамилии Brunet во Франции я такого герба не нашёл (не исключаю, всё-таки, изменение герба или заимствование), может экспертам повезёт больше.
Самое похожее (но не то), что увидел:

А есть у кого-либо информация о девичьей фамилии матери Ивана Львовича?

Здесь такая глава (черный орел в золоте) - типичная capo dell`Impero - говорит об итальянском происхождении с пожалованием СвРИ.
У Брюне(тов) же пересечение, а не глава, и 4 перевязи, а не 3, и пол-орла, а не целый орел и т.д. Т.е. критические отличия.
Тем не менее, я бы еще поискал в итальянских вариантах (Brunetti, Brunetta и т.д.). Capo dell`Impero вполне могла трансформироваться в такого орла.
PS. Я вот вижу самый похожий в Ницце - Bruno.

Согласен с Вами Марк, но итальянских гербовников у меня нет вообще. И информацию о родителях консула не могу ни где найти.

Хорошо, давайте сейчас скину итальянские.

зря я только английский учил!!!

Спасибо!

Ror написал 2019-01-09 20:01:30:
›› [img]зря я только английский учил!!! Спасибо!

Приходится быть полиглотом. Что поделать, у нас такая специфика :)

Даааа! Такого количества орлов как в итальянских гербах нет ни где. Но такого герба Brunet я не нашёл. Или что-то пропустил, или это не Франция, не Италия и не Прибалтика

Brunet


В 1999 году в Нидерландах была издана книга с биографиями всех кавалеров учрежденного в 1841 году герцогом Люксембургским Ордена Дубовой Короны.

C.P. Mulder en P.A. Christiaans, Onderscheidingen van de Koning-Groothertog, De Orde van de Eikenkroon 1841-1891



Генеральный консул БРЮНЕТ И.Л. числится среди пожалованных высшей степенью этого ордена - с лентой через плечо.


Быть может у кого-то на полке стоит эта книга с подробностями происхождения и жизненного пути дипломата способными приблизить нас к гербу его рода.

Найти гербы дворянских родов

Уважаемые друзья и коллеги, прошу Вас помочь в поисках гербов двух дворянских родов!
Не факт что эти дворяне обзавелись гербами, по крайней мере в Общем гербовнике и дипломных сборниках таких фамилий нет, но может кто-то встречал о них упоминания, или владеет информацией о самобытных гербах - Маклецовы (Екатеринослав), Родзевич (Кострома).
Заранее благодарен!

1) Информации о гербе Маклецовых не выявлено. Почему Вы уверены, что это дворянский род ?

2) Род Родзевичей герба Лук (ru.wikipedia.org/wiki/Лук_(герб)) хорошо известен и внесен в Дворянские родословные книги большинства губерний Западного края, а также Псковской и Рязанской. По Костромской губернии род неизвестен, но это как раз ничего не значит - известные Вам представители рода могли проживать в Костроме, будучи не внесенными в губернскую ДРК.

Спасибо Вам большое Александр Николаевич!

forum.vgd.ru/2163/75688/30.htm - "ГАХО. МК Волчанского уезда сл. Николаевки. 1872 г. Воспреемники дворянин Николай Стефанов Афанасенко и дворянка девица Ольга Иванова Маклецова".

М. Родзевич - товарищ прокурора Костромского окружного суда, на 1899 г. коллежский советник.

Ror написал 2019-01-19 19:55:01:
›› дворянка девица Ольга Иванова Маклецова".

Некий харьковчанин Маклецов есть только в справочнике Волкова. Больше нигде Маклецовых (Моклецовых) не вижу.

Герб рода Дебу

Попал ко мне снимок герба дворянского рода Дебу. Род французского происхождения, первым в Россию переехал в 1781 году Лев Дебу, доктор медицины Тосканского университета. Среди его потомков два генерала и видный ученый-химик.
Александр Николаевич Хмелевский, это для публикации в Общем Гербовнике.

Он вполне известен. Есть экслибрис и печать.

Отлично! А я просто заглянул в наш Общий Гербовник, там нет изображения.

На gerbovnik.ru добавлена возможность поиска не по точной фразе, а по всем словам во фразе, независимо от расположения каждого слова на странице. Опция поиска: везде (полнотекстовый поиск).

