Книги, периодика

Нужен второй том фамильного гербовника

Хочу купить второй том фамильного гербовника. Где можно его заказать и сколько будет стоить?

Что такое "фамильный гербовник" мне не ведомо, но если Вы имеете в виду "Общий гербовник дворянских родов Всероссийской империи", то в настоящее время существуют только три тома ОГ , переизданных репринтным способом вначале 90-х годов прошлого уже века (из 10 изданных в Российской империи) и найти их сейчас почти невозможно. Если только в букинистических магазинах пошукать.

Встречал (но редко) в букинистических и изданные в Российской Империи. Цена 1000$-3000$ том.
Репринтные можно встретить и в простом магазине.
В свое время они долго лежали на полках,
причем третий был выпущен позже,
а первый часто встречался с перепутанными страницами.

Полагаю, что Владимира Лупандина интересует не весь 2-й том ОГ, а конкретно герб рода Лупандиных. Он там на стр. 24. И, кажется, я уже как-то посылал скан с герба в форум, но не помню когда. Вряд ли стоит кому-либо из-за одной странички искать и покупать разрозненный том ОГ. Поэтому повторюсь. Описание герба и родословие таковы (без ятей, И с точкой, но в орфографии оригинала):
«Въ щите имеющем серебреное поле изображенъ красный Грифъ обращенный въ правую сторону. Щитъ увенчанъ обыкновеннымъ дворянскимъ шлемомъ, съ дворянскою на немъ Короною и пятью Павлиньими перьями. Наметъ на щите серебреный подложенъ краснымъ.
Родъ Лупандиныхъ, как показано въ родословныхъ книгахъ, происходитъ отъ выехавшаго изъ Касуйския Орды тамошняго Князя Редеги. Правнукъ сего Князя имелъ сына Сорокоума, а у него былъ сынъ Глебъ. У внука Глебова, Василья Ильича Объеда, былъ сынъ Яковъ Васильевичъ Лупанда, коего потомки Лупандины Российскому Престолу служили разныя дворянския службы, и жалованы отъ Государей въ 7157/1649-мъ и другихъ годахъ поместьями. Все сие доказывается выписями съ писцовыхъ книгъ Бархатною и другими родословными книгами и родословною Лупандиныхъ».
Скан с герба высылаю модератору.
См. изображение герба Лупандиных

Ага, Лупандины - Редедичи того же герба, что Колтовские, Лопухины , Лаптевы... У нас об этом статья опубликована вот тут: про чевкинскую версию общего для всех для них герба:
sovet.geraldika.ru/article/10203
Понятно, что мы о д в о р я н а х Лупандиных.

У нас даже в двух статьях об этом гербе:

"The bearings of the family of Chevkin(34), which reproduce those of Dukes of Pomerania, can serve as a more clear example of motiveless assumption of arms. I hope that Pomeranian griffin is both leonine and aquiline enough to be suitable for our colloquium. Almost the same arms were borne by four other families, including nobles and Princes Lopukhin(35). All of them were scions of Rededya, Prince of Kasogs (a Cherkessian people which lived by the Black Sea) who was killed in 1022. One hardly can find here any connection with Pomerania(36). Most probably Chevkins, Lopukhins and others assumed the territorial arms not as a sign of a certain territory but as an indication of their blue blood. The Pomeranian griffin as such could be chosen by an occasion. It is natural to suppose the same in the case of Lyapunovs and Ilyins.

Thus we can see that in the early Russian heraldry the arms of a certain land could be assumed to evoke common origin with prince of this land; or to evoke common origin with prince of the other territory; or just to evoke the native land of ancestors."

На русском статья не существует вообще, так что - только англоязычный текст:

Mikhail Medvedev
The Russian Ways of the Heraldic Lions and Eagles of the Medieval Europe

sovet.geraldika.ru/article/10257

Где найти гербовник Несецкого?

Господа,помогите получить информацию из гербовника Несецкого т.9 стр 427-430.

Посмотрите здесь www.wawrzak.org/herbarz_niesiecki

Не дает прав доступа чегой-то...

Вот полный путь:
www.wawrzak.org/herbarz_niesiecki/herbarzstronatytulowa.htm
А дальше по ссылке внизу страницы.

спасибо

огромное спасибо за информацию. пожалуйста сообщите, где можно достать герб лупандиных в цвете и высоком разрешении?

