Книги, периодика

митя иванов написал 2011-09-14 16:11:02:
›› Осталось издателя найти:) Но автор сам пока не ищет:)

У меня есть знакомый... Если вдруг что...

"Отвечать друг за друга - это традиция форума, круговая порука?"

Это называется солидарность, Иван. Элементарная человеческая солидарность. Часто бывает, что человек не может (в силу разных причин: например, он на открытии выставки) - или же ему неудобно -ответить "поучи жену щи варить". Тогда другой за него вправе это сказать своими словами, напр. "поучи отца щи хлебать".
Насколько известно, Арльбергский гербовник создавался Хуппом точно так, как им создавался "Мюнхенский календарь" - полностью самостоятельно. Обладатель копирайта на обсуждаемый гербовник (нацистский Volksbund der Deutschen Sippenkundlichen Vereine) не мог быть заказчиком этой работы, потому что союз был создан только в 1935 году: проделанная Хуппом огромная работа была явно начата раньше - и скорее всего, по его собственному почину, как и прежние. И делалась им исходя из его собственных соображений, а не диктата заказчика, подрядчика, субподрядчика и пр. Еще меньше шансов на то, что в таких ролях выступала типография, отпечатавшая тираж.
Если вы готовы изложить более подробную и более достоверную историю создания гербовника - милости прошу: с этого бы и следовало начать, наверное. Но и сейчас не поздно!

"Своим постом я хотел сказать, что у Хуппа есть..."

Не надо, Иван, это пустая трата мониторной краски для букв.
Если Вы и вправду хотите принести реальную просветпользу - имею совет: отсканируйте несколько выпусков того же "Мюнхенского календаря" (на E-bay можно купить недавние, очень качественные переиздания по 20-30 евро за штуку) - и вывесьте для публики. Я лично громким хором скажу вам спасибо. Уверен, что буду в этом хоре не одинок. Хотите, сделаем для вас раздел, где вы будете вывешивать галерею Хуппа?
А о том, какая замечательная вещь майонез, на форуме поваров распространяться по меньшей мере курьезно. Это не та галактика, которая нуждается в открытии.

Коллега, так вот это и есть вдруг:) Теперь его как-то надо заинтересовать (издателя - то есть). Как минимум - показать ему, о чем идет речь (т.е. показать первоиздание).

митя иванов написал 2011-09-14 16:51:45:
›› Коллега, так вот это и есть вдруг:) Теперь его как-то надо заинтересовать (издателя - то есть). Как минимум - показать ему, о чем идет речь (т.е. показать первоиздание).

Отчего ж бы не показать... Только у меня нету...

Слушайте, если там реально что-то возможное - т.е. возможно что-то реальное... Черкните мне по мылу: я скоро увижу коллегу Медведева. Хотя ведь и у Вас есть его адрес?

Хотя ведь проблема-то не в том, где издать. Вопрос - за чей счет. А у автора счета (т.е. средств на самоиздание) нет и не будет.

митя иванов написал 2011-09-14 17:02:36:
›› Слушайте, если там реально что-то возможное - т.е. возможно что-то реальное... Черкните мне по мылу: я скоро увижу коллегу Медведева. Хотя ведь и у Вас есть его адрес?

Да кто ж его так сразу-то разберет: реально или нереально. Предметный разговор нужен. Это обещаю. Согласия, сами понимаете, гарантировать не могу.

Да уж это разумеется...

...И при чем здесь Ваши достижения в жизни? Какое они имеют отношение к Хуппу и средневековым художникам?...

Ровным счетом никакого.

Тем не менее, за ссылку на сайт об Отто Хуппе, спасибо.

Дорогой МК, это не сайт об оОтто Хуппе: это склад найденных в инете картинок, который содержит один тяжело православный сербский священник-монархист Ненад Йованович.
Можешь там и на себя посмотреть:
www.heraldikasrbija.com/galerija/main.php?g2_itemId=650

митя иванов написал 2011-09-14 18:03:23:
›› Дорогой МК, это не сайт об оОтто Хуппе: это склад найденных в инете картинок, который содержит один тяжело православный сербский священник-монархист Ненад Йованович.
Можешь там и на себя посмотреть:
www.heraldikasrbija.com/galerija/main.php?g2_itemId=650

Едрёнть, наш герб становится международно известен... :o

...Можешь там и на себя посмотреть...