Не могу сказать, что ищет очень хорошо. Есть проблемы с таким словами как лев/левый или голубой/голубь. Также этот вариант поиска плохо обрабатывает морфологию фамилий, так что для поиска по фамилии лучше использовать другие опции поиска.

Пример: запрос меч стрела звезда покажет все записи, где в тексте встречаются такие слова.

Надеюсь, для некоторых целей такой вариант облегчит поиск герба.

В Швейцарии в небольшом городке Тичино расположенном в 300 метрах над уровнем моря около Беллинцона, примерно в десяти километрах от озера Комо и озера Лугано в часовне нашелся такой герб семьи БРУНЕТТИ. 1793 гоода.

C орлом.

И еще для коллекции графский австрийского дипломата Лазаря Брунетти.

Герасим написал 2019-01-24 16:37:38:
›› В Швейцарии в небольшом городке Тичино расположенном в 300 метрах над уровнем моря около Беллинцона

Тичино (Тессин) - это кантон, столицей которого является Беллинцона. Городка с таким названием там нет. В Беллинцоне такого герба (рода) не вижу. Но в оглавлении Armoriale ticinese такая фамилия есть. Т.е. вероятно, какая-то путаница с местом.

Brunetti

Семья Брунетти из городка Арбедо Arbedo кантона Tessin.

Другое дело. Теперь вижу.
Но сильно сомневаюсь, что это тот Брюнет.

Мы уже ищем по всей Европе, ну уж слишком глубоко стало. Поскольку следов герба в Прибалтике и Франции не видно, то всё более возникают сомнения в происхождении герба. Выскажу осторожное и очень натянутое предположение, что в "захудалом" роду дипломата могло и не быть герба, а то, что мы видим на портрете могло появиться по воле самого Брюнета или его родственников-друзей уже в Голландии (для свадьбы или для авторитета в обществе и дипломатических кругах) и быть либо своего рода узурпацией, либо отсылкой к созвучности фамилий (простым соединением или переделкой со смыслом).
Ирландские Browne на русской службе (с птичкой в гербе)
Померанцы Brunnov в российской остзее (перевязи)
Итальянские Brunetti и т.д.

P.S. Наш консул явно не из тичинских Брунетти, там же вся родословная дана от истоков до наших дней со всеми ветками - michel.brunetti.pagesperso-orange.fr/genealogie/histoire/cotemichel/page00.htm

Согласен. Может быть всё, что угодно. Про Брунновых у меня была мысль, но это слишком известный и даже графский род, чтобы просто так взять их герб для похожей фамилии.
Действительно, тоже склоняюсь к тому, что это фантазия, возможно, под влиянием графского герба Брунновых.

Да, похоже это самая правдоподобная гипотеза (склеенная фантазия на тему Browne, Brunnov и всех Brunetti с орлами вместе взятых).
Ну, по крайней мере, герб в черно-белом варианте мы реконструировали.

Брюнет Иван Львович

РОССИЙСКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ БИБЛИОТЕКА
Отдел архивных документов
Ф. 1. Оп 1, 1800. Д. 15.
О службе к. а. Брюнета. 49 л. микрофильм

Брюнет Иван Львович 26 лет
Направлен был служить в Императорскую библиотеку в ранге коллежского асесора.

На 49 страницах данные о его службе.

Затем указом от 12 августа 1810 года уже надворным советником Брюнет направлен был генеральным консулом в Норвегию и в скором времени - в Амстердам.

А о его родителях или роде там ничего нет?

Brunet Jan

Итак всё тайное так или иначе рано или поздно становится явным...


Jan syn Ludwika Bruneta

Да, скорее всего, это он. Но, справедливости ради, и Гайль и Островский дают несколько другой герб Крулодар.

Brunet Jan

Блазон однозначно делит щит горизонтально на верхнее поле с орлом и нижнее ...

Да, я вижу dolny и gorny. Но и Гайль, и Островский и Трелинска почему-то рассекают щит, а не пересекают. У Островского там вообще пояса, а не перевязи.

Урааа!

Ещё одна загадка разрешилась!
А как славно искали... Везде... Кроме Польши!

И герб и родословная.

Печать Мусиных-Пушкиных, аутентичность?

Добрый день.

Попала в поле зрения данная печать, собственник полагает, что изображен герб Мусиных-Пушкиных.