В свое время Российское Дворянское Собрание вместе со Всероссийским Геральдическим обществом выпустило серию дворянских гербов, нарисованных, кажется, Космолинским. Возможно, у кого-то сохранились экземпляры. В свое время пачечку таких картинок я видел в Геральдическом совете в Питере. Среди них был и герб Лупандиных. Есть он и у меня (размер 11Х7 см.). Вряд ли качество его разрешения можно назвать высоким, но я сейчас отсканирую имеющуюся у меня картинку и пошлю её модератору. Судите сами. Все прочее можно выведать в вышеназванных общественных организациях.

См. изображение герба Лупандиных (цветной вариант)

"...где можно достать герб лупандиных в цвете и высоком разрешении".
Дорогой Владимир, его проще нарисовать.

Альманах "МАРС"

Региональной общественной организацией "Академия русской символики "МАРС" выпущен новый журнал-альманах "МАРС", освещающий вопросы геральдики, символики, эмблематики, коллекционирования. Журнал полноцветный, в глянцевой обложке, номер посвящен разным темам, среди которых: военная символика, геральдика, награды и знаки отличия, коллекционирование. За дополнительной информацией просьба обращаться в Академию русской символики "МАРС". /А.Хрусталев/

ГербоведЪ подписка

Выпускается ли сейчас журнал Гербоведъ, и если да, то как можно на него подписаться в интернете???

Уважаемый Griffon! Журнал "Гербоведъ" все так же выпускается, его периодичность приближается почти к ежемесячной. Я сужу по тому количеству новых номеров, которые раз в полгода приобретаю на очередной конференции ВГО (обычно они проходят в последние субботы апреля и ноября). В последний раз было 5 новых номеров. А последний приобретенный мной номер был N 85. Стоимость одного экз. на конференции сейчас 120 р. Тираж журнала всего 500 экземпляров. Можно ли подписаться на журнал, тем более по интернету, я не знаю - как мне кажется его рассылкой сейчас редакция не занимается. Возможно я ошибаюсь. Спросите сами. В конце каждого номера приведен адрес редакции, им я могу с Вами поделиться.
141170, Москва, Монино, а/я 1. Тел. (495) 747-39-90 добавочн. 2-10-73; 502-25-42.
E-mail: gerboved@mail.ru; Web: gerboved.bu.ru

Да простится мне эта невольная реклама.

Спасибо:)

ПОИСК И ОЦЕНКА КНИГИ

ДАЙТЕ ОЦЕНКУ СОДЕРЖАНИЮ КНИГИ ГОСУДАРСТВЕННАЯ Г
ГЕРАЛЬДИКА ИВЕКСИЛОЛОГИЯ:РОССИЯ ...АВТОР БУРКОВ В.Г. И ГДЕ ЕЕ ПРИОБРЕСТИ.

Уважаемый КВГ! По Вашей наводке я просто набрал в Яндексе слова В.Г. Бурков и мне высыпалась ссылка на питерские магазины, где сие творение имеется в продаже:
"Вы можете купить товар «Бурков В.Г. Государственная геральдика и вексиллология: Россия, СНГ, Европа, Америка» в магазинах «Буквоед», указанных ниже.
Если напротив адреса магазина есть кнопка «Заказать», значит товар может быть забронирован – отложен для вас в данном магазине «Буквоед» в Петербурге (доставка товаров почтой в настоящий момент не осуществляется).
Измайловский пр., 4; Финский пер., 8; Невский пр., 13; Пестеля ул., 23;
Диапазон цен: (420.00 - 431.00) руб."
Можно найти и другие ссылки, но на сей момент этого хватит.

Так что ищите и обрящете, не забудьте тогда, когда обрящете, поделиться своими впечатлениями от сего труда. Сам я его не видел и пока не жажду (судя по отзывам знакомых мне людей о глубине познаний автора в том предмете, о котором он пишет), хотя любые отзывы могут быть и не справедливы. Проверьте сами.