И тебе спасибо!
Самому мне как-то на это набредать не доводилось.

Йованович сперва просто без разбору и указания авторства свалил там в кучу все подряд: тебя, Медведева, чету Егоровых (поэтому с вас и начинается список геральдистов мира:), но потом ему было намекнуто, что неплохо б все же авторство хотя бы уважать - если уж ему лень подписи к картинкам давать понятные.... В общем, этот склад в неухоженном состоянии (пока): под рисунками - имена файлов, а не владельцев гербов, посему чтО и чье изображено - редко узнаешь.

А у меня есть, кстати, куча фот страниц из Мюнхенских календарей. Не встречал в интернете, может есть сайт со сканами всех гербов из календарей?

›› А у меня есть, кстати, куча фот страниц из Мюнхенских календарей. Не встречал в интернете, может есть сайт со сканами всех гербов из календарей? [/quote]
К сожалению, такого сайта я не нашел. Хотя, признаться искал...
Еще, кстати, на korsfarer.livejournal.com›5007.html есть ссылка на сайт с подборкой экслибрисов Хуппа. К сожалению, не могу поставить прямую ссылку, так как пишу с работы, и меня не пускают на этот сайт - ограничения инета, установленные работодателем.(((
___
Митя, прочитал Ваши сообщения. Не могу доставить Вам такого удовольствия, вступив с Вами в дебаты. Тот стиль общения, который предлагаете Вы, является лакейской ссорой, участвовать в которой я позволить себе не могу. Хотя, справедливости ради, хочу отметить, что в Вашей писанине есть и жемчужное зерно: я с радостью узнал, что вышли репринты Мюнхенских календарей. Если Вы дадите ссылку на страницу, где их продают, буду очень благодарен. Купить все выпуски в оригинале для меня накладно, а репринт я могу себе позволить. Если я их приобрету, обещаю Вам подумать над Вашей просьбой о размещении здесь сканов его работ. Люди должны видеть настоящее геральдическое искусство.
По поводу майонеза, Вы не правы. Это видно, хотя бы из того, что один из Ваших шеф-поваров, Михаил Шелковенко, поблагодарил меня за эту ссылку. Думаю, он сделал это как от своего лица, так и от лица других форумчан, которые, опасаясь Вас, не отметятся в теме.
__
Михаил Шелковенко, увидел, что Вы отредактировали одно из своих сообщений. Отвечая на Ваш вопрос, скажу, что в контакт я не хожу, в одноклассники тоже. У меня нет на это времени и желания. Рад, что Вы узнали о Богуне из Википедии. Конечно, я не знаменитый казацкий полковник и использовал это имя в качестве ника для этого форума. Надеюсь, что не огорчил Вас этим.
Мне искренне жаль, что бездумный комментарий Мити о Ваших жизненных достижениях спровоцировал развитие конфликтной ситуации. Кстати, если Вы пойдете по ссылке www.heraldikasrbija.com/galerija/main.php?g2_page=4 Вы сможете увидеть работы и других геральдистов, как наших современников, так и уже почивших мастеров. Также Вы сможете ознакомиться со старыми гербовниками, например, с гербовником Золотого Руна (стр. 5). Не исключено, что Вы уже это все видели, тогда эта ссылка может принести пользу другим участникам форума, потому что другой такой интересной подборки материала на просторах интернета я не видел.
С уважением, Иван Богун.

Влад, я ничего про сайт не знаю (не думаю, что есть такой - сводный). Выходила книжка с полным собранием гербов из календаря, но нельзя сказать, чтобы удачная (во-первых, пейпербэк, что неудобно для сканирования, во-вторых - рисунки гербов там маленькие - вся прелесть хупповой графики убита, плюс гербы пострадали от предпечатной подготовки: какие-то компрессии, растягивания и прочая - черт значет что; к тому же они изъяты из хуппова же дизайна страниц календаря - т.е. приводятся только гербы; "неаутентично", в общем).

Иван, найти, где продаются Хупповы календари - нетрудно: надо только набрать в поиске Гугла имя художника и название календаря. Обнаружится, что в настоящий момент на E-bay, например, продается следующее:
www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=otto+hupp&_sacat=See-All-Categories
Я бы вообще призвал вас развивать собственные навыки интернет-поиска: это откроет для вас новые горизонты, и вам вскоре самому станет смешон тот пыл, с которым вы рекламировали здесь весьма вторичный (даже третичный) склад картинок священника Йовановича.