Смущают следующие моменты-

в качестве ручки использована фигурка из золоченой бронзы (вероятно, Европа),
которую в прикладном плане можно применять только путем "укорачивания меча", что и было сделано (см.фото);

просматриваются отличия в оттенках золочения в месте крепления основания печати и остальной части фигурки.

Прошу поделиться мнениями собственно о гербе, возможном времени его вырезания и об аутентичности предмета в целом?

Спасибо

Почему Мусины-Пушкины-то? У них другой герб.

А тут явно герб Плещеевых - gerbovnik.ru/arms/44.html

Действительно, Плещеевы. Вполне аутентичный (если не обращать внимание на перекраску и облом меча). 2-я пол. 19 в.

Плещеевы

М...? Плещеев

Плещеевы очень разветвлённый род. Может быть и дипломат Михаил Иванович и гвардеец Матвей Андреевич и полковник Модест Павлович и т.д. А может быть и Мешковы-Плещеевы... Установить конкретного владельца не получится.

Кузмицкие

Уважаемые коллеги, крепкого здоровья и всех благ!

Не могу найти каким гербом пользовались Кузмицкие, нашел представителей рода, из Польши переселившихся на белорусские и малороссийские земли, но каким гербом они пользовались не могу понять.

Заранее благодарен!

Гайль, вслед за Нисецким, называет Kuźmicki herbu Jastrzębiec.

Спасибо большое, Марк, теперь вижу!

КУЗМИЦКИЕ герба Ястржембец - это Ивашкевичи-Кузмицкие, внесенные в ДРК Виленской губ.
В этом нет особых противоречий, но не совсем коррелирует с тезисом о переселении на белорусские и малороссийские земли.

Вопрос по подтверждению родства

Добрый день!
Ситуация следующая - в письменно виде есть выписки о названии герба, кем, кому и когда выдан, схематическое генеалогическое древо. Как можно подтвердить родство и право на использования герба. Какие еще шаги можно предпринять?

1. Не очень понятно что это за "выписки" о "выдаче" герба? В Российской империи официально признавались только дворянские гербы, для этого он должен был быть высочайше утвержден (все остальное это самобытные гербы, а по ним никаких официальных справок не существовало). Ваш герб есть в Общем гербовнике дворянских родов или Дипломных сборниках? Или в каком-то польском гербовнике?

2. Главный вопрос - зачем Вам всё это нужно? Ни каких прав и привилегий это не дает. Если Вы уверены, что это герб Вашего рода, то пользуйтесь им на здоровье. Все дело в том, что разрешить или запретить, в России, Вам этого никто не может, даже само государство. В современной Российской Федерации не существует нормативно-правовой базы и процедуры подтверждения права на герб или дворянство (если кто-то Вам будет говорить обратное, то не слушайте). Строго говоря, все эти справки, выписки, деревья, схемы, подтверждения и т.д. нужны конкретному человеку - Вам о вашем роде и гербе, мне о моем роде и гербе и т.д. Более "официально" подтверждать негде, некому и не для кого.


А вообще, если Вас что-то действительно интересует, то хотелось бы конкретики — что за род, какой герб, от куда корни фамилии и какие есть исторические источники. В корыстных целях эту информацию использовать никто не собирается, да и некак её использовать.

...разрешить или запретить, в России, Вам этого никто не может...

Вопрос "прилетел" из Украины, из города Днепр (бывший Днепропетровск). А в остальном все верно.
К этому вопросу больше вопросов, чем может быть ответов.

спасибо за развернутый ответ

1. Выписку когда-то сделал родственник, по всей видимости, из гербовника польских дворянских родов. Из какого именно - сказать не могу и хотелось бы самому узнать. Сам герб Чевня (Червяковские), ГЦП 1-137

2. Главная цель - составить полное древо, начиная с получения прав на потомственное дворянство. В информации от моих родственников есть "пробел", который я хотел бы заполнить. Но как это сделать - не знаю, ведь этот "пробел" в польской части рода и от незнания языка становится труднее искать.

Под "правом" я имел в виду проверку, действительно ли моя семья имеет к тому роду прямое отношение.Тему создал, чтобы получить подсказки в какую-то сторону двигаться.