Под знаком Золотой Пчелы: Всероссийское геральдическое общество 1991-2006

На апрельской юбилейной XXV Конференции ВГО планируется презентация красочной книги «Под знаком Золотой Пчелы: Всероссийское геральдическое общество 1991-2006». В данной книге, объемом около 1 000 страниц формата А4, будут опубликованы более 5 000 цветных иллюстраций (гербов, значков, знаков, эмблем, наград, флагов, фото и т.д.). См. Подробное содержание книги. Данные для биобиблиографического справочника «Кто есть кто в геральдике» принимаются до 15 марта 2006 г., только в электронном виде (программа Word) и только по электронной почте, с вложенным файлом и с уведомлением. Рекламные листовки организаций и странички художников принимаются до 15 марта 2006 г., только в электронном виде (программа Photoshop, разрешение - 300 dpi, расширение - jpg, цветовая модель - RGB, объем файла - до 1 Мб) и только по электронной почте, с вложенным файлом и с уведомлением - на адрес Сметанникова Игоря Станиславовича.

Лакиер "История Российской геральдики"

Сегодня увидел в магазине эту книгу. Изд. ЭКСМО

И не нашел ссылки, откуда они ее взяли.
Только копирайт ЭКСМО.
Книга не репринтная.

Может кто знает что-либо про эту книгу.

Кокорев Сергей

Купил эту книгу. Хотя она мне показалась очень знакомой по содержанию на "Русскую геральдику" того же автора, которая у меня тоже есть: geraldika.ru/book.php?coatid=5619

Я пока не проводил подробные сравнения и не могу с уверенностью сказать, являются ли "История русской геральдики" и "Русская геральдика" одной и той же книгой - теоретически, Лакиер мог дополнить и переработать свой труд, так иногда бывает.

Но даже если "История..." на самом деле окажется той самой "Русской геральдикой", я рад, что купил её. Потому что, в отличие от издания 1990-го, этот фолиант:
- в твёрдом переплёте;
- прекрасно отпечатан на отличной и плотной бумаге;
- содержит множество замечательных иллюстрации и великолепные гравюры;
- гораздо легче читается (шрифт, размер полей и листа в целом, межстрочное расстояние и т. д.);
- лучше организован для поиска информации (единственное нарекание - все примечания в конце книги, а не сразу на странице);
- Наконец, чисто субьективно: удобнее в работе, поскольку это не репринтное издание, а переработанное для современного русского языка. Если в конце-концов я удостоверюсь, что в результате этой переработки ничего по сути из оригинала не пострадало - этому изданию цены не будет.

Прилагаю несколько отсканированных страниц (понятное дело, уменьшенных и обрезанных - сама книга почти A4 формата):
scaramo.narod.ru/lakier-01.jpg
scaramo.narod.ru/lakier-02.jpg
scaramo.narod.ru/lakier-03.jpg
scaramo.narod.ru/lakier-04.jpg

Слейтер. Дубль 2

Добрый день всяк сюда входящий!

Недавно в Риге обнаружил второе издание страдальческой энциклопедии Слейтера - "дополненное и исправленное". Уже на 250 руб. дороже. То, что исправленное - это очень хорошо, исправлять там действительно было что. Но вот меня интересует вопрос - а что дополнено-то к КНИГЕ СЛЕЙТЕРА???!!! Может, кто обладает сим глянцевым изданием (в первом издании бумазея гораздо приятнее и удобнее что ли для разглядывания изображений, в данном случае - она глянцевая), и уже смог оценить масштабы дополненного. Отзовитесь, пожалуйста!

С уважением ко всем, а особенно к мистеру Слейтеру,

Артём Махлин
Даугавпилс, Латвия

Исправленное?
Дорогой Артем, не в службу, а в дружбу - можно Вас попросить процитировать здесь последний абзац подглавы "Прошение" в главе "Современная гербовая грамота" (в конце книжки). В первом издании искомый абзац был в первом столбце стр. 255 и начинался словами: "Податель прошения может..."
Спасибо Вам заранее.

Забыл ответить на Ваш вопрос:
"Но вот меня интересует вопрос - а что дополнено-то к КНИГЕ СЛЕЙТЕРА???!!!"
Как что? Реклама услуг Фимы Комаровского и РГК-ВГО: Фима фальсифицировал текст, насовав там и сям под видом авторских слов саморекламу. Фрагментов десять - не меньше.
Кроме того, русский раздел, написанный самим Слейтером, замещен компиляцией, которую Комаровский склеил из текстов нескольких российских авторов, добавив все ту же рекламу РГК-ВГО и себя.
Так что КНИГА СЛЕЙТЕРА "дополнена" не сейчас, а еще в первом своем "русском" издании.

