Вопросы и комментарии по родовому гербу, внесенному в т.н. Дипломный сборник (ДС), ч. 6, № 62 |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Герб Ингверсенов Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (11):
|
dnicko27.11.2013 07:10
Геральдическая сова
Уважаемое собрание!
В общем гербовнике приводится описание рода Ингверсенов.
"Щит разделен диагонально от верхнего левого угла голубою полосою с серебряными каймами, в верхней части в красном поле улей с летающими пчелами, в нижнем золотом поле сова, сидящая на ветке. Щит украшен дворянскими шлемом и короною с тремя страусовыми перьями. Намет на щите красный, подложенный золотом.
Описание герба из Высочайше утвержденного диплома приводится по материалам И.В.Борисова."
Если все элементы более-менее понятны (улей, пчелы, деление и цвета щита, намет, перья и дворянская корона), то найти геральдическое изображение совы на ветке как-то не очень получилось (если не считать герба г. Сычевка). Не поможете ли найти наиболее подходящее изображение совы, которое могло быть на гербе 1847 г. пожалования?
Речь идет о прямых предках, хочется иметь представление.
Спасибо!
ID: 35957 
[a href=https://geraldika.ru/s/11437#a35957]35957[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
27.11.2013 08:25
Представление у Вас уже есть: немного надо воображения, чтобы представить себе сову на ветке.
Или Вы пытаетесь "склеить" этот герб из готовых частей в фотошопе?
[Отредактировано 27.11.2013 08:26] ID: 35958 
[a href=https://geraldika.ru/s/11437#a35958]35958[/a] x
|
|
dnicko27.11.2013 08:52
Ну не без этого, конечно 
Геральдические пчелы и улей - понятно.
Намет рисовать долго, стащил из интернета, приспособив цвета, но больно уж раскидист. Дворянская корона и страусовые перья. :)
Ну как-то примерно так - специалисты, наверное, засмеют, но это просто первая попытка
Матвей Ингверсен - сын датского подданного, был врачом в Тамбовской губернии, в 1830 году боролся с эпидемией холеры в Моршанске, его сын Эдуард тоже был в 1860-х моршанским уездным врачом, а дочь - Софья дала жизнь бабушке моей тещи
Такое вот родство.
Сова, которую я вставил сюда, как-то не геральдически выглядит.
Пчелы, как я понимаю, означают трудолюбие, а сова - неусыпность, знания вообще и медицину, в частности
[Отредактировано 27.11.2013 09:28] ID: 35959 
[a href=https://geraldika.ru/s/11437#a35959]35959[/a] x
|
|
Daniel Rødulv27.11.2013 09:12
dnicko написал 2013-11-27 08:52:49:
›› Пчелы, как я понимаю, означают трудолюбие, а сова - неусыпность, знания вообще и медицину, в частности Это только одно из бесчисленного множества возможных толкований.
А вот так поискать не пробовали: выдача картинок Google по строке «сова геральдика»?
[Отредактировано 27.11.2013 09:15] ID: 35960 
[a href=https://geraldika.ru/s/11437#a35960]35960[/a] x
|
|
dnicko27.11.2013 09:25
Разумеется - только одно из толкований, но зная историю рода - лекарское искусство, можно предполагать, что толкования именно эти.
И гуглом и яндексом искал. Кое-что находится, но как-то все не очень.
Вот, скажем, есть значки с гербом города Сычевки. Там подходящая фигура есть, но на значке она нелепая.
Впрочем, есть изображение герба
Думалось - вдруг есть какие-то иные геральдические изображения совы, хотя поискал - для геральдики сова - довольна редка.
Спасибо!
ID: 35961 
[a href=https://geraldika.ru/s/11437#a35961]35961[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
27.11.2013 09:26
"Ну не без этого, конечно"
Так бы сразу и сказали.
Бонус: в описании не сказано, что пчелы расположены так, как изобразили Вы.
ID: 35962 
[a href=https://geraldika.ru/s/11437#a35962]35962[/a] x
|
|
dnicko27.11.2013 09:33
Да, митя иванов, Вы правы.
Поскольку речь идет о лекаре Тамбовской губернии, то, вероятнее, пчелы расположены так, как на гербе Тамбова. Но треугольное поле на щите как-то просит сбалансировать картинку, поэтому напросилась пчелка внизу.
[Отредактировано 27.11.2013 09:38] ID: 35963 
[a href=https://geraldika.ru/s/11437#a35963]35963[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
27.11.2013 10:20
Невозможно достоверно нарисовать этот герб, не обратившись к архивному рисунку: или пчелы окажутся неверно уложены, или сова неверно посажена. Или и то, и другое. Все потому, что описание некачественное (недостаточное).
ID: 35964 
[a href=https://geraldika.ru/s/11437#a35964]35964[/a] x
|
|
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
27.11.2013 10:34
Описание Борисова, конечно, неполное. Но скошение указано явно - слева, а не справа.
ID: 35965 
[a href=https://geraldika.ru/s/11437#a35965]35965[/a] x
|
|
dnicko27.11.2013 10:57
Хмелевский А.Н.
Вы сделали очень важное для меня замечание. Только сейчас понял, что стороны щита считаются не от зрителя, а от "рыцаря".
Например gerbovnik.ru/arms/513.html - "диагонально к правому нижнему углу", а когда рассматриваешь герб - диагональ-то к левому углу.
В целом, достоверность нам не очень нужна - просто стало интересно примерно реконструировать.
Спасибо
[Отредактировано 27.11.2013 10:59] ID: 35966 
[a href=https://geraldika.ru/s/11437#a35966]35966[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
27.11.2013 11:21
"достоверность нам не очень нужна"
Да? Т.е., отвечая, мы тратим время впустую.
ID: 35967 
[a href=https://geraldika.ru/s/11437#a35967]35967[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 09 августа 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|