Все прочее в вашем письме представляется мне малоинформативным и малоинтересным, посему оставляю без комментариев. Не до глупостей.

Спасибо за ссылку Митя!
Я хорошо владею интернет-поиском, однако признаюсь, что поленился искать на ебее сам, зная о том, что Вы можете поделиться имеющейся у Вас ссылкой.
Митя, я ничего не рекламировал, а привел ссылку на этот сайт, потому что там выставлена приличная подборка его работ, из которых видно, что Хупп не художник, рисующий примитивно, как это модно делать сейчас. Ведь для Вас не секрет, что многие современные геральдисты, неумеющие толком рисовать, маскируются под поклонников средневековой геральдики. Так вот Хупп, в отличие от них рисовать умел. Поэтому и привел ссылку на его классические работы.
Сожалею, что серский сайт для Вас он оказался третьеразрядным. Но признаться, публикуя ссылку я на Вас и не рассчитывал, Вы ведь здешний мэтр и с творчеством Отто Хуппа безусловно знакомы. Митя, если Вы знаете ресурс с большим количеством его работ, поделитесь, пожалуйста.
Хочу сказать, что искренне рад, прянятому Вами решению о прекращении выяснения отношений между нами. Негатива в мире достаточно и без этого :flowers:

"...если Вы знаете ресурс с большим количеством его работ, поделитесь, пожалуйста"
"...признаюсь, что поленился искать"

Иван, ваши просьбы лентяя начинают утомлять.
Всем, чем я считаю нужным и возможным поделиться, я делюсь без дополнительных призывов.
Бог и вам в помощь.

Митя, Вы не правильно истолковали мою вежливость. Выскажусь понятнее. Я сказал Вам, что если Вы запарафинили сербский сайт, дайте ссылку на сайт с большим количеством работ Хуппа. Желательно, чтобы там были и рисунки из старых гербовников в количестве как у "тяжело православного священника". Иначе Ваши сообщения - это ля-ля.

Понимаете, псевдо-Иван, это большое и ложное предубеждение, будто в Инете можно найти все или почти все - главное, дескать, искать. Но увы - халява мала и быстроисчерпаема.
Если вас ВСЕРЬЕЗ интересует творчество Хуппа - я вам внятно объяснил, чтО делать: потратить деньги на удовлетворение собствненого интереса, накупив за свои кровные брошюр и книжек.
Если же вас интересует, не хочу ли я по всей сети искать для вас как можно более полное собрание Хуппа - нет, не хочу: его не существует. Если б вы не были лентяем, то заметили бы, что файлы на сербском складе Йовановича и в публикации коллеги korsfarer`а - это одни и те же файлы, взятые из одного и того же источника (ссылку на который korsfarer дал: там десятка два работ; больше нигде нету).
А ля-лякать и бла-блакать передо мной и пускать полную жалостливой иронии соплю в мой адрес за то, что я не кормлю вас с ложки дальше, не след.
"Желательно, чтобы там были и рисунки..." - А еще че желательно? От мертвого осла уши? "Получишь у Пушкина".
На этом тему объявляю (для себя) исчерпанной.

Иван Богун написал 2011-09-15 16:00:12:
›› Ваши сообщения - это ля-ля.

Что и требовалось доказать, мэтр

митя иванов написал 2011-09-15 16:22:11:
›› А ля-лякать и бла-блакать передо мной и пускать полную жалостливой иронии соплю в мой адрес за то, что я не кормлю вас с ложки дальше, не след.
"Желательно, чтобы там были и рисунки..." - А еще че желательно? От мертвого осла уши? "Получишь у Пушкина".
На этом тему объявляю (для себя) исчерпанной.

Ваши слова про какие-то сопли замечательно Вас характеризуют

Имеющий уши, чтобы слышать, да слышит. Евангелие от Матфея, 11.15 (от Марка, 4.23).

Тему также для себя исчерпал.

Иван, мне надоело читать ваш флуд. Первое предупреждение.

Yuri Rosich написал 2011-09-15 16:52:52:
›› Первое предупреждение.

Иван, а я ведь Вам говорил...