Уважаемый Дмитрий!

К сожалению, так и не удосужился преобрести второе издание, поэтому на данный момент Ваша просьба не выполнима. Как буду в Риге - обязательно обращу внимание!
А пока могу лишь процитировать искомый абзац из первого издания, для того, чтобы интересующиеся, но пока не преобретшие сию книгу, смогли на практике узнать истинные масштабы бедствия. Надеюсь, что редакторы сайта пропустят это словоблудие от переводчиков :))) Итак:
"Податель прошения может думать о каком-либо конкретном герольде, начиная дело в Геральдической Палате, но наиболее вероятно, что он или она будет иметь дело с "Герольдом На Очереди", который ожидает поступления начального прошения. Каждый герольд работает в определённый период и берёт любое дело, поступающее в период его дежурства. Предположив, что герольд полагает, что податель прошения является хорошим человеком, и поэтому ему можно пожаловать герб, процесс может начаться всерьёз."

Мне это напоминает классический пример из ляпсусов синхронного перевода текста (например, в кино), когда герой говорит "Let it be", а переводчик провозглашает: "Давайте есть пчёл!"

С уважением,

А

Это не синхронный перевод: это подстрочник, сделанный машиной (не человеком).
Пр пчел - спасибо, коллега, повеселили! не слыхал этой байки:)

Гербы помещиков Эстонии

Информация для всех заинтересованных: в Эстонском издательстве "Арго" вышла книга (на эстонском языке) "Eesti mõisnike vapid" (Гербы помещиков Эстонии) - 188 страниц в твердом переплете, цена 250.- ЕЕК (чуть более 500 рублей). Здесь (www.argokirjastus.ee/?o=teade&t_id=39) можно посмотреть на обложку и страницы 28-29 и 86-87 данного издания.

новые издания по геральдике и вексиллолгии

я в данный момент помогаю оформлять брошюру по вексиллолгической терминологии извесному геральдисту Стародубцеву Н.Н. ,и она выйдет я думаю через пару месяев она выйдет . так же у этого автора вышли :
-книга "Геральдика цветущая " 96 стр.,А4 ,тв.цв. обложка ,276 терминов на 4 языках. посвящена растениям(цветам) в геральдике
-брошюра "Геральдика и фрукты ,плоды.ягоды" 35 стр. мягкая обложка.
Также с недавнего времени можно заказать и купить у автора книгу "Иллюстрированный словарь по геральдике" зайдя по ссылке geraldika.ru/book/10845
книга посвящена блазониравнию и она по моему в своем роде единственная на постсоветском пространстве в этой теме . стоит совсем недорого.
моей заинтересованности тут нет никакой,просто хочеться помочь(у него нет своего компьютера) человеку который уже долгие годы занимаеться геральдикой.
надеюсь эта информация была для Вас небезинтересной . если будут вопросы к автору задавайте я думаю он ответит.

Спасибо за информацию.

кстати пару страниц отсканировал ,можете взглянуть.
img100.imageshack.us/my.php?image=img067gw1.jpg
img95.imageshack.us/my.php?image=img068fm1.jpg

А, Вы, оказывается, имели в виду книгу, вышедшую ещё в 1996 году. Её у нас уже давно предлагает для приобретения Всеросийское Геральдическое Общество. Это издание у нас достаточно известно, а свой экземпляр я лет семь назад получил от самого Н.Н. Стародубцева бандеролью.

да я не спорю ,просто некотарая часть тиража не разошлась . и за эти годы я надеюсь подросли новые люди интересующиеся геральдикой.

Добрый день!
Уважаемый Geograf, а не могли бы Вы посодействовать в приобретении данной книги.

Искренне Ваш,
Лев Бепс.

Новая книга: Исторические символы Кавказа

Вышла в свет книга "Исторические символы Кавказа". Автор - Николай Охонько, секретарь геральдической комиссии при губернаторе Ставропольского края. В книге собраны гербы, относящиеся к Российскому присутствию на Кавказе с XVI по начало XX в.К наиболее ранним относятся эмблемы кавказских территорий, вошедшие в Большую печать Российского государства при царе Алексее Михайловиче. В книге отслеживается история гербов Закавказья и Северного Кавказа, приводятся их изображения и описания. Наряду с утвержденными в книге помещены и проекты разрабатывавшихся в разное время гербов.
Собранные в одном издании, гербы составляют свод российской геральдики Кавказа, публикуемый в таком виде впервые. Книга снабжена научными ссылками на источники. Презентация книги прошла 14 июля 2006 года в Литературном центре города Ставрополя. /Яков Охонько, Ставропольский государственный историко-культурный и природно-ландшафтный музей-заповедник им. Г.Н. Прозрителева и Г.К. Праве/

вышла новая книга "Геральдика цветущая"

вышла новая книга н.н.стародубцева( автор "геральдического словаря" geraldika.ru/book/10845)- "Геральдика цветущая"( посвященная цветам в гербах).около 300 цветных иллюстраций к текстам на четырех языка.формат а4,обложка мягкая цветная.96 стр.
книгу можно заказать у автора: esperanto@postoffice.donbass.com или Стародубцев н.н. ая 191 Донецк.Украина 83000. стоимость эквив. 7,5 у.е. с учетом пересылки.

Могу выложить две книги

Добрый день, уважаемые участники форума.

К сожалению, я тут совсем редкий гость стал :( Совсем времени нет. Проболел долго, теперь работу разгребаю...
Случайно в сети попал на две книги:
Ю.В.Арсеньев "Геральдика. Лекции, читанные в Московской Археологическом институте в 1907 - 1908 году". Очень богато иллюстрирована.
И вторая В.В.Руммель, В.В.Голубцов "Родословный сборник русских фамилий". Эта книга без иллюстраций, но по очень многим фамилиям даны блазоны гербов. Хотя фамилий там далеко не так много, как хотелось бы.
Второе издании репринтное. Первое переиздано сегодня, но с минимальными адаптациями.

Если надо, могу выложить либо на открытом файлообменнике типа рапиды, либо могу выслать админу нашего форума, а он выложит у себя для всех.
Размеры книг (неупакованных): "Геральдика" 32 Мб, "Родословный сборник" 61 Мб примерно. Сканы прекрасного качества.

С уважением,
Сергей Греков

Ю.В.Арсеньев Геральдика. выложена на Натахаузе. 31,4 Mb в архиве. Возможно это и есть тот скан, о котором Вы говорите, Сергей. Прямая ссылка на рапиду
"Родословный сборник русских фамилий" я том сайте не нашёл. Было бы интересно ознакомиться и с ним.
Правда есть там "Геральдика" Мишеля Пастуро. 41.96 Мb в Pdf.

СсылкаСообщение отредактировано автором 2006-11-27 00-34-40

На натахаусе и нашел, но там линки уже просроченные и не работают. Поэтому и предлагаю выложить здесь, потому что именно здесь и есть самый заинтересованный контингент. С натахауса скачать не смог, а просто по наводке нашел целевым поиском в интернете сам.
Спасибо Вадиму за наводку на Пастуро. Теперь могу предложить еще и его в двух форматах - поменьше и похуже в pdf (41 Мб) и побольше и получше в djvu (51).Спасибо, Вадим :)

Так что, выкладывать? Если да, то что и куда?

С уважением,
Сергей ГрековСообщение отредактировано автором 2006-11-27 00-38-25

Арсеньева мы (редакция, пардон за высокопарность) могли бы выложить давно, потому что в сканированном виде он давно есть. Он есть даже распознанный: другое дело, что это нужно вычитывать, править, в том числе - исправлять опечатки самогО издания (их там тьма) и публиковать так, как мы сейчас публикуем Лакиера: в виде нормального текста).
В общем, Арсеньев относительно общедоступен (в России), потому что тираж этой книги по сю пору не распродан. 75-100 рублей повсюду, дешевле только газеты.
А вот насчет Руммеля и Голубцова - Сергей, пришлите мне книжку целиком, если можно, на gerb@geraldika.ru
Я посмотрю, подлежит ли она переводу в гипертекстовый вид. Для последующей публикации. Может быть, и за это возьмемся.
Хотя бы частичному, потому что - в общем-то - это генеалогическое издание, а нас интересует преимущественно геральдическая часть. Я просто не знаю, какого качества в книжке геральдические фрагменты.
Пастуро такой публикации не подлежит, потому что а) авторские права, б) перевод скверный, а в части терминологии - просто невежественный.

кстати было бы интересно есть еще в сети эл.книги по геральдике?
и действительно неплохо было бы вылаживать книги которых нет у других или в сети ( правда незнаю где их вылаживать). у меня тоже некоторое кол-во лит-ры есть.

Редакция сайта считает себя вправе выкладывать только те книги, что находятся в общественном достоянии, и те, на публикацию которых есть прямое разрешение издателей/авторов. Например, сборники Герольдии и Герсовета я лично выкладывал с разрешения гос. герольдмейстера (он же - зам. дир. Эрмитажа: немаловажно, потому что издавал сборники именно Эрмитаж). Лакиер публикуется потому, что авторские права истекли за давностью лет. На ОГ и ГЦП права тоже общественные: это официальные издания Империи.
Выкладывать же книги вообще всякий в принципе может где угодно: да вот хоть на rapidshare...

Еще раз об авторском праве, но не столько о нем.

Радуйтесь, геральдическое сообщество и иже с ним!!! Издательства АСТ (Москва) и Полигон (С-Пб) неслабым тиражом в 5000 экземпляров и объемом в 255 стр. выпустило богато иллюстрированную книгу «Символы и регалии России», как сказано в её начале «для широкого круга читателей, интересующихся отечественной историей». Сие издание предваряется суровыми словами, что оно «Охраняется законом РФ об авторском праве. Воспроизведение всей книги или любой её части запрещается без письменного разрешения издателя. Любые попытки нарушения закона будут преследоваться в судебном порядке».
Процитировав все это, я еще ничего не нарушил? Ну, тогда продолжу. Не берусь пока судить о качестве текстов неизвестных составителей (в конце книги опубликованы только имена редакторов, но они ведь редактируют, а не составляют, как мне кажется), читать пока было недосуг. Но как всякий человек, мучимый любопытством, я сразу пролистал картинки, и, о Боже – сколько же встретилось здесь знакомцев! Практически все, но по иным изданиям и в лучшем качестве печати. Например, все иллюстрации к статьям «Финифти и металлы», «Составные части герба» (стр.7-9), «Короны» (стр. 20-21) взяты из первого тома энциклопедии «Отечественная история» (художник Р. Маланичев). Иллюстрации к статье «Большой Государственный герб, 1882» - из книги Г.В. Вилинбахова «Государственный герб России. 500 лет». А картинки с «саадачным покровцом», царским саадаком (стр. 28, 29), императорскими коронами (стр. 162), государственным щитом (стр. 164) и золотой царской тарелкой Алексея Михайловича откровенно «позаимствованы» из книги рисунков императорского академика Ф. Солнцева «Древности Российского государства». Причем сам источник не только не упомянут вообще (а чё с ним церемониться, помер уже), так изображение тарелки в придачу вообще повернуто набок – не вкомпановалось, должно быть, в формат. Особенно меня сразил раздел «Городские гербы». Это же полностью экспроприированная книга Н.Н. Сперансова «Земельные гербы России» со всем её иллюстративным богачеством. Можно этот перечень продолжать и дальше, но к чему? Если бы я сегодня захотел купить где-нибудь саму книгу Сперансова (а она не переиздавалась), то мне пришлось бы выложить не одну тысячу рублей за этот букинистический раритет. А тут дешево и сердито – всего за 247 рублей почти полная перепечатка, хотя и качеством поплоше. Всем нам не привыкать смотреть контрафактное кино и пользоваться нелицензионными копиями компьютерных программ. Пользуемся по дешевке и со стыда не сгораем. Что же пенять составителям книги, что они сделали общественным достоянием то, что им не принадлежит. Благодетели!
И я вообще бы им поклонился в ножки, если бы не дошел до раздела «Дворянские гербы России». О, сколько нам открытий чудных готовит… . Там, среди плохоньких монохромных картинок с действительно дворянскими гербами мой взгляд наткнулся на нечто до боли знакомое. Ба, да это же герб Рязанской губернии 1858 года! Но почему же под ним стоит подпись «Герб Рязанского КНЯЖЕСТВА»? А вот и еще, и еще: под гербами Московской, Тверской, Ростовской, Костромской губерний тоже значится «КНЯЖЕСТВА». Так же назван герб города Владимира, а герб Пермской губернии назван гербом Пермской ЗЕМЛИ. А вот и ещё перлы: гербы титульных территорий, включенных в Большой герб Российской империи 1882 г., и никогда не бывшие гербами самостоятельных административных единиц империи: Самогитский, Югорский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Мстиславский – тоже снабжены атрибутами губернских гербов и поименованы гербами ЗЕМЕЛЬ и КНЯЖЕСТВ!!! Безвестным авторам составителям явно никто не сказал, что этого не было и не могло быть никогда. Поздравляю, господа соврамши!!!
Мучимый подозрениями, я решил прочитать хоть один абзац. Мне попался про шлемы на российских родовых гербах: «В российских гербах с середины XIX века у лиц, принадлежащих к древнему русскому дворянству, герб венчался ДРЕВНИМ СЛАВЯНСКИМ шлемом, а у лиц восточного происхождения – ШИШАКОМ». Да это же из Ю. Арсеньева, только сокращено и искажено до неузнаваемости. У мэтра сказано нечто иное: «В наших современных русских гербах употребляются лишь два рода шлемов: западноевропейский (турнирный) и ДРЕВНЕСЛАВЯНСКИЙ. На последний имеют право только фамилии, принадлежащие к древнему русскому дворянству. В гербы фамилий восточного происхождения помещают иногда ВОСТОЧНЫЙ шишак». Под древнерусским шлемом Ю. Арсеньев имел в виду так называемую «ерихонку» с носовой стрелкой, наушниками и затыльником, а под восточным шишаком – «мисюрку». Да что там, чего и с Арсеньевым церемониться – он тоже давно помер! А краткость – сестра таланта. Рисунок же то ли «древнего славянского шлема», то ли шишака, который сие «открытие» сопровождает в книге, мне доселе не доводилось встречать ни на одном российском родовом гербе. Может быть я ошибаюсь. Поэтому, рискуя попасть под действие грозного предупреждения об ответственности, этот шедевр я все-таки присовокуплю к сообщению. Любуйтесь и поправьте, если я не прав.
Возвращаясь к вопросу об авторском праве, хочется сказать, что тот, кто вознамерится вслед за издателем что-то из вышеприведенного действительно воспроизвести «без его письменного разрешения», и впрямь заслуживает преследования в судебном порядке. А, впрочем, читайте, господа это научно-популярное издание. Может еще и не такое Вам откроется. Тогда поделитесь.

"...впрочем, читайте, господа это научно-популярное издание..."
Нет уж, дорогой М.К., мы лучше деньги сэкономим. Соболезную расходам, брошенным на амбразуру АСТа ради нас. Так Матросов бросился на пулемет ради товаришей, чтобы они уцелели.
Картинка порадовала: прикольный грот-часовня. Хочется заглянуть внутрь и крикнуть вниз: "Дракоооончик, выходииии!!!"
...
"Никогда не бывшие гербами самостоятельных административных единиц империи: Самогитский, Югорский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Мстиславский – тоже снабжены атрибутами губернских гербов и поименованы гербами ЗЕМЕЛЬ и КНЯЖЕСТВ!!! Безвестным авторам составителям явно никто не сказал, что этого не было и не могло быть никогда..."

Нуууууу, тут - как сказать: книжка насквозь компилятивна, так что и тут аффтары ничего не изобретали: Гербы Пермский, Югорский, Кондийский Обдорский и т.д. в таком самом виде они могли позаимствовать, скажем, из переиздания П.Н. Петрова "История родов русского дворянства", где эти гербы именно с такими подписями и с таким губернским обрамлением помещены на стр. 378-380 первого тома.

Картинки черно-белые? Значит, из Петрова и взяты.


"Московское княжество"? И у Петрова так.

"Костромское княжество"? Точно из Петрова.

Аффтары - они же аффтары-составители, а не аффтары-аффтары:)


Беда не в том, что Петров в герральдической части своих писаний звезд с неба не хватал.

Беда в том, что его нынешние обиратели на эти звезды и не засматриваются: взгляд блуждает по сторонам - где бы стырить и перепродать.

Компиляция из преждеизданного и перепродажа ордного и того же материала в разной смеси - легкий путь заработка. Авторам платить не надо...Сообщение отредактировано автором 2007-03-11 05-30-10

Честно говоря, я несколько погорячился, решив поклониться аффрарам за Н.Н. Сперансова - и из него тоже натырено через раз, кусками и без особой системы. А муляжами дворянских гербов проиллюстрирован весьма фривольный рассказ о том, кого, по каким причинам государи наши жаловали князьями да графьями. Вот такой перл, например: "Кроме того, Петр I схулиганил, пожаловав князю Федору Юрьевичу Ромодановскому титул кесаря с приставкой "величество".... Вот так веселились наши предки". А там, где идет разбор ситуации с княжескими титулами, остался кусочек явно авторского текста: "Мне думается, есть необходимость разобраться, почему это произошло". Но кому так думается, ни в конце статьи, ни где-либо вообще в книжке не сообщается. Не группа же редакторов и компьютерных дизайнеров пишет про себя коллективного "мне думается".

"Кроме того, Петр I схулиганил, пожаловав князю Федору Юрьевичу Ромодановскому титул кесаря с приставкой "величество"....

Дословно украдено со стр. 20 книги "Титулы, чины, награды" Мурашева Геннадия Артемьевича, каковой Геннадий, в свою очередь, параграфами и кусками воровал сразу из двух книжек Л. Шепелева.
"Мне думается, есть необходимость разобраться, почему это произошло..."
Это из того же Геннадия (стр. 24), который пересказывал других авторов довольно фривольным языком и всюду пихал неформат, вроде "мне думается", для создания иллюзии авторства.
Кстати, издан был сей Геннадий в 2001 году тем же издательством "Полигон", что ныне соучаствует в обсуждаемой компиляции за 247 рублей.
Он там, в компиляции, случайно в "редахтурах" не числится?
Хотя вряд ли: он уже старенький, ему за 70.Сообщение отредактировано автором 2007-03-11 11-25-49

Перечисляю редахтуров, для вящей славы: главный - Н.Л. Волковский, простой - А.П. Чеботарева, художественный (!) - О.Н. Адаскина.
Ну, компьтерщиков (компьютерный дизайн (!), компьютерная графика, компьютерная верстка - там все компьютерное, ничего ручного) и корректора, как народ подневольный, опустим? или тоже перечислить?
По правде говоря, не зная книги П.Н. Петрова, я грешным делом решил, что там компьютерщики на свой лад поработали головой, включая негубернские гербы в губернские шаблоны для красивости. Ошибся в их благих намерениях. А публика и вовсе будет рада обманываться сей незамысловатой книженции - все просто, доступно и читать занудных подробностей реальной истории и геральдики нэ треба. Выходит, вор у вора шапку украл, а она не горит!Сообщение отредактировано автором 2007-03-11 11-31-56

Новая книга???

Подскажите, коллеги, пожалуйста. Был в Киеве, прогуливался по книжному рынку. Увидал большую и толстую книгу с надписью "Геральдика". И Санти-Мадзини там "фигурировало". Обложка коричневого цвета с гербами. Книга зело дорогая (840 - 900 грн. т.е. примерно 160-180 дол.), посему запечатана и смотреть не дают.
Кто-то что-нибудь может подсказать по поводу данной книги?

Заранее спасибо.

Книга написана любителем-болтуном и отвратительно переведена.
Масса иллюстраций, но они либо испоганены компьютерной обработкой, либо с самого начала кое-как слеплены "на машине" - и, натурально, подписаны кое-как, так что пользоваться ими сущая мука.
Издание пытался - насколько мне известно, в короткий срок, предоставленный издателем - редактировать почтенный историк геральдики А.П.Черных (сотрудник Ин-та всеобщей истории Академии наук и член Геральдического Совета). Ему не удалось спасти ровным счетом ничего.
Макулатура.

Об этой книге здесь уже была дискуссия чуть ли не год назад. Своими впечатлениями делились её благоприобретатели: Ваш покорный слуга и г-н Скарамуш. А.П. Черных редактировал не столько книгу, сколько блазоны к помещенным в ней гербам (а их там довольно много). У Вас её стоимость с тех пор почти не изменилась (мне досталась именно за эти же деньги), а здесь она уже зашкаливает за 7000 рублей. Как учебник по геральдике она второсортна, но я держу её в мастерской, чтобы порой глянуть как там нарисованы какие-нибудь зверушки или предметы - в качестве отправной точки для своей версии. Все равно потом приходится уточнять по другим книгам: по зоологии, истории или иным дисциплинам. Но для первоначального эскиза бывает достаточно и этого.