Я не знаю где Вы смотрели и что у Вас есть из источников, но благодаря Александру Николаевичу Хмелевскому есть возможность прочитать цитату из "Uruski Seweryn hr. Rodzina. Herbarz szlachty polskiej, Warszawa, 1904-1931, Т. III." А также, найти по ссылкам дополнительную информацию.

У Даниэля сын— Рафал-Йозеф
У Рафала-Йозефа от жены Марианны два сына — Игнаций-Рафал и Рафал
У Рафала сын — Йозеф

Таким образом, первый документально известный предок рода это Даниэль Червяковский. Его сын Рафал-Йозеф родился в Пинске 24 октября 1743 г., в 1776 г. получил ученую степень Доктор медицины и хирургии, профессор в Краковской академии в 1780-1785 гг., придворный врач польского короля Станислава Августа, с 1794 г. инспектор военных больниц. Стал первым польским профессором хирургии. В 1792 (или 1793) году получил диплом на дворянское достоинство и герб (пречислен к шляхетству и гербу Червня). Умер 5 августа 1816 г. от туберкулеза в Кракове. От жены Марианны Моложинской имел двух сыновей — 1. Игнаций-Рафал (родился 28 июля 1808 года в Кракове, умер 5 апреля 1882 года в Кракове) польский ботаник и врач, профессор и ректор Ягеллонского университета в 1862-1863 годах, депутат Сейма Национальной Галиции 1- го срока, директор Ботанического сада в Кракове в 1843-1873 гг. и 2. Рафал, состоял на госслужбе мелким чиновником, затем помещик. У Рафала был сын Йозеф (в 1844 г. доказал свое происхождение и дворянство в Царстве Польском).

"Ostrowski Juliusz hr. Księga herbowa rodów polskich, Warszawa, 1897-1906" говорит, что герб Червня известен с 15 века.

Таким образом, это родословная Червяковских с начала 18 века до начала 20 века. Больше искать нечего. Вы либо потомок одного из братьев Игнация-Рафала и Рафала, либо нет. Нужно только знать имена своих дедушек и прадедушек.

P.S. Извиняюсь за мой "корявый" перевод с польского, правильную транскрипцию имён, к сожалению, не знаю.

Большое спасибо за помощь, практически вся цепочка стала на место.

Только нужно еще как-то узнать был ли у Йозефа (сына Рафала) сын - в этом как-раз и есть "темное" пятно.

Гербы российских кавалеров в гербовнике датского ордена Слона

Уважаемые друзья и коллеги!

Для выступления на Геральдическом Семинаре в Эрмитаже подготовил небольшую работу на тему «Гербы российских кавалеров в гербовнике датского ордена Слона (русские гербы «Elefantordenens Våbenbog»)».

Получил разрешение Капитула и сделал общий обзор. Не переоценивая свои знания в геральдике и стремясь к научности и объективности, прошу заинтересованных коллег ознакомиться с текстом доклада в авторской редакции и высказать свое мнение. Жду конструктивной критики для улучшения и повышения уровня исследования. За оценку положительных моментов также буду благодарен!

forum.vgd.ru/file.php?fid=464743

Заранее благодарен всем принявшим участие в обсуждении!

Спасибо Марку Михайловичу Пашкову и Михаилу Константиновичу Шелковенко
за высказанные замечания и предложения по тексту исследования. Очень ценю!

Надеюсь, что когда будет время и желание, кто-нибудь из коллег не сочтет за труд
опубликовать полноценную рецензию на мой скромный труд! Без критики нет стимула...

.

Гербовая печать графов Строгановых


На сайте Государственного Эрмитажа размещена «Гербовая печать графов Строгановых: мальтийский крест под гербом с баронской короной». В каталоге она датируется концом XVIII в. и не содержит указание на конкретного владельца.

Очевидно что она принадлежала известному российскому дипломату барону Григорию Александровичу Строганову (13 сентября 1770 — 7 января 1857 гг.), т.к. он был единственным бароном из рода Строгановых командором ордена Св. Иоанна Иерусалимского. Однако награждение мальтийским крестом состоялось в конце 1799 г., соответственно, печать датируется либо ноябрем-декабрем 1799 г., либо уже началом XIX в.


Марк, уважаемые коллеги подскажите, возможно уже выходили работы по атрибуции этого предмета, может я пропустил публикацию или не нашел?!

Понятия не имею. Лучше спросить у кого-то из эрмитажников, например, у Яровой.