Кстати, об Арльбергском гербовнике - вот в этой галерее Энди Джеймисона первые пять гербов - как раз оттуда:
www.jamiesongallery.com/coatsofarms1.html

Большое спасибо за ссылочку...
Поизучаем-с

Дмитрий Валерьич, да оставьте вы этого убогого..
девятиклассник-троечник, слушавший до этого "русский рэп" и "шансон" пришёл на концерт классической музыки и заявил, что солист во втором акте слажал.. а вы повелись!
распознать можно было на первых пяти сообщениях и забанить нафиг сразу без объявления причины..
берегите нервы для полезных дел))

С разрешения администрации выкладываю скачанные файлы.
Просмотреть можно по адресу o-hupp.narod2.ru
Ссылки на скачивание там же (немного позже добавлю еще файлообменники.)
Файлы доступны в трех вариантах - мелкий (размер около 800х600), средний (1600х1280) и крупный (3200х2520).
Для уменьшения трафика есть отредактированные файлы с немного уменьшенным качеством. Собственно уменьшения качества не заметно, а вот размер изменился в 2-3 раза. Поэтому рекомендую для скачивания именно отредактированные файлы средней величины.

PS Хороший сайт за такое короткое время создать трудно (да и нет, наверное, в этом необходимости), поэтому просьба сообщать об ошибках на е-майл o-hupp @ yandex.ru или тот, который указан в моём профиле.

Спасибо, добрый человек! :)

прекрасный подарок!

Спасибо большое!
Сам бы не потянул.

Anubi$
Спасибо Большое!

Спасибо, уважаемый Anubi$!

Форумчане, меньше лже-богунов, больше тру-ануби$ов!

митя иванов написал 2011-09-18 20:08:02:
›› Форумчане, меньше лже-богунов, больше тру-ануби$ов!

Целиком и полностью поддерживаю!

по-моему, это тост!)))))

я так понимаю что это первый том?
издавались ли ещё тома в обработке Отто Хуппа?

Anubi$ написал 2011-09-17 23:52:48:
›› С разрешения администрации выкладываю скачанные файлы.
Просмотреть можно по адресу o-hupp.narod2.ru
Ссылки на скачивание там же (немного позже добавлю еще файлообменники.)
...

Большое спасибо!

Это было не сложно. Самое главное, что было время этим заняться. Вот бы Гербовник Золотого Руна где найти... :+)

Ульзана написал 2011-09-18 20:53:29:
›› по-моему, это тост!)))))

Ergo bibamus!

Anubi$ написал 2011-09-20 19:50:40:
›› Ergo bibamus!

так никто не против!))
надо ж собраться!)))
а "Золотое Руно" - да, это было бы совсем сказочно

Yuri Rosich написал 2011-09-20 20:23:12:
›› Ну у кого-то есть, а у кого-то нет. Огромное спасибо!

Можно все посвященное Руну в отдельную тему перенести?

Anubi$ написал 2011-09-20 20:26:46:
›› ожно все посвященное Руну в отдельную тему перенести?

может тему переименовать? Старинные гербовники?
ну это я по себе - мне было бы удобнее, чтобы в одной теме было..
в 1571х2318 бы найти - порассматривать. не вспомните где?
у меня инет безлимит, я покачал бы и выложил

Гербовники из цифровой коллекции Баварской государственной библиотеки

Вот на этом сайте www.digitale-sammlungen.de большая коллекция оцифрованных книг из фондов Баварской библиотеки. В том числе и гербовники.
В разделе Digitale Sammlungen через поиск (Suchen) по ключевым словам Wappen, Wappenbuch много интересного. В основном немецкие гербовники (Грюненберг, изд. 1480 в ч/б; изд. 1602-1604 цвет.), но даже случайно (не через поиск) один испанский попался: Armas de los Condes, Vescondes etc. de Cataluña, de Castilla, de Portugal, Spanien 15. - 16. Jh.
Можно скачать в pdf, но у меня не получилось. Тяжелые.
Может быть, кому-то будет полезна эта информация.

Будет-будет полезна информация.. :)
Спасибо! :)
PS В pdf качается.. :+)

Поддерживаю. Информация, несомненно будет полезной. А PS это только подтверждает. ;)

По ключевому слову Insignia найдутся итальянские гербовники.

А как скачать? о_О Французские кажется тоже есть.

Ну... Поскольку я в немецком не силен а в английской версии переводят только главную страницу, то смог скачать только те книги, в описании которых появляется картинка (жмем картинка, открывается PDF-ка, качаем ее). А самое интересное там без картинок :( может быть, другие пути есть, но я о них не знаю

Можно и так: